Κατασκευή καλωδιου VGA 5m

JohnJohn

AVClub Addicted Member
25 June 2006
2,481
Καλημέρα σε όλους. Λοιπόν χρειάζεται να περάσω καλώδιο VGA από λεπτό εντοιχισμένο σωλήνα ωστε να συνδέσω την κάρτα οθόνης ενος pc με την 32άρα LCD που θα κρεμάσω στον τοίχο. Συνεπως η πρεπει να κόψω και να ξανακολλησω ενα ετοιμο καλώδιο η να φτιάξω ενα μόνος μου. Και επειδή ειναι και ζητημα αρχής, είπα να ξεκινήσω από την δευτερη περίπτωση. Τα καλώδια εμπορίου συνήθως ειναι 3 ομοαξονικά ( ενα για κάθε χρώμα ) + 7 απλά μέσα σε μια συνολική θωράκιση. Είπα να δοκιμάσω να φτιαξω ενα μόνος μου χρησιμοποιώντας θωρακισμένο καλώδιο δικτύου, χρησιμοποιώντας τα 3 συνεστραμμένα ζευγη για τα 3 χρωματα και το 4ο ζευγος για τα σηματα vertical sync και horizontal sync, μιας και βρηκα σερφαροντας οτι η λυση αυτή παιζει με πολυ καλά αποτελέσματα.

ιδου και τα σχετικά links:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?s=&threadid=23850&highlight=cat5

http://www.myhometheater.homestead.com/vgacable.html


Ετσι εφτιαξα το καλωδιο ως εξής

pin 1,2,3 -- > Red, Green Blue
pin 6,7,8 --> Red ground, Green Ground, Blue Ground
pin 10 --> ενωσα την θωρακιση και απο τα δυο ακρα
pin 13 --> horizontal sync
pin 14 -->vertical sync

Τα υπολοιπα pins ειναι στον αέρα.
Επισης το μεταλλικό σασι του 15-pin connector δεν το εχω ενωσει με το ποδαράκι 10 της γειωσης.


Το καλώδιο επαιξε "μια χαρα" και βαζω τα εισαγωγικά γιατι υπαρχει ενα προβλημα: Πήρα είδωλα!! Οχι εντονα αλλα ορατά. Ανοιγω εναν κειμενο δηλαδη στα windows και διπλα σε καθε χαρακτήρα βλεπω και 2η σκιά, και 3η..

Εφερα το καλώδιο και στη δουλεια που επισης εχουμε pc συνδεδεμένο σε 37" LCD τηλεόραση και το αποτέλεσμα ειναι το ιδιο την στιγμή που με καλώδιο εμποριου παιζει αψογα.

Καμιά ιδέα ??
 

JohnJohn

AVClub Addicted Member
25 June 2006
2,481
Μηπως είναι θέμα προσαρμογής ? Γιατι αντι για 75ohm το καλωδιο δικτύου εχει χαρακτηριστική αντίσταση 100ohm
 

V2RULES

Established Member
19 June 2006
199
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥΠΟΛΗ
Το είπες και μόνος σου.Χρειάζεσαι 3 ομοαξονικά για τα χρώματα και όχι συνεστραμένα με γενική θωράκιση.Καλύτερα να πάρεις ένα καλό VGA του εμπορίου και να κόψεις τη μια άκρη,να το περάσεις απο το σωλήνα και να κολλήσεις καινούριο βύσμα από την άλλη άκρη.Θεωρώ πως δεν θα έχεις κανένα πρόβλημα.Καλή τύχη!
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,573
Να σου πω την αληθεια, δεν ξερω βεβαια για τι μηκος μιλας, αλλα οι διατομες του ftp μου φαινεται λιγες.
 

JohnJohn

AVClub Addicted Member
25 June 2006
2,481
μα αυτος ειναι και ο βασικος λογος που χρησιμοποιησα FTP (εκτος του ότι εχω εκατοντάδες μέτρα) ειναι η λεπτή διατομή, το κλασικο vga καλωδιο ειναι ζητημα αν χωρεσει οριακα στον σωληνα στον τοιχο..
 

