Πρόσκληση για ακρόαση: Ideon Audio Absolute DAC, Absolute Stream, Absolute Time

[takis]

ίσως να μπορούσε αλλα δεν θα ήταν σε εμπορική μορφή οπότε δεν γινεται και λόγος για καποια σύγκριση

 

[Music matters...]

Με 25.000 λιανική μπορεί να φτιαχτεί ένα κορυφαίο dac. Με 2.500 λιανική δεν μπορεί. Τα χρήματα που αναλογούν στα υλικά απλά δεν φτάνουν.

Μια δοκιμή όμως θα μπορούσε να γίνει! Που να ξέρεις; Μπορεί να αποτελέσει έκπληξη!

 

[takis]

Μια δοκιμή όμως θα μπορούσε να γίνει! Που να ξέρεις; Μπορεί να αποτελέσει έκλπηξη!

αν εχεις κάποιο μηχάνημα που νομίζεις οτι μπορεί να καταφέρει κάτι τέτοιο τότε θα πρέπει να το πας να το ακούσεις με το οποιοδήποτε dac ειναι στην κατηγορία του absolute και φυσικα και για το ίδιο

εγώ προσωπικα δεν εχω κάτι τέτοιο

 

[Music matters...]

αν εχεις κάποιο μηχάνημα που νομίζεις οτι μπορεί να καταφέρει κάτι τέτοιο τότε θα πρέπει να το πας να το ακούσεις με το οποιοδήποτε dac ειναι στην κατηγορία του absolute και φυσικα και για το ίδιο

εγώ προσωπικα δεν εχω κάτι τέτοιο

Πιστεύω ότι θα είχε ενδιαφέρον να συγκρίνεις κάποιο, γενικά καταξιωμένο dac, π.χ το Benchmark ή το Chord Hugo2 με κάποιο dac της κατηγορίας των 25.000-30.000 ή ακόμα και των 100.000 ευρώ!

 

[takis]

Πιστεύω ότι θα είχε ενδιαφέρον να συγκρίνεις κάποιο, γενικά καταξιωμένο dac, π.χ το Benchmark ή το Chord Hugo2 με κάποιο dac της κατηγορίας των 25.000-30.000 ή ακόμα και των 100.000 ευρώ!

φαντάζομαι ότι θα μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο σε κάποιο κατάστημα πώλησης,τα περισσότερα καταστήματα πώλησης τέτοιων συστημάτων σε αφήνουν να φέρεις και το δικό σου μηχάνημα
τώρα για συγκριτικό τεστ πολλών μηχανημάτων αυτά γίνονται κυρίως από τα περιοδικά που ασχολούνται με ήχο

 

[Tzimisce]

Re: Απάντηση: Πρόσκληση για ακρόαση: Ideon Audio Absolute DAC, Absolute Stream, Absol

Άρα το dac των 25000 ευρώ ενίκησε κατά κράτος το dac των 100.000 ευρώ. Μήπως, αντίστοιχα, και κάποιο dac των 2500 ευρώ θα μπορούσε να νικήσει κατά κράτος το dac των 25.000 ευρώ; Γιατί όχι;

Όχι.
Απλά όχι.
Ε, τι να κάνουμε τώρα;
Όχι.

 

[Λάκης]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Πρόσκληση για ακρόαση: Ideon Audio Absolute DAC, Absolute Str

Άρα το dac των 25000 ευρώ ενίκησε κατά κράτος το dac των 100.000 ευρώ. Μήπως, αντίστοιχα, και κάποιο dac των 2500 ευρώ θα μπορούσε να νικήσει κατά κράτος το dac των 25.000 ευρώ; Γιατί όχι;

οπως ειπε κι ο Δημητρης,μονο τα υλικα ξεπερνουν τα 2.500 σε κοστος,οσο κι αν ακουγεται υπερβολικο.

 

[PanMan]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Πρόσκληση για ακρόαση: Ideon Audio Absolute DAC, Absolute

Να πω και εγώ δύο λόγια. Καταρχάς να δηλώσω πως είμαι laddeράς. Ονειρεύομαι ένα soekris με δυναμικά. Το MSB ήταν όνειρο από τα specs καθώς δεν το είχα ακούσει. Για να είμαι ειλικρινής, πριν ακούσω, σκεφτόμουν πως θα γράψω εντυπώσεις λόγω της γνωριμίας με τον Βασίλη. Που να σταθεί dac δίπλα στο θηρίο της MSB, σκεφτόμουν.
Μόλις αρχίσαμε να ακούμε το absolute έμεινα άφωνος με το μέγεθος της σκηνής. Το πίστωσα στα proak και ανάλωσα τις σκέψεις μου στο πως μια σταλιά ηχείο βγάζει τόσο μεγάλο ήχο. Για τον ήχο τα περιέγραψε τέλεια ο Δημήτρης (Δημητρακούδης). Δυναμικά, αέρα στα ψηλά, και καμμία ενόχληση στα αυτιά μου από τον τύπο του dac (λογικά πέρασε ώρες επί ωρών στο fine tuning o Bill ). Γενικώς ήχος που δεν τον ακούω συχνά. Ακούω με Magnepan και συνήθως μου φαίνετα μικρός ο ήχος στις δοκιμές. Πω πω, σκεφτόμουν, φαντάσου πως θα παίζει το MSB με αυτές τις ηχειάρες. Αμ δεν ήταν οι ηχειάρες. Μόλις μπήκε το MSB το σύστημα ήρθε στο μεγεθός του. Η σκηνή μαζεύτηκε, μαζεύτηκε πολύ. Η διαφορά δε στα δυναμικά ήταν πέρα κάθε σύγκρισης. Όταν βάλαμε και το δεύτερο της Ideon, τότε κατάλαβα τι παίζει το absolute. Στις φωνές είχα μια προτίμηση στο msb, όμως κάποια στιγμή σε μια γυναικεία φωνή ενώ έλεγα από μέσα πόσο αξεπέραστα είναι τα ladder στα μεσαία, πληροφορήθηκα πως παίζει το absolute. Το Biased παίζει τον ρόλο του εξού και το κλάμα στα blind test. Εξωγήινο το dac του Βασίλη βάση της διαφοράς με το Msb. Σε σημείο που πίστευα πως κάτι δεν πάει καλά με τον Αμερικάνο. Κρίμα που δεν το έβγαλε πριν το 2009 να χτυπούσα ένα ;p

 

[takis]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Πρόσκληση για ακρόαση: Ideon Audio Absolute DAC, Absolute

Να πω και εγώ δύο λόγια. Καταρχάς να δηλώσω πως είμαι laddeράς. Ονειρεύομαι ένα soekris με δυναμικά. Το MSB ήταν όνειρο από τα specs καθώς δεν το είχα ακούσει. Για να είμαι ειλικρινής, πριν ακούσω, σκεφτόμουν πως θα γράψω εντυπώσεις λόγω της γνωριμίας με τον Βασίλη. Που να σταθεί dac δίπλα στο θηρίο της MSB, σκεφτόμουν.
Μόλις αρχίσαμε να ακούμε το absolute έμεινα άφωνος με το μέγεθος της σκηνής. Το πίστωσα στα proak και ανάλωσα τις σκέψεις μου στο πως μια σταλιά ηχείο βγάζει τόσο μεγάλο ήχο. Για τον ήχο τα περιέγραψε τέλεια ο Δημήτρης (Δημητρακούδης). Δυναμικά, αέρα στα ψηλά, και καμμία ενόχληση στα αυτιά μου από τον τύπο του dac (λογικά πέρασε ώρες επί ωρών στο fine tuning o Bill ). Γενικώς ήχος που δεν τον ακούω συχνά. Ακούω με Magnepan και συνήθως μου φαίνετα μικρός ο ήχος στις δοκιμές. Πω πω, σκεφτόμουν, φαντάσου πως θα παίζει το MSB με αυτές τις ηχειάρες. Αμ δεν ήταν οι ηχειάρες. Μόλις μπήκε το MSB το σύστημα ήρθε στο μεγεθός του. Η σκηνή μαζεύτηκε, μαζεύτηκε πολύ. Η διαφορά δε στα δυναμικά ήταν πέρα κάθε σύγκρισης. Όταν βάλαμε και το δεύτερο της Ideon, τότε κατάλαβα τι παίζει το absolute. Στις φωνές είχα μια προτίμηση στο msb, όμως κάποια στιγμή σε μια γυναικεία φωνή ενώ έλεγα από μέσα πόσο αξεπέραστα είναι τα ladder στα μεσαία, πληροφορήθηκα πως παίζει το absolute. Το Biased παίζει τον ρόλο του εξού και το κλάμα στα blind test. Εξωγήινο το dac του Βασίλη βάση της διαφοράς με το Msb. Σε σημείο που πίστευα πως κάτι δεν πάει καλά με τον Αμερικάνο. Κρίμα που δεν το έβγαλε πριν το 2009 να χτυπούσα ένα ;p

Σύμφωνο και επαυξάνω σε όλα ,αν μπορούσα να αγοράσω σε αυτές τις τιμές σίγουρα θα πήγαινα στο absolute
Όταν ήταν να ακούσω το msd πίστευα ότι θα ακούσω την Φερράρι των dac δυστυχώς για το msd δεν ήταν έτσι τα πραγματα

 

[Sonus Naturalis]

Υπό άλλες συνθήκες αυτή η επίδειξη θα ήταν μία από τις εκδηλώσεις της χρονιάς. Για το χώρο των φίλων της μουσικής και του καλού ήχου. Κανονικά τέτοια "κόντρα" θα είχε συγκεντρώσει πολύ κόσμο, θα υπήρχε αδιαχώρητο! Αλλά δυστυχώς η πανδημία δεν άφησε.
Πολύ θα ήθελα να ήμουν εκεί, αλλά δε μπορεί, θα υπάρξει και άλλη ευκαιρία!

Όσο επιτρέπει η απόσταση ν' αντιληφθούμε, εδώ απλά δεν έχουμε ακόμα ένα κορυφαίο DAC από την Ideon, αλλά κάτι πολύ περισσότερο:
Μία ολοκληρωμένη πρόταση για τον τρόπο που θα ακούμε μουσική στο εξής, χωρίς συμβιβασμούς. Υπολογιστής, Δίσκοι υλικοί και άϋλοι, Δίκτυο, DAC, όλα σε ένα Ενοποιημένο και Συγχρονισμένο Σύνολο! Η ενιαία, ολοκληρωμένη, απόλυτη πηγή. Υπάρχει μία ολιστική αντίληψη πίσω από αυτό.

Φαντάζομαι δεν υπήρχε επαρκής χρόνος για να δοκιμαστεί και το Time, το ρολόϊ χρονισμού, ή ακριβέστερα συγχρονισμού των συσκευών με τις οποίες συνδεεται. Μπορεί να οδηγήσει την απόδοση ενός ήδη κορυφαίου συστηματος ακόμα πιο ψηλά!
Είναι κάτι που θα ήθελα πολύ να δοκίμαζα. Και δεν είναι μόνο αυτό. Όπως πληροφορούμαστε από το review που προηγήθηκε στο Avmentor του Δημήτρη Σταματάκου, το Absolute DAC έχει πλήθος δυνατοτήτων παραμετροποίησης και χρήσης διαφόρων ψηφιακών φίλτρων που δίνουν στον χρήστη πλήρη έλεγχο του DAC, αξιοποιώντας κάθε δυνατότητα που δίνει η κατασκευάστρια των DAC Chips (ESS ES9038PRO). Άλλη μία καινοτομία για την οποία η Ideon Audio πρέπει να είναι υπερήφανη.

Ένα είναι βέβαιο. Είτε είμασταν παρόντες, είτε όχι, εδώ έχουμε ένα σύνολο που αντιμετωπίζει από την άποψη της ποιότητας και χωρίς συμβιβασμούς τα κορυφαία της παγκόσμιας αγοράς!

Η κόντρα αυτή καθαυτή δε νομίζω πως έχει ιδιαίτερη σημασία. Για να διεξαχθεί μία τέτοια κόντρα πρέπει να συντρέχουν αυστηρά ελεγχόμενες συνθήκες που στη συγκεκριμένη περίπτωση μάλλον δεν υπήρχαν. (Π.χ. εξισορρόπηση και ρύθμιση στάθμης με το αυτί, μουσικό πρόγραμμά όχι επακριβώς καθορισμένο, κ.ά.). Εξάλλου όλοι γνωρίζουμε ότι από κάποιο σημείο ποιότητας και κόστους και περα οι διαφορές στην τιμή παύουν να έχουν νόημα. Οι διαφορές σε αυτή την κατηγορία μηχανημάτων ως προς τον ήχο είναι διαφορές σε πολύ μικρές λεπτομέρειες. Και πολύ συχνά διαφορές προτιμήσεων. Οι οποίες είναι εντελώς υποκειμενικές. Δεν έχουμε να κάνουμε με διάφορες τάξης μεγέθους, αλλά με μικροδιαφορές χαρακτήρα. Εδώ το υποκειμενικό στοιχείο κυριαρχεί. Ποιο είναι το πιο ωραίο. Ακόμα δυσκολότέρο: Ποιο είναι το πιο σωστό; Η έννοια του σωστού όμως εμπεριέχει και φιλοσοφική άποψη! (Επίσης το σωστό μπορεί να μην είναι και ωραίο)!

Για να δώσω ένα ανάλογο παράδειγμα είναι σαν να κάνουμε σύγκριση ανάμεσα σε υπεραυτοκίνητα:
Koenigsseg Agera, vs Bugatti Chiron, vs Ferrari FXX-K. Έχει κάποιο νόημα μία τέτοια σύγκριση; Και όταν γίνεται, πρέπει να γίνεται μόνο με αυστηρά καθορισμένους όρους, όπου υπολογίζεται και η παραμικρή λεπτομέρεια (πίστα, οδηγοί, χρονοι κλπ).

Στην περίπτωσή μας σημαντικό είναι ότι το Absolute Audio βρίσκεται με την αξία του στην κατηγορία "υπεραυτοκίνητο". Και γι' αυτό πρέπει να χαιρόμαστε. Διπλά. Διότι μία ελληνική εταιρεία συναγωνίζεται στα ίσα και μπορεί να ξεπερνάει ποιοτικά τα κορυφαία ονόματα της παγκόσμιας αγοράς. Και διότι ο Βασίλης, ο άνθρωπος πίσω από την Ideon, είναι ο δικός μας άνθρωπος. Με τον οποίο γνωριστήκαμε, συνομιλήσαμε, συμφωνήσαμε, διαφωνήσαμε και γίναμε φίλοι μέσα από το forum. Που ξεκίνησε και εξέλιξε την πορεία του μέσα από το δικό μας forum.

Συγχαρητήρια λοιπόν στο Βασίλη, με την ευχή το τόλμημα να φτάσει...
Πολύ μακριά! :smile: :award:

Υ.Γ. Μπορούμε ακόμα και πρέπει να νοιώθουμε πολλαπλά περήφανοι ως μέλη του δικού μας φόρουμ, διότι είναι αρκετοί οι αξιόλογοι Έλληνες κατασκευαστές που έχουν προέλθει, έχουν ξεκινήσει την πορεία τους μέσα από το χώρο του φόρουμ, έχουν συμβάλει και έχουν βοηθήσει οι ίδιοι μετέχοντας προσωπικά. Αξίζουν μία ιδιαίτερη αναφορά σε χωριστό νήμα... -bye-

 

[Sonus Naturalis]

Πιστεύω ότι θα είχε ενδιαφέρον να συγκρίνεις κάποιο, γενικά καταξιωμένο dac, π.χ το Benchmark ή το Chord Hugo2 με κάποιο dac της κατηγορίας των 25.000-30.000 ή ακόμα και των 100.000 ευρώ!

Όχι.
Απλά όχι.
Ε, τι να κάνουμε τώρα;
Όχι.

Έχω πολλές αμφιβολίες περί τούτου. Από κάποίο σημείο και πάνω τα αναγραφόμενα ποσά δεν είναι κατ' ανάγκη αντίστοιχα με το αποτέλεσμα.
Για πολλούς λόγους. Το αφήνω εδώ. Είναι θέμα γενικότερης συζήτησης του Δικάναλου και αξίζει να το κουβεντιάσουμε χωριστά...

 

[Sonus Naturalis]

@Panman
Στ' αλήθεια έλπιζες να ακούσεις διαφορά μεταξύ ladder και Delta Sigma DAC's, ειδικά σ' αυτά τα επίπεδα ποιότητας;

Σε τόσο υψηλές κατηγορίες κυρίως ακούμε συγκεκριμένες υλοποιήσεις, εκεί βρίσκονται όλες οι διαφορές.
Ειδικά για τις ψηφιακές μετατροπές θα μου προκαλούσε έκπληξη, εάν μπορούμε να ακούσουμε διαφορά ανάμεσα στις δύο τεχνολογίες και στην περίπτωση που αυτό είναι εφικτό, αναρωτιέμαι υπό ποιές συνθήκες.

Υ.Γ. Πάντως το αποτέλεσμα φαίνεται να ευνοεί τους φίλους μας και θα τους προτιμήσουμε από το αμερικανικό "τέρας", όταν αποφασίσουμε αγορά σ' αυτή την κατηγορία.
Σε κάθε περίπτωση, αφού πρώτα έχουμε κερδίσει το Τζοκερ! :laugh:

 

[Tzimisce]

Καμία φωτογραφία ρε παιδιά;
Λίγο audio porn να ανοίξει το ματάκι μας;

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

https://avclub.gr/forum/showthread....e-Time?p=1058503741&viewfull=1#post1058503741

 

[Tzimisce]

E τι;
Μόνο τρεις;
Βάλτε βρε πράμα!

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Ότι πει ο λαός..

 

[Tzimisce]

:drool1:


Πρέπει να κανονιστεί μετά τα μέτρα καινούργια ακρόαση, μιας και ο εορταζόμενος με τρόλλαρε και δεν ήρθα. :eviltongue: