Ιδέες για κατασκευές επίπλων και μεγάλων κατασκευών με ξύλο

  • Αγαπητοί φίλοι και φίλες.

    Με ιδιαίτερη χαρά σας προσκαλούμε στην κοπή της πρωτοχρονιάτικης πίτας του AVClub στη Θεσσαλονίκη για το 2024 την Κυριακή 07 Απριλίου και ώρα 14.00

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας γνωρίσουμε από κοντά.

kospap

Supreme Member
31 July 2009
8,145
ελα βρε, πανω στο καλο το κοβεις..
δοση δοση θα το ποσταρω....χαχαχα

βασικα, αλλο ενα κομματι συνδεσα και σταματησα γιατι ειχα αργσει αλλου
 

kospap

Supreme Member
31 July 2009
8,145
λοιπον σημερα ειχε ΠΟΛΥ μαρκαρισμα.
το επιπλο θα εχει 5 ραφια και ενα συρταρι, τα οποια τα δεθουν με περαστες βιδες απ το πλαι.
Αρα επρεπε να βρω τροπο να μαρκαρω απο εξω προς τα εμσα και να πετυχαινω το ραφι στη μεση του παχους.
Κια ακομα πιο δυσκολα, τα 4 απο αυτα μπιανουν μεσα 4 εκατοστα.

Ευτυχης ανακαλυψη, τα διαφορα λαμακια/γωνιες για επιπλα εχουν παχος 16mm οσοσ και το παχος του ξυλου.

Αυτο το γωνιακο λαμακι το βρηκα στο Λερου

ef805ecd693704e0465d97c59eb42d0d.jpg


Κατασκευη χαρακα, με τρυπες για τις βιδες..... Ετσι θα βγουν ολες στοιχισμενες!
Το λαμακι εχει κεντρο στα 8mm, οποτε ηρθε στην ακμη του χαρακα και με τρυπανι μεντεσε εφερα τις τρυπες ατο απολυτο

aebb56cdde13d3f8141daab0ad5b9fcd.jpg


Μαρκαρισμα απο την πισω πλευρα

4ec759dc876b7a9ebea80adc5ad7036e.jpg


Και μεταφορα της θεσης του ραφιου απο μεσα στην εξω πλευρα

8e21134e398cda61848a8ecd69ed6f4f.jpg


37b79b78661793dc000bc09459e49339.jpg
 

kostas k

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,951
Μελίσσια
Λοιπόν, οπως σας είπα και στο θέμα της ξυλείας, επόμενο project ενας box couch
759195945619.WOODROW3-WAL-COGNAC-3__44966.1590102349.jpg


Προσανατολίζομαι να χρησιμοποιήσω μασίφ δοκούς πεύκου διαμέτρου 45 Χ 95 mm.

box couch 2.png

Θα κάνω τις κοπές μου και θα κολλήσω τις δοκούς με ξυλόκολλα και σφυκτήρες ώστε να διαμορφώσω τα τέσσερα πανελ.
Στην συνέχεια τα 4 πανελς θα ενωθούν μεταξύ τους με την τεχνική εγκοπής και μόρσου, ξυλόκολλα και σφυκτήρες.

Σκεφτόμουν τις τρεις πλευρές του πανελ της βάσης του καναπέ να τις διατρέχει ένα μεγάλο μόρσο (το αρσενικό της υπόθεσης) και τα πανελς που θα είναι κάθετα να τα διατρέχει μια μεγάλη εγκοπή (θυλυκο).
1ο και βασικότερο ερώτημα είναι αν αξίζει ή επιβάλεται για θέμα στιβαρότητας , να επενδύσω περισσότερο χρόνο ώστε αντι για ενα μεγάλη συνδεση εγκοπής και μόρσου σε κάθε πλευρά, να δημιουργήσω πολλές μικρότερες συνδέσεις.
 
Last edited:

dk31

AVClub Addicted Member
29 November 2016
2,763
Με τόσο χοντρά ξύλα και έτσι όπως δένει η όλη κατασκευή με τα πλαϊνά, προσωπικά δεν θα φοβόμουνα την σύνδεση αυτή που περιγράφεις. Πρέπει βέβαια να βρεις σφιγκτήρες στο μήκος του καναπέ.
Τα πάνελ πως έχεις προγραμματίσει να τα ισιώσεις/πλανήσεις μετά το κόλλημα των δοκών; Αν δεν είναι επίπεδα, μήπως μετά έχεις θέμα να μην κουμπώνει ο σύνδεσμος;
 