JohnJohn

AVClub Addicted Member
25 June 2006
2,481
το συνολικό μηκος ειναι 5 με 6 μετρα και το κομματι που θα ειναι μεσα στον τοιχο ειναι σχεδον 2m
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,573
Τοτε θες σιγουρα μεγαλυτερες διατομες , τουλαχιστον για το rgb. Αν ειναι και shield ανα χρωμα ακομα καλυτερα.

Αν εχεις καποιο παλιο vga , κοψτο να δεις τι καλωδια χρησιμοποιει.

Παλαιοτερα ειχα φτιαξει ακριβως το ιδιο καλωδιο για να συνδεσω το πισι με τον προβολεα. Ιδια συνδεσμολογια.
Το καλωδιο που ειχα χρησιμοποιησει ηταν αυτο
AV-6.4 Audio/Video Cable 6-Core Coax γιατι ειχα μαζι και video και svideo signals.
Το μηκος του ηταν 12 μετρα και δεν ειχα προβλημα.

Δες λιγο τι δομη του...

av6-4.jpg
 

tonal

Moderator
Staff member
29 September 2006
3,073
Tα είδωλα είναι θέμα προσαρμογής/ανακλάσεων και όχι διατομής. Μάλλον το cat5 δεν κάνει για τη δουλεια.
Καλύτερα έτοιμο καλώδιο, κόψιμο, πέρασμα από το κανάλι και ξανακόλημα.
Εδώ τίθεται βέβαια το θέμα αν το βύσμα είναι χυτό ή μπορεί να ανοιχτεί.
Στην περίπτωση που είναι χυτό και δεν υπάρχει πρόσβαση έσωτερικά του βύσματος
καλύτερα να χρησιμοποιηθεί ένα καινούριο βύσμα παρά να ξαναενωθεί το κομμένο καλώδιο.-bye-
 

kokar

Supreme Member
8 December 2006
8,243
Αργυρούπολη
Πρέπει το RGB να είναι με θωράκιση.
Το σήμα που κυκλοφορεί είναι της τάξεως
Του 1 V και είναι ευαίσθητο στους θορύβους
Οπωσδήποτε το κάθε χρώμα (RGB) με δική του θωράκιση.
 

JohnJohn

AVClub Addicted Member
25 June 2006
2,481
Re: Απάντηση: Κατασκευή καλωδιου VGA 5m

Tα είδωλα είναι θέμα προσαρμογής/ανακλάσεων και όχι διατομής. Μάλλον το cat5 δεν κάνει για τη δουλεια.
Καλύτερα έτοιμο καλώδιο, κόψιμο, πέρασμα από το κανάλι και ξανακόλημα.

Δεκτό, αυτή ήταν και η δική μου υποψία. Θα πάρω έτοιμο και θα κόψω-ράψω.


Να το πάω όμως ένα βήμα παραπέρα το θέμα γιατι φαντάζομαι ότι θα ενδιαφέρει πολλούς. Με την ίδια λογική, τα είδωλα που παίρνουμε από το RF, δηλαδή απο την κεραία εναέριας λήψης, έχουν την ίδια αιτία? Ειναι θέμα απόκλισης του καλωδίου (δεν ξέρω και κατά ποσο επιδρούν τα βύσματα και η ένωση στους ακροδέκτες της κεραίας σε αυτό) από το ονομαστικό 75ohm? Ρωτάω γιατί αντιμετωπίζω (σε μικρό, μη ενοχλητικό βαθμό) ενα ειδωλάκι και απο την εναέρια ληψη. Κατι που το βλεπω και σε αλλες εγκαταστασεις στην πολυκατοικία με την ίδια διαταξη (UHF με απ ευθείας καλώδιο στην tv)

Να σας πω και ενα αλλο περίεργο. Εχω μια κεραία UHF με καθαρότατη οπτικη επαφή στον Υμηττό (μένω Ηλιούπολη). Το καλώδιο μηκους περιπου 20m έρχεται σε μια πρίζα τερματισμου και απο κει στην τηλεόραση. H τηλεόραση ήταν (και λέω ήταν γιατι την αλλαξα μόλις προχθές) μια Thomson 22" CRT των 159 . Λήψη και ποιότητα εικόνας (για τα δεδομένα) σχεδόν αψογη. Αποσυνδέω την Thomson και συνδέω την καινούργια LCD ( LG 32LC56 ). H λήψη ήταν με απίστευτο χιόνι σε όλα τα κανάλια. Παθαίνω σοκ. Ειναι δυνατόν ο δέκτης της LCD να ειναι τοσο λιγότερο ευαίσθητος και να θελει πιο δυνατό σήμα? Ελεγχω τις συνδέσεις ξανα και ολες ήταν οκ. Τυχαία ανακαλύπτω ότι αποσυνδέοντας το " - " ( δηλαδη την θωρακιση του ομοαξωνικου ) και αφήνοντας μόνο το " + " η λήψη γίνεται παρα πολύ καλή. Φαινόμενο που εμφανιστηκε μονο στην καινουργια tv.

WTF συμβαίνει ? Να σημειώσω ότι την ίδια συμπεριφορά ακριβως παιρνω και παρακάμπτοντας την πρίζα τερματισμου στον τοιχο (πριζες που δεν συμπαθώ γενικά καθόλου, προτιμώ την απευθείας ενωση κεραίας - tv με ενα μονονοματο καλώδιο). Πως γινεται συνδέοντας την θωρακιση να χαλάει τοσπ τραγικά το σήμα ? Ξαναδοκίμασα την παλιά τηλεόραση και συνεχίζει να δειχνει κανονικά, είτε με είτε χωρίς συνδεδεμένο το " - " στην κεραία.
 

kokar

Supreme Member
8 December 2006
8,243
Αργυρούπολη
Re: Απάντηση: Κατασκευή καλωδιου VGA 5m

.......


Να το πάω όμως ένα βήμα παραπέρα το θέμα γιατι φαντάζομαι ότι θα ενδιαφέρει πολλούς. Με την ίδια λογική, τα είδωλα που παίρνουμε από το RF, δηλαδή απο την κεραία εναέριας λήψης, έχουν την ίδια αιτία? Ειναι θέμα απόκλισης του καλωδίου .......

Τα είδωλα στην ΤV είναι από ανάκλαση του σήματος RF.
 

tonal

Moderator
Staff member
29 September 2006
3,073
Tα είδωλα στην τηλεόραση θα μπορούσαν να οφείλονται:
1)είτε σε ανακλάσεις λόγω κακής προσαρμογής στο κύκλωμα (καλώδιο, ενισχυτής, δέκτης, βύσματα)
2)είτε σε ανακλάσεις του σήματος στον αέρα.
Στην περίπτωσή σου φταίει το κύκλωμα αφού "πειράζοντας" το καλώδιο η εικόνα φτιάχνει. Αν θέλεις το αφήνεις έτσι με τη θωράκιση ασύνδετη ή αν έχεις όρεξη ρίχνεις μια ματιά στην εγκατάσταση μήπως υπάρχει κάτι που φαίνεται με το μάτι (φθαρμένα καλώδια, οξειδώσεις, κακές επαφές).
 

JohnJohn

AVClub Addicted Member
25 June 2006
2,481
Re: Απάντηση: Κατασκευή καλωδιου VGA 5m

Τα είδωλα στην ΤV είναι από ανάκλαση του σήματος RF.

στο καλώδιο (δηλ. στα άκρα της γραμμης μεταφοράς) ή στον αέρα (απο την ταράτσα) ?

