Εσωτερική ανακαλωδίωση ηχείων.Σωστό, λάθος?

[Internet King]

Εμένα με ενοχλεί το γεγονός, πανάκριβα ηχεία high-end δαπέδου, επειδή τα μέτρα καλωδίου που απαιτούνται για την εσωτερική καλωδίωση είναι συνήθως πολλά, να κρύβουν μέσα τους αρκετά μέτρα καλωδίων επαγγελματικού τύπου "κοινά στουντιακά" που αγοράζεις χύμα με 8 το τρέχον μέτρο με ΦΠΑ.
Δεν μου κάθεται καλά να βλέπω "φίλους" να τοποθετούν καλώδια των 1.000 μεταξύ ηχείου και ενισχυτή.
Ονόματα ηχείων μόνο με PM

 

[SHERPA]

Απάντηση: Όσα ξέρει ο νοικοκύρης...

Εμένα με ενοχλεί το γεγονός, πανάκριβα ηχεία high-end δαπέδου, επειδή τα μέτρα καλωδίου που απαιτούνται για την εσωτερική καλωδίωση είναι συνήθως πολλά, να κρύβουν μέσα τους αρκετά μέτρα καλωδίων επαγγελματικού τύπου "κοινά στουντιακά" που αγοράζεις χύμα με 8 το τρέχον μέτρο με ΦΠΑ.
Δεν μου κάθεται καλά να βλέπω "φίλους" να τοποθετούν καλώδια των 1.000 μεταξύ ηχείου και ενισχυτή.
Ονόματα ηχείων μόνο με PM

8 ευρώ/μέτρο, από τα ακριβά είναι... για επαγγελματικού τύπου.

 

[spytsi]

Re: Απάντηση: Όσα ξέρει ο νοικοκύρης...

...Ονόματα ηχείων μόνο με PM

Γιατί μόνο μέσω PM? Θεωρείς πως η κοινοποίησή τους μπορεί να εκληφθεί ως δημόσια (συκοφαντική?!) δυσφήμιση? Απλά τη γνώμη σου καταθέτεις, ότι δηλ. έπρεπε να έχουν ακριβότερη/ποιοτικότερη εσωτερική καλωδίωση, κι αυτή η άποψη οφείλει να γίνει σεβαστή εκ μέρους των κατασκευαστών και των εμπορικών αντιπροσώπων των ηχείων. Αν συμφωνούν μαζί σου, ας το κάνουν. Αν όχι, θα εξακολουθήσουν να τα κατασκευάζουν όπως μέχρι τώρα. Simple as that! :ernaehrung004:

Spoiler

[Ωστόσο θα συμφωνήσω με Sherpa, πως για 8/m δεν πρέπει να είναι και της οκάς...]

 

[Internet King]

Απάντηση: Όσα ξέρει ο νοικοκύρης...

8 ευρώ/μέτρο, από τα ακριβά είναι... για επαγγελματικού τύπου.

Τόσο έχουν στην Ελλάδα όταν αγοράζεις λίγα μέτρα.
Αγόρασα μερικά μέτρα για δοκιμές επειδή κάπου ειδα ποιο ηχείο τα φοράει και είπα να υποστηρίξω τον αντιπρόσωπο που φέρνει αυτά τα καλώδια.

8 το μέτρο είναι όντως πολλά όταν με αυτά τα λεφτά αγοράζεις 5 λίτρα αμόλυβδη.

 

[AUDIOLYTIC]

Re: Απάντηση: Όσα ξέρει ο νοικοκύρης...

Τόσο έχουν στην Ελλάδα όταν αγοράζεις λίγα μέτρα.
Αγόρασα μερικά μέτρα για δοκιμές επειδή κάπου ειδα ποιο ηχείο τα φοράει και είπα να υποστηρίξω τον αντιπρόσωπο που φέρνει αυτά τα καλώδια.

8 το μέτρο είναι όντως πολλά όταν με αυτά τα λεφτά αγοράζεις 5 λίτρα αμόλυβδη.

Ακουσες διαφορα η βελτιωση;

 

[Internet King]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Όσα ξέρει ο νοικοκύρης...

Γιατί μόνο μέσω PM? Θεωρείς πως η κοινοποίησή τους μπορεί να εκληφθεί ως δημόσια (συκοφαντική?!) δυσφήμιση? Απλά τη γνώμη σου καταθέτεις, ότι δηλ. έπρεπε να έχουν ακριβότερη/ποιοτικότερη εσωτερική καλωδίωση, κι αυτή η άποψη οφείλει να γίνει σεβαστή εκ μέρους των κατασκευαστών και των εμπορικών αντιπροσώπων των ηχείων. Αν συμφωνούν μαζί σου, ας το κάνουν. Αν όχι, θα εξακολουθήσουν να τα κατασκευάζουν όπως μέχρι τώρα. Simple as that!

Η επιλογή του κατασκευαστή για την εσωτερική καλωδίωση του ηχείου είναι δεδομένη και απολύτως σεβαστή. Η δική μου επιλογή ως χρήστη αφορά κυρίως το καλώδιο που πρέπει να χρησιμοποιήσω μεταξύ ηχείου και ενισχυτή. Επίσης ο αντιπρόσωπος του ηχείου έχει πάντα κάτι διαφορετικό να προτείνει ώστε το τελικό ματσάρισμα μεταξύ του εσωτερικού καλωδίου των 8 και του εξωτερικού καλωδίου των 1000 να ματσάρει ικανοποιητικά για τον συγκεκριμένο πάντοτε χώρο ακρόασης του πελάτη !

 

[geopolitis]

Re: Απάντηση: Όσα ξέρει ο νοικοκύρης...

Εμένα με ενοχλεί το γεγονός, πανάκριβα ηχεία high-end δαπέδου, επειδή τα μέτρα καλωδίου που απαιτούνται για την εσωτερική καλωδίωση είναι συνήθως πολλά, να κρύβουν μέσα τους αρκετά μέτρα καλωδίων επαγγελματικού τύπου "κοινά στουντιακά" που αγοράζεις χύμα με 8 το τρέχον μέτρο με ΦΠΑ.
Δεν μου κάθεται καλά να βλέπω "φίλους" να τοποθετούν καλώδια των 1.000 μεταξύ ηχείου και ενισχυτή.
Ονόματα ηχείων μόνο με PM

συγγνωμη αλλα τι ακριβως σου προξενει εκπληξη? τι καλωδια περιμενες να εχουν μεσα τα ηχεια εκτος απο καποια καλωδια τα οποια οι κατασκευαστες επειδη καλυπτουν τις προδιαγραφες που εχουν θεσει....

εδω στα Tidal για παραδειγμα που δε τα λες και φτηνα και εχουν πανακριβα υλικα γενικοτερα, τα καλωδια που εχουν μεσα ειναι κατασκευασμενα απο τη γιαπωνεζικη εταιρια κατασκευης επαγγελματικων καλωδιων. Οταν ρωτησα εαν μπορουν να αλλαξουν μου ειπε ο κατασκευαστης οτι πρεπει να ξανασχεδιασει το crossover απο την αρχη εαν βαλει αλλο καλωδιο.... Το μονο που μπορει να αλλαξει καποιος ειναι το καλωδιο απο τις μπορνες εως το crossover.... Απο εκει και περα ο κατασκευαστης προφανως διαλεγει κατι που να κανει τη δουλεια του χωρις να στοιχιζει μια περιουσια γιατι αυτο το κοστος θα παει μετα στη τιμη του ηχειου....

Για αυτο και τα studio δεν χρησιμοποιουν τα super πανακριβα καλωδια... Γιατι θα τους στοιχιζαν οσο το κτιριο με τοσα μετρα που χρειαζονται...

 

[Τσάκωνας Βασίλης]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Όσα ξέρει ο νοικοκύρης...

...
εδω στα Tidal για παραδειγμα που δε τα λες και φτηνα και εχουν πανακριβα υλικα γενικοτερα, τα καλωδια που εχουν μεσα ειναι κατασκευασμενα απο τη γιαπωνεζικη εταιρια κατασκευης επαγγελματικων καλωδιων. Οταν ρωτησα εαν μπορουν να αλλαξουν μου ειπε ο κατασκευαστης οτι πρεπει να ξανασχεδιασει το crossover απο την αρχη εαν βαλει αλλο καλωδιο.... Το μονο που μπορει να αλλαξει καποιος ειναι το καλωδιο απο τις μπορνες εως το crossover...

επιβεβαιώνομαι λοιπόν

συγγνωμη αλλα τι ακριβως σου προξενει εκπληξη? τι καλωδια περιμενες να εχουν μεσα τα ηχεια εκτος απο καποια καλωδια τα οποια οι κατασκευαστες επειδη καλυπτουν τις προδιαγραφες που εχουν θεσει...

Και'γώ επίσης παραξενεύομαι:
Αφού υπάρχουν καλά καλώδια μέχρι ~$100/μ και αφού ένα ηχείο εσωτερικά δέν έχει περισσότερα από τέσσερα μέτρα ανά ζεύγος, πόσο θα ζημείωνε ο κατασκευαστής αν προτιμούσε κάτι καλύτερο την στιγμή που ζητάει από τον αγοραστή 5, 10 ή 20 χιλιάρικα ?

...
Για αυτο και τα studio δεν χρησιμοποιουν τα super πανακριβα καλωδια... Γιατι θα τους στοιχιζαν οσο το κτιριο με τοσα μετρα που χρειαζονται...

Γία ic χρησιμοποιούν balanced, άρα ο χαρακτήρας δέν επιρεάζεται όσο και να είναι το μήκος τους.
Και γιά ηχείων σχεδόν ό,τι νά'ναι ποιότητας, μιάς και αυτό που κυρίως ενδιαφέρει τον ηχολήπτη είναι διαφορετικό από αυτό που ενδιαφέρει εμάς.

 

[geopolitis]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Όσα ξέρει ο νοικοκύρης...

επιβεβαιώνομαι λοιπόν






Και'γώ επίσης παραξενεύομαι:
Αφού υπάρχουν καλά καλώδια μέχρι ~$100/μ και αφού ένα ηχείο εσωτερικά δέν έχει περισσότερα από τέσσερα μέτρα ανά ζεύγος, πόσο θα ζημείωνε ο κατασκευαστής αν προτιμούσε κάτι καλύτερο την στιγμή που ζητάει από τον αγοραστή 5, 10 ή 20 χιλιάρικα ?

το σκεφτηκες οτι ειναι πιθανον ειναι αυτα που εχουν εως $100 το μετρο να ειναι χειροτερα απο αυτα που χρησιμοποιουν οι κατασκευαστες? εμενα δε θα μου προκαλουσε καθολου εκπληξη παντως...

εγω ενα συγκεκριμενο καλωδιο που ξερω οτι μπορω να βαλω απο μπορνες εως crossover εχει 3000 Ευρω το μετρο λιανικη τιμη.... δε ξερω να εχει βαλει καποιος κατι αλλο εκτος απο αυτο σαν extra... τωρα εαν αξιζει να δωσει καποιος τοσα λεφτα δε το γνωριζω... εαν εχει λυσει πολλα αλλα προβληματα μπορει να ειναι το κερασακι στην τουρτα...

 

[Τσάκωνας Βασίλης]

Απάντηση: Όσα ξέρει ο νοικοκύρης...

Τίποτε δέν είναι απόλυτο,
αλλά μάλλον συμβαίνει πολύ σπάνια έ?



και'γώ στο ηχείο μου βρήκα 3,2μ καλώδιο που η συνολική τιμή του ήταν το 1/443 της αξίας του ηχείου
(Το νούμερο είναι ακριβές!!)

Παράγγειλα, λοιπόν, αυτό της εσωτερικής καλωδίωσης και το σύγκρινα με άλλα σε αρκετά συστήματα όπου γενικώς ήταν πολύ κάτω του μετρίου.
Προκειμένου να μπλέκω σε όλη αυτή τη μανούρα, δέν θα ήταν καλύτερο να υπήρχε εξ'αρχής κάτι άλλο αντίστοιχης της καμπίνας και των μεγαφώνων ποιότητας?
Ή, αφού το ηχείο στοίχιζε 3+ χιλιάδες,
θα με χάλαγε και θα έκανα πίσω γιά 200π.χ ευρώ?

 

[Internet King]

Απάντηση: Όσα ξέρει ο νοικοκύρης...

Δεν μου αρέσει το ρεύμα της ΔΕΗ, να ιδιωτικοποιηθεί πάραυτα !
Tα χρήματα που πληρώνουν οι αγνοί χομπίστες σε καλώδια ρεύματος είναι πολλά, ειδικά όταν αλλάζουν οι συσκευές που "ματσάρουν" λόγω ΔΕΗ -αυτή φταίει πάντα- με άλλα καλώδια ρεύματος,

 

[AUDIOLYTIC]

Re: Απάντηση: Όσα ξέρει ο νοικοκύρης...

Οταν ρωτησα εαν μπορουν να αλλαξουν μου ειπε ο κατασκευαστης οτι πρεπει να ξανασχεδιασει το crossover απο την αρχη εαν βαλει αλλο καλωδιο....

Ο λογος ειναι διοτι τα τεχνικα/ηλεκτρικα χαρακτηριστικα των καλωδιων ειναι υπολογισμενα ως μερος των χαρακτηριστικων των κροσοβερ και μεγαφωνων.

 

[Internet King]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Όσα ξέρει ο νοικοκύρης...

Ο λογος ειναι διοτι τα τεχνικα/ηλεκτρικα χαρακτηριστικα των καλωδιων ειναι υπολογισμενα ως μερος των χαρακτηριστικων των κροσοβερ και μεγαφωνων.

ναι , όντως δεν ξέρουν που παν τα τέσσερα !

 

[AUDIOLYTIC]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Όσα ξέρει ο νοικοκύρης...

ναι , όντως δεν ξέρουν που παν τα τέσσερα !

Αν ειναι σοβαροι-οχι μονον αυτοι- ξερουν

 

[Internet King]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Όσα ξέρει ο νοικοκύρης...

Αν ειναι σοβαροι-οχι μονον αυτοι- ξερουν

Ούτε οι ηλίθιοι, ναι ούτε οι ηλίθιοι δεν μετρούν πλέον χαρακτηριστικά καλωδίων μήκους ενός μέτρου, όταν οι αποκλήσεις στα ίδια τα ηχεία, τα crossover και τα μεγάφωνα έχουν στην καλύτερη περίπτωση ανοχές της τάξης του 5%.
...

 

[AUDIOLYTIC]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Όσα ξέρει ο νοικοκύρης...

Ούτε οι ηλίθιοι, ναι ούτε οι ηλίθιοι δεν μετρούν πλέον χαρακτηριστικά καλωδίων μήκους ενός μέτρου, όταν οι αποκλήσεις στο ίδιο το ηχείο και τα μεγάφωνα έχουν στην καλύτερη περίπτωση ανοχές της τάξης του 5%.
...

.........πλεον; Επαψαν φαινεται να ειναι "ηλιθιοι"
Για να το λες με τοση εμφαση μαλλον θα ξερεις κατι.Γιατι δεν δοκιμαζεις να αλλαξεις το καλωδιο μεσα στο ηχειο σου(απο το κροσοβερ στα μεγαφωνα) με ας πουμε τριπλασιας διατομης καλωδιο(μονο "καλο"θα κανει οπως πολλοι "τεχνικοι" υποστηριζουν) και να μας πεις τι ακους και τι μετρας;

 

[supersonic]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Όσα ξέρει ο νοικοκύρης...

Ούτε οι ηλίθιοι, ναι ούτε οι ηλίθιοι δεν μετρούν πλέον χαρακτηριστικά καλωδίων μήκους ενός μέτρου, όταν οι αποκλήσεις στα ίδια τα ηχεία, τα crossover και τα μεγάφωνα έχουν στην καλύτερη περίπτωση ανοχές της τάξης του 5%.
...

νομίζω ότι θα συμφωνήσω, αν και μάλλον μιλάμε γιά καλώδιο μήκους συνήθως κάτω του μέτρου.

Ειλικρινά θα ήθελα να μου πει κάποιος αν ξέρει και έχει στοιχεία γιά ποιόν κατασκευαστή ξέρει που ισχυρίζεται ότι κάνει κάτι τέτοιο.

 

[Internet King]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Όσα ξέρει ο νοικοκύρης...

.........πλεον; Επαψαν φαινεται να ειναι "ηλιθιοι"
Για να το λες με τοση εμφαση μαλλον θα ξερεις κατι.Γιατι δεν δοκιμαζεις να αλλαξεις το καλωδιο μεσα στο ηχειο σου με ας πουμε τριπλασιας διατομης(μονο "καλο"θα κανει οπως πολλοι "τεχνικοι" υποστηριζουν) και να μας πεις τι ακους και τι μετρας;

Η διατομή παίζει ρόλο τελικά ή το μήκος ;
...
γιατί εγώ νομίζω ότι εξαρτάται από το πόσο δραστήριος είναι ο παρτενέρ !

 

[AUDIOLYTIC]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Όσα ξέρει ο νοικοκύρης...

Η διατομή παίζει ρόλο τελικά ή το μήκος ;
...
γιατί εγώ νομίζω ότι εξαρτάται από το πόσο δραστήριος είναι ο παρτενέρ !

Για δοκιμασε πρωτα.Οι ακουστικες διαφορες των καλωδιων μεταξυ κροσοβερ/μεγαφωνων ειναι οι μονες που αποδεικνυουν οτι αν καποιος δεν τις ακουσει,τοτε δεν μιλαμε για "engineer",αλλα για κουφο με περικεφαλαια

 

[Internet King]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Όσα ξέρει ο νοικοκύρης...

νομίζω ότι θα συμφωνήσω, αν και μάλλον μιλάμε γιά καλώδιο μήκους συνήθως κάτω του μέτρου.

Ειλικρινά θα ήθελα να μου πει κάποιος αν ξέρει και έχει στοιχεία γιά ποιόν κατασκευαστή ξέρει που ισχυρίζεται ότι κάνει κάτι τέτοιο.

Αυτό το ερώτημα πραγματικά πρέπει κάποτε να απαντηθεί από αυτόν που επικοινώνησε με τον ίδίο τον σχεδιαστή/κατασκευαστή.