Επιλογή vintage ηχοσυστήματος.Dual vs Sanyo

ethnikGR

Established Member
19 November 2020
229
Ξάνθη
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις.
Προς το παρών οπότε το αφήνω το sub...
Για τα ρεύματα μέτρησα στο σπίτι μου από χτες το βράδυ έως σήμερα το απόγευμα την τάση και πήρα τις παρακάτω τιμές. Τελικά λέτε να τον βάλω τον ενισχυτή 240V η να τον αφήσω 220V ;

 

ika

Supreme Member
20 September 2010
4,864
Αθήνα
Το γύρισα στα 240 και βλέπουμε οπότε ! Ευχαριστώ και πάλι !
Η ρύθμιση αφορά την είσοδο ρεύματος στον μετασχηματιστή της τροφοδοσίας, μετά το ρεύμα που φεύγει από εκεί θεωρητικά δεν αλλάζει χαρακρηριστικά.
 

todkos

Established Member
14 December 2007
190
Τα σαμπ στην διαδικασία αναπαραγωγής - ακρόασης μουσικής είναι παντελώς άχρηστα. Ή για να το πω αλλιώς εάν ήταν χρήσιμα οι μεγαλύτεροι κατασκευαστές ηχείων μαζί με τα ...κλασσικά δύο ηχεία θα δίναν μαζί και ένα σαμπ (όχι ...δώρο. θα το χρέωναν....). Γιατί λέτε δεν το κάνουν; Για να ακούς τα ηχητικά εφέ στον σύγχρονο κινηματογράφο ή για να παίζεις παιχνίδια στο PC σου τα πράγματα ίσως να αλλάζουν, αλλά άλλο πράγμα το εντυπωσιακό και άλλο το ουσιώδες...
Τα ηχεία στην διαδικασία αναπαραγωγής - ακρόασης μουσικής χωρίς τα σωστά και καλοστημένα sub είναι μια φτωχή εμπειρία.
Σαν να τρως κουλούρι μια ζωή και ξαφνικά σου δώσουν να φας μια πίτα - γύρο
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,033
Αγιοι Αναργυροι
Τα ηχεία στην διαδικασία αναπαραγωγής - ακρόασης μουσικής χωρίς τα σωστά και καλοστημένα sub είναι μια φτωχή εμπειρία.
Σαν να τρως κουλούρι μια ζωή και ξαφνικά σου δώσουν να φας μια πίτα - γύρο
κάθεσαι και ακούς μια μπάντα να παίζει μπροστά σου στην σωστή απόσταση από όλα τα μέλη της..
μετά παίρνεις την καρέκλα σου και κάθεσαι μπροστά στον ενισχυτή του μπασίστα...
 

todkos

Established Member
14 December 2007
190
κάθεσαι και ακούς μια μπάντα να παίζει μπροστά σου στην σωστή απόσταση από όλα τα μέλη της..
μετά παίρνεις την καρέκλα σου και κάθεσαι μπροστά στον ενισχυτή του μπασίστα...
.... λένε όσοι δεν έχουν ακούσει ποτέ σωστά στημένα sub :)
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,099
Αθήνα, Ηλιούπολη
Υπερβολές και από τις δύο πλευρές! :)
Τα Sub έχουν πολλά πλεονεκτήματα. Αλλά είναι και μεγάλος μπελάς προκειμένου να ταιριάσουν και να ρυθμιστούν σωστά. Στην αντίθετη περίπτωση καλύτερα να αποφεύγονται.

Όπως γίνεται με όλες τις σοβαρές καταστάσεις της ζωής υπάρχουν πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα και κάθε φορά συνυπολογίζουμε...
 