γιατι αν ειναι στον αέρα, μηπως μια πιο κατευθυντική κεραία (αν υπάρχει) μειώσει το πρόβλημα ?
 

tonal

Moderator
Staff member
29 September 2006
3,073
Αφού λες πως βλέπει καρφί το βουνό και από τη στιγμή που αποσυνδέοντας τη θωράκιση όλα είναι ΟΚ (εξαφανίζονται χιόνια και είδωλα) δεν τίθεται θέμα κατευθυντικότητας κεραίας και multipath.
Καλύτερα τσέκαρε τα καλώδια και τις συνδέσεις.
 

JohnJohn

AVClub Addicted Member
25 June 2006
2,481
εχω αρχίσει να αμφιβάλλω. Δοκιμάζω την παλιά τηλεόραση και παιζει τζάμι.

Δοκιμάζω μια εσωτερική κεραία (philips με ενισχυτη) η οποία όπου και να την έχω δοκιμάσει πιάνει καμπάνα (εδω στην Ηλιουπολη σε πολλές τηλεοράσεις, στην Αναβυσσο, σε ενα χωριό της Ηλείας κτλ, χωρις καθόλου χιόνια, απλά με ειδωλακια οπως συνηθως εχουν οι εσωτερικές) και στην καινουργια τηλεόραση πιάνει με χιόνια. Σίγουρα η LCD εχει είτε λιγότερο ευαίσθητο δέκτη είτε προβληματικό δεκτη.. τι να πω. Ειναι όλες οι LCD ετσι, είναι ολες οι LG έτσι, ειναι η σειρα LC55 έτσι, ή είναι η δικια μου προβληματική? Αλλά και πάλι βγαζοντας την μια επαφή απο το καλώδιο της κεραίας (η οποια να σημειώσω ότι επισης ειναι καινουργια οπως και το καλωδιο, που ομως εχει δουλεψει για μηνες με την παλιά tv) γιατι η καινουργια τηλεόραση πιάνει τζαμι? Σχεδόν τζαμι δηλαδη γιατι υστερα απο τις χθεσινες δοκιμες που εκανα για αλλη μια φορα στα βυσματα κτλ πιάνει με λιγο χιονακι μερικά κανάλια. Σι χτιρι, είναι τοσο δυσκολο μια τοσο απλη εγκατάσταση να παιξει σωστά? 2 βυσματα κι ενα καλώδιο ειναι ολη η υποθεση!
 

JohnJohn

AVClub Addicted Member
25 June 2006
2,481
Λοιπόν just for the record, αντικατέστησα το φτηνιάρικο καλώδιο της ..Βιοκαλ με ενα καλύτερης ποιότητας αμερικανικής προελευσης (ιταλικά υπαρχουν πια?) και μετακίνησα την κεραία σε άλλη θέση. Αλλαξα θεση στην κεραία και χρειάστηκαν μικρομετακινήσεις της τάξης των 10cm (της θεσης του στηλου, όχι της γωνίας σκοπευσης της κεραίας) ωστε τα πολλά χιόνια να εξαφανιστούν. Με τις μικρότερες CRT τετοιες μετακινήσεις στην κεραία δεν ηταν ορατες στην εικόνα..

Συμπέρασμα: πρόκειται για μεγαλη lcd οθόνη (= αναδεικνύει λεπτομέρειες) ? δεν αγοραζουμε φτηνα καλωδια, δεν αγοράζουμε κεραίες με μικρό κέρδος, και πειραματιζομαστε πολυ με την θεση της κεραίας. (Εγω την πατησα απο υπερβολικη σιγουρια..)

Μαλιστα παρατήρησα ότι ο μετρητής στάθμης που εχουν οι ψηφιακοί δεκτες dvb-t βοηθά μεν αλλα όχι απολυτα. Βρηκα 2-3 σημεία οπου το σημα ηταν μεγιστο, τα χιονια όμως εξαφανιζόντουσαν μονο στο ενα απο αυτα.