Ηχεια και μεγεθος χωρου ακροασης

[westsound]

Να επισημάνω ότι όπως κάθε μορφής ενασχόληση με το χόμπι μας έχει εξελιχθεί, έτσι και πολλοί πωλητές/υπεύθυνοι καταστημάτων έχουν υιοθετήσει τις εξελίξεις στο θέμα,που όμως πρέπει να αναφέρω ότι δεν αποτελεί μια σύγχρονη τάση,αλλα έχει απασχολήσει πολλούς reviewers, αντιπροσώπους και πωλητές από παλιά..
Δεν είναι κάτι νέο η αλληλεπίδραση ηχείου -χώρου, και ήταν μεγάλο θέμα ενασχόλησης σε εγχώρια και ξένα έντυπα από τότε που αρχειοθετώ (1985 περίπου).
Έχει καταναλωθεί πολύ μελάνι , αλλά και πολλές μετρήσεις ,πριν ακόμα εξελιχθούν τα διάφορα προγράμματα και γίνουν προσιτές στο πλατύ audiophile κοινό.
Υπάρχουν καταστήματα που δεν είναι έμποροι,ή πωλητές τύπου Μedia Markt και θα σε κατευθύνουν και βοηθήσουν..
Προσωπικά απ την εποχή της πάλαι κραταιάς Lyric με είχε απασχολήσει το ζήτημα.

 

[westsound]

Ένα άρθρο σχετικό , δημοσιευμένο το 2005 στο Hi Fi News,με τίτλο DSP-arate times, έλεγε περί

 

[westsound]

..παρατράγουδων...

 

[westsound]

Γενικά και χονδρικά από τα μέλη προταθούν κάποια θέματα που σχετίζονται με το ....'γιατί η παραλήγουσα ποτέ δεν περισπαται

 

[westsound]

.. όταν η λήγουσα είναι μακρά..',όπως το ότι η τοποθέτηση ηχείου με π.χ.δυο 8' που έχει οπίσθια εκτόνωση κοντά σε τοίχο θα σου δημιουργήσει θέματα,που δύσκολα θα επιλύσεις ..για πιο λεπτομερή βοήθεια θα πρέπει να απευθυνθείς σε έμπειρο μέλος της audiophile κοινότητας..

 

[geovar]

Απάντηση: Re: Ηχεια και μεγεθος χωρου ακροασης

Έχει γεμίσει καρικατούρες το διαδίκτυο.
Έχει υπόψη του ο τύπος τα subwoofer ή όχι;

Έχει υπόψη ηχεία όπως αυτό
https://www.adam-audio.com/en/s-series/s2v/
Που είναι near field κατεβαίνει στα 35Hz και δίνει 120db spl?

Αλλά αρκεί να κοιτάξει κανείς τον χώρο του και τα ηχεία του για να βγάλει συμπεράσματα....

Αναρωτιέμαι : Aν μετράει στα 35Hz ΧdB , πόσα dB μετράει στο 1Kz στην ίδια απόσταση;

 

[Sonus Naturalis]

Re: Απάντηση: Re: Ηχεια και μεγεθος χωρου ακροασης

Αναρωτιέμαι : Aν μετράει στα 35Hz ΧdB , πόσα dB μετράει στο 1Kz στην ίδια απόσταση;

Για τα συγκεκριμένα ηχεία η μέτρηση δίνεται από την κατασκευάστρια εταιρεία εδώ.

 

[Γιώργος Κουν.]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Ηχεια και μεγεθος χωρου ακροασης

Για τα συγκεκριμένα ηχεία η μέτρηση δίνεται από την κατασκευάστρια εταιρεία εδώ.

Η οποία μέτρηση, τι δείχνει κατα την άποψη σου;

 

[Sonus Naturalis]

Τίποτα το ιδιαίτερο. Απλά, ενημερωτικά μόνο έδωσα το link προς τη σελίδα με το διάγραμμα της απόκρισης συχνότητας των αναφερθέντων ηχείων, όπως το δίνει η κατασκευάστρια εταιρεία. Τίποτε άλλο...:nounder:

 

[Γιώργος Κουν.]