PetVoul

Established Member
25 May 2020
222
Τα ηχεία στην διαδικασία αναπαραγωγής - ακρόασης μουσικής χωρίς τα σωστά και καλοστημένα sub είναι μια φτωχή εμπειρία.
Σαν να τρως κουλούρι μια ζωή και ξαφνικά σου δώσουν να φας μια πίτα - γύρο
Υπάρχει βέβαια πάντα και η περίπτωση αντί για αρνάκι στη γάστρα να σου προτείνουν πιττόγυρο. Πέραν των ...γαστρονομικών παραδειγμάτων καλό είναι να αναλογιστείς αυτό που αναφέρω παραπάνω και ισχύει για το σύνολο σχεδόν των κατασκευαστών, ότι δηλαδή ανεξαρτήτου κόστους των ηχείων τους και μεγέθους (δώσε ιδιαίτερη προσοχή σε αυτό) προτείνουν για αναπαραγωγή μουσικής δύο ηχεία και μόνο. Το σαμπ αποτελεί ανακάλυψη άλλων ...κατασκευαστών και απευθύνεται κυρίως σε θεατές. Στα ισχύοντα για αναπαραγωγή μουσικής και μόνο με ότι αυτό συνεπάγεται και προϋποθέτει μέχρι σήμερα προτείνονται δύο ηχεία (σε πάρα πολλές ωστόσο κατασκευαστικές προσεγγίσεις). Εξαιρέσεις στον κανόνα εάν αναζητήσει κάποιος πάντα θα βρει, αλλά κατά κανόνα για αναπαραγωγή μουσικής δύο ηχεία αρκούν και πρέπουν. Καλή σας όρεξη!!!
 
Last edited:
  • Like
Reactions: vlad66

PetVoul

Established Member
25 May 2020
222
Όπως γίνεται με όλες τις σοβαρές καταστάσεις της ζωής υπάρχουν πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα και κάθε φορά συνυπολογίζουμε...
Βεβαίως!!!
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,033
Αγιοι Αναργυροι
.... λένε όσοι δεν έχουν ακούσει ποτέ σωστά στημένα sub :)
με χιούμορ φυσικά, θα σε προτρέψω στην επόμενη έκθεση hi end να μπαίνεις σε κάθε περίπτερο και να λες στους εκθέτες,
-κύριοι, βάλτε ένα καλοστημένο σαμπ στο σύστημα να δείτε τι παπάδες θα παίξει...

κράνος να φοράς όμως και ομπρέλα έτοιμη να την ανοίξεις να έχεις μαζί σου.... ;)
 

ethnikGR

Established Member
19 November 2020
229
Ξάνθη
Καλημέρα ομάδα !! Σε λίγες μέρες έρχεται καινούργιο πικαπ, πικαπαρα για να ολοκληρώσει το αγαπημένο μου συνόλου DUAL. Το pioneer που έχω θα πάει στο δεύτερο σύστημα που ετοιμάζω με έναν εξαιρετικό Marantz 1060 του πατέρα μου ο οποίος σαπιζε στο υπόγειο και είναι σε φάση επιδιόρθωσης και ανακατασκευής.
Το βασικό μου πικάπ θα είναι σύντομα ένα πανέμορφο DUAL 621 το οποίο αν και λειτουργεί (μόνο το manual) ανακατασκευάζεται γενικώς, φρεσκαριζεται και ήδη έχει φτιαχτεί και το αυτόματο τού. Γενικώς σε λίγες μέρες με την βοήθεια ενός πολύ καλού φίλου το πικάπ αυτό θα είναι σαν καινούργιο κυριολεκτικα, μπορεί και λίγο καλύτερο (καλύτεροι πυκνωτες-βυσματα κτλ).

Το πικάπ έρχεται με μια κεφάλοβελόνα Staton 681EEE με καινούργια βελόνα (φυσικά όχι γνήσια).

Οι κεφαλές που έχω αυτή τη στιγμή όλες σχεδόν καινούργιες είναι
1) VM95ML
2) AT95EX
3) Technics P24 (καινούργια ιμιτασιον βελόνα)
4) Stanton 681EEE (καινούργια ιμιτασιον βελόνα)

Το σκεπτικό μου είναι να βγαλω από το βασικο μου πικάπ DUAL 621 την Stanton και να βάλω την κορυφαία VM95ML , και στο pl514 να φορέσω την AT95EX

Και να έχω καβατζα στην άκρη τις Technics και Stanton. Τι λέτε , σωστο δεν είναι το σκεπτικό μου; Εκτός αν η stanton είναι καλύτερη από την at95ex οπότε να βάλω αυτήν στο pl514 αντί της at95ex.

Μια βασικά ερώτηση, επειδή δεν ξέρω τι βραχίονα έχει το dual 621 , την vm95ml του την βάζω απλά επάνω και ρυθμίζω η θα χρειαστεί κανένα βαριδιακι στο headaell ;
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,744
Υπαρχει πιθανοτητα να θελει βαριδι. Ομως υπαρχει και η πιθανοτητα αν βαλεις βαριδι πανω απο 1.5γρ , το αντιβαρο του βραχιονα να μην μπορει να ζυγισει τα βαρη σωστα.
Ο βραχιονας του 621 ζυγιζει μεχρι 8 γρ κεφαλες. Η 95VM ζυγιζει 6.1γρ και με ελαφριες βιδες θα παει περιπου στα 6.5γρ. Γι αυτο λεω οτι το βαριδι - αν μπει - δεν πρεπει να ειναι πανω απο 1.5γρ. Διαφορετικα θα αναγκαστεις να ζυγιζεις με καπως "ανορθοδοξους" τροπους την ML.
 
  • Like
Reactions: ethnikGR

ethnikGR

Established Member
19 November 2020
229
Ξάνθη
Υπαρχει πιθανοτητα να θελει βαριδι. Ομως υπαρχει και η πιθανοτητα αν βαλεις βαριδι πανω απο 1.5γρ , το αντιβαρο του βραχιονα να μην μπορει να ζυγισει τα βαρη σωατα.
Ο βραχιονας του 621 ζυγιζει μεχρι 8 γρ κεφαλες. Η 95VM ζυγιζει 6.1γρ και με ελαφριες βιδες θα παει περιπου στα 6.5γρ. Γι αυτο λεω οτι το βαριδι - αν μπει - δεν πρεπει να ειναι πανω απο 1.5γρ. Διαφορετικα θα αναγκαστεις να ζυγιζεις με καπως "ανορθοδοξους" τροπους την ML.

Ευχαριστώ για την απάντηση. Πραγματικά ολόκληρη επιστήμη. Προσπαθώ πόση ώρα διαβάζοντας διάφορα άρθρα κτλ να καταλάβω τι παίζει με το complience και πραγματικά... Έχει σπάσει το κεφάλι μου δεν βγάζω άκρη....μm Nm Cm μοίρες 10hz 100hz γραμμάρια , πραγματικά χάθηκα όσο και αν το πάλεψα οπότε διπλά ευχαριστω για την απάντηση.

Άρα απ'οτι καταλαβαίνω αν προσθέσω μαξ 1.5γρ βαρίδι στην κεφαλή , μάλλον το αντίβαρο του βραχίονα θα τα καταφέρει. Πάνω από 1.5 θα έχω πρόβλημα , σωστά ;
Αν ναι , με 1.5 γραμμάριο κάνουμε δουλειά ; Αν όχι τι λύσεις έχω ;
Ποια κεφαλή θα ταίριαζε καλά , η οποία να ήταν κοντά σε επιδοσεις με την vm95ml μήπως πουλήσω την vm95ml και πάρω κάποια άλλη που να πατάει σωστά στο dual
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,744
Δεν γνωριζω τη μαζα του βραχιονα του 621 , αλλα θα ειναι σχετικα ελαφρυς. Θα ελεγα και να βάλεις βαριδι στα ορια του βραχιονα, καλο θα κανει.
Τωρα να πουλησεις την 95 ML ειναι κατι που δεν θα εκανα αν ημουν στη θεση σου. Ειναι σημαντικα τα βαρη και οι ενδοτικοτητες, αλλα δεν ειναι τα μονα που παιζουν ρολο στο τελικο αποτελεσμα. Στα χρηματα της 95ML αντε να βρεις μια κεφαλη με ελλειπτικη bonded ακιδα. Εδω εχεις nude microlinear,την αφροκρεμα των ακιδων........χαχαχα. Μεινε με αυτην, η audio technica δεν ειναι τυχαια εταιρεια. Κι αν κρινεις οτι χρειαζεται επιπλεον βαρος, θα το λυσουμε.
 