Σωφρον

Supreme Member
3 March 2008
4,978
Κορωπί
Εαν ενωσεις τις ταβλες μονο με κολλα, ειδικα στην μεγαλη διασταση, θα εχεις θεματα
ή θα τις ενωσεις με μπισκοτα ή με καβιλιες
πρωτα θα κολλησεις τις ταβλες και μετα θα τις κοψεις στο μηκος

"πολλές μικρότερες συνδέσεις" δηλαδη ποιες ειναι αυτες οι συνδεσεις?
 

mastroxalastis

Supreme Member
15 November 2018
3,827
Μπορεις να βαλεις και καθετα στην μεγαλη επιφανεια. Σιγουρα απο κατω, αλλα ισως και απο πανω. Π.χ. καποια επιπλεον δοκαρακι ή και ταβλες, που θα καρφωθουν/βιδωθουν πανω στα μακρια δοκαρια.
 

nickolas

Supreme Member
28 February 2007
4,053
πατρα
δεν ξερω αν ειναι το σωστο νημα να το βαλω αυτο, αλλά για οσους εχουν φβ, δειτε μια σελιδα με εξαισια επιπλα ετσι για να παρετε ιδεες.
πρεπει να ειναι καλλιτεχνης ο ανθρωπος!


στο στυλ μιμειται αρκετα την κορυφαια διακοσμητρια-ντιζαϊνερ του κοσμου, την κατερινα αντονιβιτς αλλά δινει το δικο του στοιχειο στο σχεδιο
και εξαιρετικη ποιοτητα φινιρισματος απο οσο φαινεται στις φωτος.
σαν ιδεες ειναι φοβερα, το πως τα φτιαχνει κανεις ειναι αλλο θεμα :)

και μιας και την ανεφερα, παρτε ενα ματι του τι σημαινει χλιδη!


ειδικα στο ιντεριορ ντιζαϊν δεν παιζεται η κυρια...
 

kostas k

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,951
Μελίσσια
Καλημέρα,

Δημήτρη (DK31).
σκεφτόμουν ότι χρειάζομαι 6 σφικτήρες 1m για συνδεση του πανελ της βάσης και της πλάτης. Στην συνέχεια για τα πλαινά όλα και κάποια πατέντα θα σκεφτώ. Το πλάτος του γκαραζ είναι 3 μέτρα και κάτι. Κάπως θα το αξιοποιήσω για να δημιουργήσω κάτι που θα πιέζει τα πλανά πανελς πάνω στα άλλα δύο όσο θα στεγνώνει η κόλλα.
Σχετικά με το πλανάρισμα. Θα παραγγείλω περισσότερα ξυλα από όσα πραγματικά χρειάζομαι. Τα πιο ίσια θα τα χρησιμοποιήσω για τα πλαινά πάνελ και την πλάτης, καθώς και για τα δυο ακριανά της βάσης. Οσα δεν είναι και τόσο ευθεία θα τα β΄αλω στο κέντρο της βάσης και όσα ειναι χάλια θα τα χρησιμοποιήσω για κατι άλλο που θα κάνω στον κήπο.
Τώρα αν κάποιο σημειο βγει κουρμπαριστό με πλάνη χειρός και ταινιολιαντήρα χειρός και λοιπά τριβεία που έχω θα το φέρω σιγά σιγά πιστεύω. Αν δω ότι βγουν ότι να'ναι θα δω τι θα κάνω, μπορεί να τα πάω για πλάνισμα σε κανέναν επαγγελματία.

Σόφρων, ναι ρε φίλε εχεις δίκιο. Πρώτα εννώνουμε μετά κόβουμε. Εγώ θα το πήγαινα ανάποδα και μετά θα έτριβα να τα φέρω στα ΄ίσια. Τόσο ατζαμής είμαι.

Για να δω τώρα αν κατάλαβα καλά αυτό που είπες :
Στην φάση που τα 8 δοκάρια θα συνεννωθούν για να δημιουργήσουν ένα panel βάσης, εκει μου λές ότι εκτός από κόλλα πρέπει οπωσδήποτε να βάλω καβιλιες η μπισκότα; Άν ναι, δεν χαίρομαι κιόλας αλλά σίγουρα έχεις δει πολλά περισσότερα από εμένα και για να το λες κάτι θα ξέρεις. Στο youtube οι περισσότεροι αρκούνται σε κόλλα, αλλά από την άλλη δεν δείχνουν στο youtube την κατασκευκή τους μετά από κάποια χρόνια χρήσης. Ευκαιρία εδώ που τα λέμε να αγοράσω και μια φρεζοκαβιλιερα.

Σχετικά με αυτό το πολλές μιικρότερες ενωσεις που δεν κατάλαβες:
Εκεί που ειναι η κοκκινες γραμμές υποδεικνείουν την πλευρά που θα δημιουργηθεί το μόρσο (αρσενικό).
Το μόρσο αν πουμε οτι θα εισχωρήσει μέχρι την μέση της απέναντι επιφάνειας, θα πρέπει να έχει μήκος 2,25cm. Ολα οκ μεχρι εδώ?
Πόσο φάρδος θα μπορεί να έχει? Μπορεί να έχει φάρδος πχ 70cm ώστε με ένα μόρσο και μια εγκοπή 70 cm να καθαρίσω με την συνεννοση των πλευρών Α και Β.
box couch 3.png

Ή επιβάλετε να δημιουργήσω περισσότερα μόρσο μικρότερου φάρδους και αντιστοιχες περισσότερες εγκοπες, πχ

box couch 4.png

Ελπίζω να κατάφερα να το είπα σωστά αυτή την φορά το ερώτημα μου.


Μαστροχαλαστή, σχετικά με τα έξτρα δοκάρια, νομίζω η ομορφία του σχεδίου στηρίζεται στην απλότητα του και στην συμμετρία του. 4 επιφάνειες, 4 πόδια, τελεία.
Δεν πειράζει, θα μας πάρει λίγο χρόνο παραπάνω φίλε αλλά θα μάθουμε να βάζουμε και μπισκότα στο τέλος.
 

Attachments

  • box couch 3.png
    box couch 3.png
    75.3 KB · Views: 10
δεν ξερω αν ειναι το σωστο νημα να το βαλω αυτο, αλλά για οσους εχουν φβ, δειτε μια σελιδα με εξαισια επιπλα ετσι για να παρετε ιδεες.
πρεπει να ειναι καλλιτεχνης ο ανθρωπος!

Δε θα τολμούσα καν να ρωτήσω τιμές.. Απίστευτα πράγματα φτιάχνουν.
 
  • Like
Reactions: nickolas

dk31

AVClub Addicted Member
29 November 2016
2,763
Εγώ πάντως θα φοβόμουνα μη τυχόν και δεν ταιριάξει η γλώσσα (μόρσος) στο αυλάκι. Και λίγο στραβό να σου βγει το Α, θα σου βγει και η γλώσσα στραβή. Αν τα ξύλα ήταν πιο λεπτά, υπάρχει μια ελαστικότητα και γίνεται η δουλειά - αλλά με 4,5εκ πάχος....
Σκέψου και την πιο απλή λύση να βάλεις ένα δοκαράκι και να βιδώσεις πάνω του τα δύο κομμάτια. Έτσι κι αλλιώς δεν θα φαίνεται - κάντο λίγο πιο κοντό σε μήκος και θα το κρύβει τελείως το μαξιλάρι.
 

Σωφρον

Supreme Member
3 March 2008
4,978
Κορωπί
Εαν χρησιμοποιησεις φρεζοκαβιλιερα σαφως και θα πετυχεις την καλυτερη συγκολληση, οχι μονο στη βαση αλλα και στα καθετα
Τωρα καταλαβα ακριβως τι εννοουσες με τις μορσες. Η καλυτερη περιπτωση ειναι να κανεις μικρες μορσες αλλα θα ειναι δυσκολο να το πετυχεις ... και θα φας πολλες ωρες
 

anastasg

AVClub Addicted Member
11 January 2011
2,743
Αθήνα
Να κάνω μια χαζή ερώτηση σχετικά με την σύνδεση στο έπιπλο που σχεδιάζει ο dk31
Είναι σωστό αντί για τις κλασικές καβιλιες να πρωτρυπηθούν τα ξύλα, πριν την κόλληση τους, από άκρη σε άκρη και την στιγμή που ενώνονται με κόλλα να περνιουνται εγκάρσια και οι μακριες καβίλιες;
Θα προσφέρουν την απαιτούμενη αντοχή και συνοχή στο έπιπλο;
 

dk31

AVClub Addicted Member
29 November 2016
2,763
Το έπιπλο το σχεδιάζει ο kostas k.
Αν κατάλαβα καλά μιλάς για τις ενώσεις των καδονιών μεταξύ τους για να φτιάξεις τα πάνελ.
Αυτό που λες με τις μακριές καβίλιες δεν βλέπω να εξυπηρετεί πουθενά. Θα χαθείς όταν προσπαθήσεις να κάνεις τις τρύπες μία-μία και να είναι ακριβώς στο σημείο που πρέπει και με την σωστή κλίση.
Εκτός αν εννοείς να κάνεις μία τρύπα αφού ενώσεις τις τάβλες μετξύ τους, αλλά εκεί θες τρυπάνι 1 μέτρο μήκος.

Αν μιλάς τώρα για τις ενώσεις των πάνελ μεταξύ τους για να γίνει ο καναπές, γίνεται αυτό που λες, απλά θα φαίνονται οι καβίλιες στην εξωτερική πλευρά του επίπλου, που δεν είναι απαραίτητα κακό.
 

ΑποστόληςΠ

AVClub Addicted Member
9 August 2018
1,355
Πειραιάς
@kostas k: Φαντάζομαι οτι δεν θα βάλεις τόσο πυκνά τα ξύλα όπως στο σχεδιάγραμμά σου γιατί έτσι δεν θα μείνει καθόλου «ψαχνό» στα πλαϊνά. Αν σκέφτεσαι να το υλοποιήσεις έτσι ακριβώς δεν βλέπω άλλη λύση εκτός από βίδωμα των ξύλων. Τις καβίλιες δεν τις βλέπω να αντέχουν και τα μπισκότα θέλουν μηχάνημα.
Εγώ πιστεύω πως πρέπει να κάνεις τον σύνδεσμο που λες αλλά με λιγότερα ξύλα και διαμπερείς συνδέσμους.
Θα χρειαστείς μεγάλο και παχύ σύνδεσμο γιατί θα φάνε ζόρι.
Δες κάτι αντίστοιχο (και κατά την προσωπική μου άποψη πολύ όμορφος σύνδεσμος) εδώ:
Από το 2:50 μέχρι το 3:30 και από το 6:53 μέχρι το 8:05.
Φυσικά λίγο απίθανο να κάνουμε τόσο καλή δουλειά αλλά σαμ σύνδεσμος δεν είναι και τόσο δύσκολο να γίνει. Υπομονή χρειάζεται και σωστό μέτρημα...

Επίσης, πρώτα φτιάχνεις τους αρσενικούς μόρσους και μετά τους θηλυκούς για να σου βγεί το σημάδεμα πιο εύκολα.

Για το σφίξιμο μπορείς να χρησμιποιήσεις και ιμάντες πρόσδεσης: https://www.google.com/search?q=ιμάντες+πρόσδεσης&client=firefox-b-e&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwj1lorap_nvAhWQu6QKHa9QBYMQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1024&bih=586
Απίθανο να μην έχεις είτε εσύ, είτε κάποιος γνωστός σου.

Αν θέλεις να δεις συνδέσμους σε μεγάλη κλίμακα και να πάρεις ιδέες βρές βιντεάκια από
ishitani, kobeomsuk και samurai carpenter. Πόρωση...
 
Last edited:

kostas k

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,951
Μελίσσια
Καλησπέρα Αποστόλη,

Διαμπερής οι συνδεσμοι λες, ε; Θα το έχω στα υπόψιν. Thanks. Δεν θυμάμαι ποιος, αλλά σε κάποια φάση είχε αναφέρει και μια παραλαγή της συνδεσης εγκοπής και μόρσου (mortise tenon), στην οποία ενα μέρος της είναι διαμπερές . Νομίζω την είχε αποκαλέσει μισοχαραξία. Ψάχνω να την βρω, αλλά δεν τα καταφέρνω.
Βάζω ishitani το βράδυ για να χαλαρώσω και να κοιμηθώ. Πολύ καλός και μου αρέσει και η απέρριτη φιλοσοφία που ακολουθεί (ως Ιάπωνας) στα σχέδια του. Θα τσεκάρω και τους άλλους δυο, thx.
 

ΑποστόληςΠ

AVClub Addicted Member
9 August 2018
1,355
Πειραιάς
Γνώμη μου είναι πως επειδή θα τρώνε πίεση/βάρος οι σύνδεσμοι καλό είναι να έχουν όσο το δυνατόν περισσότερη επιφάνεια. Έτσι το σκέφτομαι εγώ.
Μισοχαρακτός είναι άλλος σύνδεσμος.

Το βίντεο το έβαλα για να πάρεις μια ιδέα αλλά προφανώς είσαι γνώστης. Παρ' όλα αυτά θα προτείνω και σε σένα ένα βιβλίο που έμαθα κι εγώ από εδώ μέσα και μπορείς να το κατεβάσεις εύκολα. Είναι το «Συνδεσμολογία» των Σκαρβέλη - Ζώρζου.
Εγώ πάντως ανατρέχω συνέχεια σ' αυτό και θεωρώ απίθανο να μην βρείς τον κατάλληλο σύνδεσμο για την δουλειά που θέλεις να κάνεις..
Βέβαια, όταν είσαι στα πρώτα βήματα στην ξυλουργική αυτά που λέει στην πράξη δεν βγαίνουν τόσο εύκολα, όμως με την πάροδο του χρόνου βλέπεις πως δεν είναι και κάτι εξωπραγματικό.


Πολύ καλός ο Ishitani, αν και προτιμάω Kobeomsuk. O τρίτος είναι Αμερικανός αλλά το παλεύει φιλότιμα με την Ιαπωνική άποψη στην ξυλουργική.
Όλοι πάντως είναι αιτία για να ερωτευτείς τον παληό τρόπο κατασκευής με όσο το δυνατόν λιγότερες βίδες και πρόκες.
 
Last edited:
  • Like
Reactions: mastroxalastis

kostas k

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,951
Μελίσσια
Και εγώ το ψιλοσκέφτομαι αυτό με το ζόρι που θα φάνε οι συνδεσμοι και μηπως πρέπει να αυξήσω την επιφάνεια επαφής.

Εμπειρος δεν είμαι. Μέσα από το youtube έχω δει κάποια πράγματα. Σαν να μαθαίνεις κολύμπι από βίντεο ένα πράγμα. Μορσο εφάρμοσα μια φορά με πολύ μετρια αποτελέσματα. Τα λάθη που έκανα θεωρώ δεν θα τα επαναλάβω και μιας και οι συνθήκες είναι καλύτερες τώρα (εχω πχ πάγκο πια να δουλέψω και όχι στο πάτωμα γονατισμένος) πιστεύω το αποτέλεσμα θα βγει λίγο καλύτερο.
Όμως το διαμπερές της υπόθεσης το φοβάμαι λίγο. Θα πρέπει και το μόρσο να βγει άψογα παραλληλόγραμο και η εμφανή πλευρά της εγκοπής να βγει άψογη, αλλιώς θα χτυπάει το μάτι μου στην ατέλεια και θα ξενερώνω φοβάμαι. Θα δω μάλλον εκείνη την ώρα σε τι φάση θα είμαι και τι χρόνο θα έχω.
Σε τελική ανάλυση αν δω ότι χρειάζεται έξτρα δέσιμο, θα κάνω αυτό που είπε ο Δημήτρης, δηλαδή ένα δοκαράκι εσωτερικά το οποίο θα βιδωθεί με τα panels το οποίο θα καλυφθεί από το στρώμα και δεν θα φαίνεται (θα με καίει ομως η σκέψη του).

Πάντως το σχέδιο το ερωτέυθηκα και θα παραμείνω όσο μπορώ κοντά σε αυτό. Για την ακρίβεια το είχα ερωτευθεί χωρίς να γνωρίζω καν ότι υπήρχε. Το δούλευα στο μυαλό μου, προσπαθούσα να το φανταστώ πως θα δείχνει μια τέτοια υλοποίηση και ψάχνωντας για στρώμματα έπεσα πάνω του σε μια φωτογραφία και είπα εδώ είμαστε.
Να πάει καλά και θα ακολουθήσουν και άλλα παρόμοιας αισθητικής για το σαλόνι.

Για πόδια τώρα τι κάνω; Υπολογίζω 85kg ξύλο και με το στρώμα της βάσης και της πλάτης θα φτάσουμε 100+. Βάλε στα ζόρια να κάτσουν και τρεις ευσομοι, μιλάμε για καμιά 400αρκά kg.
Το σχέδιο επιβάλει ένα πόδι λεπτό ύψους 20-22cm.

Κάτι τέτοια θα την παλέψουν; Και πες ότι το πόδι αντέχει. Οι 4 βιδούλες αρκουν για να βιθωθεί στο σώμα του καναπέ;
 

kostas k

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,951
Μελίσσια
και μιας και το thread αφορά και ιδέες για κατασκευές, δείτε ένα παρόμοιας φιλοσοφίας είτε για εξωερικό χώρο είτε για πιο industrial περιβάλοντα. Είχα πετύχει ένα παρόμοιο Instalation σε ένα αεροδρόμιο. Η θέση με βόλεψε τρομερά.

https://www.google.com/search?q=taf...kAUYQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1707&bih=803&dpr=1.13
 
  • Wow
Reactions: Χιωτης

dk31

AVClub Addicted Member
29 November 2016
2,763
Ωραίο το τραπεζάκι/καναπές που έβαλες. Για ποδαράκια μπορείς και να κόψεις και κομμάτια από μια χοντρή στρογγυλή ξύλινη βέργα και να τα σφηνώσεις σε τυφλές τρύπες που θα κάνεις με forstner (+ ξυλόκολα). Εκτός να θες οπωσδήποτε να είναι κωνικά.