Γιατί εγώ απο το διάγραμμα, το "35Ηz", το βλέπω πολύ -πολύ αισιόδοξο ως προδιαγραφή...

 

[ZaBBaLos]

Το διάγραμμα απαντά στο ερώτημα. Στο 1khz το ηχείο είναι 16db πάνω από ότι στα 35hz. Δεν έχει μεγάλη σημασία βέβαια διότι ελάχιστα μας ενδιαφέρει η απόκριση ενός ηχείου χαμηλά σε ανηχοϊκό αφού δεν μπορούμε να ξέρουμε πως θα συμπεριφερθεί στο δωμάτιό μας. Επίσης η μέτρηση όπως λέει έγινε σε απόσταση 4μ, καλά καλά δεν το βλέπεις ένα τόσο μικρό ηχείο στα 4μ!

 

[vlad66]

Re: Απάντηση: Ηχεια και μεγεθος χωρου ακροασης

Το διάγραμμα απαντά στο ερώτημα. Στο 1khz το ηχείο είναι 16db πάνω από ότι στα 35hz. Δεν έχει μεγάλη σημασία βέβαια διότι ελάχιστα μας ενδιαφέρει η απόκριση ενός ηχείου χαμηλά σε ανηχοϊκό αφού δεν μπορούμε να ξέρουμε πως θα συμπεριφερθεί στο δωμάτιό μας. Επίσης η μέτρηση όπως λέει έγινε σε απόσταση 4μ, καλά καλά δεν το βλέπεις ένα τόσο μικρό ηχείο στα 4μ!

σίγουρα ο κοινός άνθρωπος δύσκολα θα δει αν οι βίδες στα μεγάφωνα είναι άλλεν ή όχι.. :vollkommenauf:
ένας πιλότος της ΠΑ μπορεί... :laugh:

 

[geovar]

Απάντηση: Re: Ηχεια και μεγεθος χωρου ακροασης

Τίποτα το ιδιαίτερο. Απλά, ενημερωτικά μόνο έδωσα το link προς τη σελίδα με το διάγραμμα της απόκρισης συχνότητας των αναφερθέντων ηχείων, όπως το δίνει η κατασκευάστρια εταιρεία. Τίποτε άλλο...:nounder:

Πολύ αισιόδοξο για 7" γούφερ δεν είναι Μιχάλη;

 

[Γιώργος Κουν.]

Εντάξει, το τι λένε τα διαγράμματα ή εμείς, λίγη σημασία φαίνεται να έχει.
Αφου το λέει η Adam έτσι θα είναι.
Flat(?) απόκριση απο 35Hz - 50kHz.
Όλα καλά.

 

[Sonorus]

Εγώ γιατί βλέπω roll off από τα 50Hz?

 

[platon]

Re: Απάντηση: Ηχεια και μεγεθος χωρου ακροασης

Εντάξει, το τι λένε τα διαγράμματα ή εμείς, λίγη σημασία φαίνεται να έχει.
Αφου το λέει η Adam έτσι θα είναι.
Flat(?) απόκριση απο 35Hz - 50kHz.
Όλα καλά.

Δεν to δινει φλατ απο 35-50ΚΗΖ, αλλιως θα εγραφε το κλασικο +-3db διπλα του. Αυτο σαν +-10 φαινεται.
Επισης το 120db που δινει, ειναι το max spl του ηχειου στο 1m, οχι στα 35ΗΖ.

 

[Γιώργος Κουν.]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Ηχεια και μεγεθος χωρου ακροασης

Δεν to δινει φλατ απο 35-50ΚΗΖ, αλλιως θα εγραφε το κλασικο +-3db διπλα του. Αυτο σαν +-10 φαινεται.
Επισης το 120db που δινει, ειναι το max spl του ηχειου στο 1m, οχι στα 35ΗΖ.

Platon, γνωρίζεις πως στην "κοινότητά" μας όταν μιλάμε για flat απόκριση συχνότητας ενός ηχείου, έχουμε ήδη "συνομολογήσει" ότι ισχύει το κλασικό +-3db. Για πιο κάτω, (που κυρίως ενδιαφερόμαστε), άντε να είναι χρήσιμο να ξέρουμε και το -6db) για να έχουμε ένα μπούσουλα συμπεριφοράς ενός ηχείου στο κάτω άκρο.

Απο τη στιγμή που η εταιρία δημοσιεύει στην ιστοσελίδα της προδιαγραφή 35Hz-50kHz χωρίς να ορίζει απόκλιση για τη συγκεκριμένη προδιαγραφή, γιατί να είμαστε εμείς που θα πρέπει να μαντεύουμε και όχι εκείνοι που πρέπει να διευκρινίζουν;
Εκτίμηση μου, (όπως και δική σου απ' ότι κατάλαβα) πως δεν μιλάει η Adam για flat απόκριση, αλλιώς θα τό'γραφε.(πες πως δεν έχουμε δεί το διάγραμμα)

Αυτό λοιπόν- απο εμάς τους εν δυνάμει πελάτες που ψάχνουμε και συγκρίνουμε specs- σε πολιτικώς ορθή φρασεολογία μπορεί να χαρακτηριστεί ως "παράλλειψη" ή "ανακρίβεια", με ευχάριστη διάθεση "πονηριά", και σε απλά ελληνικά... άστο καλύτερα.

German Handmade Precision S-ART Tweeter with HPS Waveguide

7“ Woofer (Hexacone)

Cumulated Amp. Power RMS: 350 W

Frequency Response: 35 Hz - 50 kHz

Max. SPL Per Pair at 1 m: ≥120 dB

AES3 Digital Inputs And Various Expansion Options

Και πάντως, μπορεί και να ισχύουν οι απόψεις πως όλα αυτά λίγη σημασία έχουν, το ηχείο όταν βρεθεί σε χώρο θα αλλάξει έτσι κι αλλιώς συμπεριφορά, "πέντε πάνω, πέντε κάτω, στο φινάλε θα τα βρούμε" που έλεγε και το άσμα και όλα καλά.

 

[ZaBBaLos]

Το να αναφέρει ως κατώτερο όριο τα 35hz είναι μάρκετινγκ, όπως επίσης και να λέει πως έχει γούφερ 7'' το οποίο μετά βίας είναι πάνω από 6'' καθώς δε χωράει σε ηχείο με 22εκ φάρδος. Από την άλλη όμως όποιος περιμένει από ένα τόσο μικρό ηχείο βάσης να κατέβει κάτω από τους 40 κύκλους ή σκοπεύει να το τοποθετήσει στα 3 και 4 μέτρα απόσταση, συγνώμη αλλά έχει άγνοια των βασικών αρχών.

 

[platon]

Μα δε διαφωνώ μαζι σου, αυτο λεω..............οτι εφ' οσον δεν το διευκρινίζει σαφως ειναι λιγοτερη η εκταση απ' οτι γραφει. Αλλες εταιρειες δινουν και στο +-2 και +-1,5 ακομα.
Φυσικα ειναι θεμα μαρκετινγ ή "πολιτικη" της εταιρειας. Η jbl ας πουμε δινει -6 και -10db. Επειδη ομως ειναι σε ανηχοικό θαλαμο οι (σωστες) μετρησεις, παντα εχουμε περισσοτερο χαμηλο
απο το room gain του δωματιου.

 

[Γιώργος Κουν.]

Από την άλλη όμως όποιος περιμένει από ένα τόσο μικρό ηχείο βάσης να κατέβει κάτω από τους 40 κύκλους ή σκοπεύει να το τοποθετήσει στα 3 και 4 μέτρα απόσταση, συγνώμη αλλά έχει άγνοια των βασικών αρχών.

Ναι είναι αλήθεια. Δεν είμαστε όλοι οι ασχολούμενοι, ή όσοι θέλουν να ασχοληθούν με το χόμπυ, γνώστες των βασικών αρχών, δυστυχώς. Και υποτίθεται τέτοιοι χώροι συζητήσεων και ανταλλαγής απόψεων τέτοιο σκοπό ύπαρξης έχουν.Τουλάχιστον να μην καταπίνουμε αμάσητο ότι κυκλοφορεί ως marketing, έτσι δεν είναι;