  • Like
Reactions: vlad66 and ethnikGR

ethnikGR

Established Member
19 November 2020
229
Ξάνθη
Ωραία οπότε με το που έρθει του φοράω την vm95ml και ανάμεσα σε αυτήν και το hs να βάλω και αυτό το βαριδιακι;
Δεν ξέρω πόσο ζυγίζει...λέω να πάω σε κάποιο μανάβικο να το ζυγισω στην ζυγαριά τους..Ήταν στο εργοστασιακό hs του kenwood kd1033 μεταξύ αυτού και της εργοστασιακής κεφαλής του.

 
  • Like
Reactions: AUDIOLYTIC

ika

Supreme Member
20 September 2010
4,864
Αθήνα
Ωραία οπότε με το που έρθει του φοράω την vm95ml και ανάμεσα σε αυτήν και το hs να βάλω και αυτό το βαριδιακι;
Δεν ξέρω πόσο ζυγίζει...λέω να πάω σε κάποιο μανάβικο να το ζυγισω στην ζυγαριά τους.....[/MEDIA]

Σε κάποιο παλιό κοσμηματοπωλείο καλύτερα.
Εκεί ίσως έχουν ζυγαριά για μικρά βάρη.
Αλλοιώς πάρε μια ζυγαρία για πικάπ να την έχεις.
Και ΣΚΡΟΥΤΖ βρίσκεις
 
Last edited:

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,033
Αγιοι Αναργυροι
Ωραία οπότε με το που έρθει του φοράω την vm95ml και ανάμεσα σε αυτήν και το hs να βάλω και αυτό το βαριδιακι;
Δεν ξέρω πόσο ζυγίζει...λέω να πάω σε κάποιο μανάβικο να το ζυγισω στην ζυγαριά τους..Ήταν στο εργοστασιακό hs του kenwood kd1033 μεταξύ αυτού και της εργοστασιακής κεφαλής του.

εγώ στην θέση σου θα δοκίμαζα την ML χωρίς βαρίδι πρώτα.
αν το αντίβαρο ζυγίσει το βάρος στο 0 μακριά από το πίβοτ, σημαίνει ότι είναι ελαφρύ και με βαρίδι ίσως να μην μπορέσει.
βέβαια ο βραχίονας του Dual είναι dynamic αν δεν κάνω λάθος, άρα μπορεί να κάνω λάθος σε όλο το σκεπτικό μου.

το μόνο σίγουρο είναι ότι κεφαλές σαν την ML , SH , EN, δεν τις πουλάμε!
μη σου πω αγοράζουμε και καβάτζες να έχουμε από αυτές για το μέλλον...
και παρακαλάμε να μην πάρουν την ανηφόρα οι τιμές τους ακολουθώντας τους άλλους κατασκευαστές
 

ethnikGR

Established Member
19 November 2020
229
Ξάνθη
εγώ στην θέση σου θα δοκίμαζα την ML χωρίς βαρίδι πρώτα.
αν το αντίβαρο ζυγίσει το βάρος στο 0 μακριά από το πίβοτ, σημαίνει ότι είναι ελαφρύ και με βαρίδι ίσως να μην μπορέσει.
βέβαια ο βραχίονας του Dual είναι dynamic αν δεν κάνω λάθος, άρα μπορεί να κάνω λάθος σε όλο το σκεπτικό μου.

το μόνο σίγουρο είναι ότι κεφαλές σαν την ML , SH , EN, δεν τις πουλάμε!
μη σου πω αγοράζουμε και καβάτζες να έχουμε από αυτές για το μέλλον...
και παρακαλάμε να μην πάρουν την ανηφόρα οι τιμές τους ακολουθώντας τους άλλους κατασκευαστές

Τι εννοείς μακρυά από το πίβοτ ;
Και..τι είναι πίβοτ ; 🙄
 
Last edited: