Χιςςς και Τσάφ

[Απόστολος Αγγελόπουλος]

Υπάρχει τρόπος να κοπεί το χισσσ που ακούγεται σε απόσταση 40 εκ. περίπου απ το ηχείο (και έχει σταθερή ένταση ανεξαρτήτως θέσεως του βόλιουμ), καθώς και το τσάφ κατά το άναμα του Μπερυπρο (Τ1953);

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Για το χιςς μάλλον δε μπορούμε να κάνουμε κάτι.

Αλλά για το τσαφ, απλά άνοιγε τελευταίους τους τελικούς και κλείνε τους πρώτους.

 

[Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio]

Υπάρχει τρόπος να κοπεί το χισσσ που ακούγεται σε απόσταση 40 εκ. περίπου απ το ηχείο (και έχει σταθερή ένταση ανεξαρτήτως θέσεως του βόλιουμ), καθώς και το τσάφ κατά το άναμα του Μπερυπρο (Τ1953);

1) Για το χισσσς , σίγουρα έχεις κάποιο πρόβλημα θορύβου (μπορεί και απο τίς λυχνίες ή απο τον τελικό ενισχυτή ) για αν θυμάμαι... καλά με τα MG (που έχεις ) που είναι οχι ευαίσθητα , ΔΕΝ ΘΑ ΠΡΕΠΕ ΝΑ ΑΚΟΥΣ ΤΟ ΠΑΡΑΜΙΚΡΟ

2) Για το τσάφ , σίγουρα κάτι κάνεις λάθος στήν αλληλουχία έναυσης συσκευών

Τι προτείνω :

Γράψε μας ΥΠΕΡ-ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ , τίς συσκευές έχεις (ΟΛΕΣ ) ποιές Γειώνονται και ποιές οχι , ΤΙ ΚΑΛΩΔΙΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΣ , σε ποιά γραμμή είναι το πολύμπριζο ΚΑΙ ΜΕ ΠΟΙΑΣΕΙΡΑ ΑΝΟΙΓΕΙΣ ΤΑ ΜΗΧΑΝΗΜΑΤΑ ...εννοείται πηγές ,,,πρό , ..τα πάντα ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΡΥΘΜΙΣΜΕΝΑ τα ποτενσιόμετρα στάθμης Volume κλπ κλπ ...
Εννοείται οτι η απάντησή σου ΔΕΝ μπορεί να είναι λιγότερη απο 150 λέξεις ....

Για πάμε ....γερά :grinning-smiley-043

 

[Ηλίας Σ.]

Αν και ο τρόπος είναι μάλλον καπως "μπακάλικος", είχα μειώσει το χισσσς με τον παρακάτω τρόπο. Αφού αποσύνδεσα όλα τα interconnect δοκίμασα για κάθε συσκευή με ένα βολτόμετρο την διαροή απ' την γείωση της πρίζας στο σασί της συσκευής. Αλλάζοντας την φορά σύνδεσης του καλωδίου στην πρίζα (φάση - ουδέτερο) το άφηνα όπου είχα μικρότερη ένδειξη. Τελικά ξανασύνδεσα τα interconnect και το χισσσς είχε σχεδόν εξαφανιστεί. Τότε καμία συσκευή μου δεν είχε καλώδιο με γείωση και ίσως σε αυτό οφειλόταν η διαφορά που άκουσα.
Δεν ξέρω αν δοκίμασε και κανείς άλλος κάτι παρόμοιο...

 

[Απόστολος Αγγελόπουλος]

-Με τον προ της Ναντ που χρησιμοποιούσα δεν ακουγόταν το παραμικρό (Ο συγκεκριμένος δεν είχε γείωση).
-Με τον προ της Advance acoustic ακούγεται αμυδρό χιςς, όταν το ποτ περάσει την μέση. εδώ όταν συνδέσω και το καλώδιο της γείωσης μειώνεται περισσότερο.
-Το περισσότερο ακούγεται απο τον μπέρυ προ και παραμένει σταθερό σε οποιαδήποτε θέση του ποτ, ακόμη και όταν είναι εντελώς κλειστό.
καί στις τρείς περιπτώσεις το υπόλοιπο σεταπ παραμένει το ίδιο.

οι συσκευές μου είναι.
-μπέρυπρο (γειώνεται)
-σι ντι πλέυερ (δέν γειώνεται)
-2 χ ΕΡ1500 (γειώνονται)

Χρησιμοποιώ ανεξάρτητη γραμμή απο τον πίνακα στην οποία συνδέονται.
τι-βι
πι - σι
τιούνερ
σι ντι πλέυρ
προ
2χ τελικοί

Τα καλώδια των συσκευών είναι τα μανίσια.

 

[Απόστολος Αγγελόπουλος]

Ωχ ξέχασα το τσαφ.
Γίνεται όταν ανάβω τον μπερυπρο ενώ οι τελικοί είναι ήδη αναμένοι.
Αν ανοίξω τους τελικούς τελευταίους δεν συμβαίνει.

 

[SHERPA]

Απάντηση: Re: Χιςςς και Τσάφ

Ωχ ξέχασα το τσαφ.
Γίνεται όταν ανάβω τον μπερυπρο ενώ οι τελικοί είναι ήδη αναμένοι.
Αν ανοίξω τους τελικούς τελευταίους δεν συμβαίνει.

Αυτό μην το ξανακάνεις!!!!:speechless-smiley-0

Έχεις αναμίξει balanced συνδέσεις με unbalanced??
To pot πού έβαλες στον μπερυπρό είναι εντάξει??

Προσωπικά ο θόρυβος που ακούω σε πλήρη σιγή είναι ο φυσιολογικός.
Δηλαδή το αυτί κολλημένο σχεδόν στα μεγάφωνα...

 

[Ηλίας Σ.]

Απόστολε, δοκίμασε να βρείς την πηγή του θορύβου αφαιρώντας συσκευές απ' την γραμμή. Κλείσε την TV, μετά το PC, μετά το tuner, cd player, και τέλος τον πρό. Σε κάθε βήμα φυσικά δοκιμάζεις αν επιμένει το χισσς. Αν επιμένει ο θόρυβος φτάσαμε στον τελικό που θα θεωρηθεί κι ο υπεύθυνος. Με παρόμοιες κινήσεις θα βρείς τι φταίει.

Αν με κλειστό και τον τελικό το χισσσς επιμένει, ή θα είναι το καζανάκι του γείτονα μεσοτοιχία με τα ηχεία, ή θα θές εξορκιστή!

 

[komhst]

Απάντηση: Re: Χιςςς και Τσάφ

Αν και ο τρόπος είναι μάλλον καπως "μπακάλικος", είχα μειώσει το χισσσς με τον παρακάτω τρόπο. Αφού αποσύνδεσα όλα τα interconnect δοκίμασα για κάθε συσκευή με ένα βολτόμετρο την διαροή απ' την γείωση της πρίζας στο σασί της συσκευής. Αλλάζοντας την φορά σύνδεσης του καλωδίου στην πρίζα (φάση - ουδέτερο) το άφηνα όπου είχα μικρότερη ένδειξη. Τελικά ξανασύνδεσα τα interconnect και το χισσσς είχε σχεδόν εξαφανιστεί. Τότε καμία συσκευή μου δεν είχε καλώδιο με γείωση και ίσως σε αυτό οφειλόταν η διαφορά που άκουσα.
Δεν ξέρω αν δοκίμασε και κανείς άλλος κάτι παρόμοιο...

Δεν είναι καθόλου μπακάλικος τρόπος. Είναι ο σωστός τρόπος να βάζεις τις φάσεις τροφοδοσίας τον οποίο τον εφαρμόζω πάντα εδώ και χρόνια και πάντα φέρνει αποτέλεσμα ανεξαρτήτως πόσο ακριβά ή φθηνά καλά ή κακά είναι τα μηχανήματα. Μάλιστα αφού βρω τη σωστή φάση την σημαδεύω πάντα με blanco πάνω στο φις για την ξέρω σε μελλοντικές επανοασυνδέσεις μηχανημάτων.

Οι Luxman μάλιστα οι ενισχυτές έχουν πλάι στον ρευματολήπτη τους ένα μικρό λαμπάκι σαν αυτό που έχουν τα δοκιμαστικά κατσαβίδια. Αν έχεις βάλει σωστά την φάση αυτό το λαμπάκι πρέπει να είναι σβυστό. Αν έχει βάλει ανάποδα το φις στην πρίζα και υπάρχει διαρροή προς την γη αυτό το λαμπάκι ανάβει. Είναι τόσο απλό και φθηνό αυτό το "κόλπο" που απορώ γιατί δεν το εφαρμόζουν όλοι οι κατασκευαστές;

 

[Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio]

Αν κατάλαβα καλά έχεις αναμίξει ballanced έξοδο με unballanced είσοδο (που ούτως ή άλλως ανεξάρτητα απο τον τρόπο σύνδεσης , το κάνει το pot.
Ετσι λοιπόν για αρχή προτείνω να χρησιμοποιήσεις ΜΟΝΟΦΩΝΙΚΑ ΚΑΡΦΙΑ και στο έξοδο του 1953 και στήν είσοδο του 1500 και φυσικά στήν μέση θα έχεις παρεμβάλει το pot ..εφόσον το χρειάζεσαι
...οπως ακριβώς το επεσήμανε ο Ακρίβωπ
Παρά ταύτα ΤΣΕΚΑΡΕ ΣΚΕΤΟ ΤΟΝ ΤΕΛΙΚΟ , έχοντας συνδέσει το CD πάνω του( σε θέση ΟΝ το CD ΑΛΛΑ ΧΩΡΙΣ PLAY )...για να δείς αν το χισσς είναι απο τον τελικό ....σπάνια βέβαια συμβαίνει και αυτό οταν αποδημούν οι διαφορικοί τής εισόδου .........

Φυσιολογικά ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΚΟΥΣ ΤΙΠΟΤΑ παρά ένα πολύ απαλό χίσσς μόνο 10 πόντους απο τα ηχεία ...το πολύ ....

Για ..πάμε

 

[Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio]

Re: Απάντηση: Re: Χιςςς και Τσάφ

Δεν είναι καθόλου μπακάλικος τρόπος. Είναι ο σωστός τρόπος να βάζεις τις φάσεις τροφοδοσίας τον οποίο τον εφαρμόζω πάντα εδώ και χρόνια και πάντα φέρνει αποτέλεσμα ανεξαρτήτως πόσο ακριβά ή φθηνά καλά ή κακά είναι τα μηχανήματα. Μάλιστα αφού βρω τη σωστή φάση την σημαδεύω πάντα με blanco πάνω στο φις για την ξέρω σε μελλοντικές επανοασυνδέσεις μηχανημάτων.

Οι Luxman μάλιστα οι ενισχυτές έχουν πλάι στον ρευματολήπτη τους ένα μικρό λαμπάκι σαν αυτό που έχουν τα δοκιμαστικά κατσαβίδια. Αν έχεις βάλει σωστά την φάση αυτό το λαμπάκι πρέπει να είναι σβυστό. Αν έχει βάλει ανάποδα το φις στην πρίζα και υπάρχει διαρροή προς την γη αυτό το λαμπάκι ανάβει. Είναι τόσο απλό και φθηνό αυτό το "κόλπο" που απορώ γιατί δεν το εφαρμόζουν όλοι οι κατασκευαστές;

Εμ δικιο έχεις !!! ...σίγουρα και είναι απορίας άξιο !!!!!
Ο μόνος λόγος που θα μπορούσα να σκεφθώ είναι οι ρελέδες προστασίας (για τήν μη ενεργοποίηση τους ) ,,,αλλλα ΓΙΝΕΤΑΙ ΚΑΙ ΜΕ LED πολύ απλά , έξυπνα και ΣΙΓΟΥΡΑ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ

 

[Απόστολος Αγγελόπουλος]

Re: Απάντηση: Re: Χιςςς και Τσάφ

Αυτό μην το ξανακάνεις!!!!:speechless-smiley-0

Έχεις αναμίξει balanced συνδέσεις με unbalanced??
To pot πού έβαλες στον μπερυπρό είναι εντάξει??

Προσωπικά ο θόρυβος που ακούω σε πλήρη σιγή είναι ο φυσιολογικός.
Δηλαδή το αυτί κολλημένο σχεδόν στα μεγάφωνα...

Ναι Γιάννη. Απο το cdplayer στον προ unbalanced και εκεί παρεμβάλω ένα ποτ της πλάκας (τα πλαστικά των 2 Ευρώ) , και απο προ σε τελικούς balanced.

 

[SHERPA]

Θυμάσαι αν είχες θόρυβο πρωτού βάλεις τα ποτς???
Κάτι δεν μου αρέσει!
Επίσης δεν ξέρω αν είναι ορθό, να έχουμε σε έναν προ είσοδο unbalanced και έξοδο balanced.
Πάλι κάτι δεν μου αρέσει!

 

[Απόστολος Αγγελόπουλος]

Μανώλη γράφαμε μαζί. ΟΙ τελικοί δεν έχουν πρόβλημα, εχω κάνει τον έλεγχο
που λες. θα δοκιμάσω τώρα αυτό που λέτε εσύ και ο Γιάννης.
Θα μου μείνουν αμανάτι και τα Νιούτρικ...........

 

[SHERPA]

Απόστολε προσοχή.
Σε ότι κάνεις, όταν το κάνεις, να έχεις πάντα τα μηχανάκια σβησμένα!

 

[Απόστολος Αγγελόπουλος]

Λοιπόν. Συνέδεσα τα μονοφωνιικά καρφιά μεταξύ προ και τελικού και το χισσ μειώθηκε λίγο και είναι ακουστό περίπου απο τα 10 εκ. Επίσης αφαίρεσα εντελώς το RCA εισόδου του προ με το ποτ επάνω και το χισσ παραμένει αμετάβλητο.Εβαλα ανάπαδα στο πολύμπριζο το καλωδιο ρεύματος του πρό και το χις αυξήθηκε.
Να υποθέσω λοιπόν ότι ;
- ο προ είναι σωστά συνδεδεμένος στη φάση
- Το ποτ δεν παίζει κανένα ρόλο στον θόρυβο
- το χισσ είναι θόρυβος λειτουργίας του προ

Μήπως όλοι οι λαμπάτοι προ βγάζουν τέτοιο θόρυβο;

Στέργιε αν θυμάμαι καλά έχεις λαμπάτο προ. Στα δικά σου μαγκ ακούς κανα θόρυβο;

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Απάντηση: Re: Χιςςς και Τσάφ

Λοιπόν. Συνέδεσα τα μονοφωνιικά καρφιά μεταξύ προ και τελικού και το χισσ μειώθηκε λίγο και είναι ακουστό περίπου απο τα 10 εκ. Επίσης αφαίρεσα εντελώς το RCA εισόδου του προ με το ποτ επάνω και το χισσ παραμένει αμετάβλητο.Εβαλα ανάπαδα στο πολύμπριζο το καλωδιο ρεύματος του πρό και το χις αυξήθηκε.
Να υποθέσω λοιπόν ότι ;
- ο προ είναι σωστά συνδεδεμένος στη φάση
- Το ποτ δεν παίζει κανένα ρόλο στον θόρυβο
- το χισσ είναι θόρυβος λειτουργίας του προ

Μήπως όλοι οι λαμπάτοι προ βγάζουν τέτοιο θόρυβο;

Στέργιε αν θυμάμαι καλά έχεις λαμπάτο προ. Στα δικά σου μαγκ ακούς κανα θόρυβο;

Πολύ ελάχιστο, αν κολήσω το αυτί μου στη μεμβράνη.

 

[Ηλίας Σ.]

Οπότε καταλήγουμε ότι ο πιθανότερος θορυβοποιός ένοχος είναι ο πρό.
Ποιός άλλος έχει λοιπόν τον ίδιο πρό να δούμε αν είναι συνηθισμένο πρόβλημα ή ίσως να θέλει κάποια ρύθμιση το συγκεκριμένο κομμάτι?

Άλλη πιθανή περίπτωση είναι να επηρεάζεται ο πρό από κάποιο άλλο διπλανό του μηχάνημα, ίσως λόγω των ηλεκτρομαγνητικών πεδίων από μετασχηματιστές κλπ. Αν μπορείς απομάκρυνέ τον ή άλλαξέ του θέση να δείς αν υπάρχει διαφορά.