3D Monitors

Sotiris

Supreme Member
18 June 2006
4,724
Βασικά δεν ήξερα σε ποια ενότητα να ανοίξω το thread γιατί έχει να κάνει με hardware, software ακόμα και με πολωτικούς φακούς.

Όλα ξεκίνησαν όταν είδα το laptop της ACER Aspire 5738 3D.
Έπαιξα λίγω μαζί του και μου δημιουργήθηκαν διάφορες απορίες.
Το laptop έρχεται μαζί με ένα πρόγμαμμα TriDef 3D, το οποίο το κατέβασα στο pc μου trial για να βγάλω άκρη.
Μαζί στην συσκευασία δίνεται και ένα ζευγάρι γυαλιά με πολωτικούς φακούς να υποθέσω, σαν αυτά που μας δίνουν στους κινηματογράφους Real D.
Δεν γνωρίζω αν υπάρχουν διαφορετικοί πολωτικοί φακοί και εδώ είναι το 1ο μου ερώτημα.

Μέσα λοιπόν από το player του TriDef 3D και βάζοντας τα γυαλιά έπαιξα κάποια demo αρχεία που είχε και πραγματικά ήταν πολύ εντυπωσιακό.

Το 2ο ερώτημα είναι, τι κάνει περισσότερο μία 3D οθόνη όπως την ονομάζουν από μία απλή.
Αυτό που κατάλαβα δοκιμάζοντας το πρόγραμμα στο pc μου, είναι ότι παίρνει 2 ίδιες εικόνες και με την μέθοδο Interlaced τα ζυγά πεδία πχ μετακινούνται ελαφρώς προς τα δεξιά.
Για να καταλάβετε τι εννοώ, δείτε εδώ

Αυτό μπορώ και το κάνω κι εγώ στο pc μου με το πρόγραμμα ΤriDef βάζοντας οποιαδήποτε εικόνα ή video και προβάλοντας σε ένα κοινό όμως μονιτορ.
Εικόνα TriDef-3D-4.1
Το αποτέλεσμα χωρίς τα γυαλιά είναι ίδιο, μεταξύ του απλού μόνιτορ και στο μονιτορ από το laptop της acer.
Βάζοντας όμως τα γυαλιά που δίνει η acer γίνεται ένα εντυπωσιακό 3D.
Στο δικό μου μόνιτορ δυστυχώς έχω για δοκιμή τα γυαλιά real D που ανέφερα απο τους κινηματογράφους και δεν βλέπω καμία διαφορά.
Άρα τα γυαλιά κάνουν την διαφορά ή το μόνιτορ; και αν είναι το μόνιτορ τότε τι είναι αυτό που κάνει παραπάνω;
Στα properties πάντως της οθόνης του laptop δεν είδα τίποτα ιδιαίτερο. 1366x768 ανάλυση και μέγιστο 60 Hz.

Για να σας πω 2 πράγματα για το πρόγραμμα, επιλέγοντας Anaglyph (red/cyan), τότε ο Player μετατρέπει όλες τις εικόνες-video για παρακολούθηση 3D με τα γνωστά γυαλιά με μπλε και κόκκινο φακό.
Τα αποτελέσματα είναι πάρα πολύ καλά θα έλεγα, το μόνο πρόβλημα είναι η ίδια η μέθοδος που σε ζαλίζει μετά από 5-10 λεπτά.
Κάποιος που να έχει ασχοληθεί με το θέμα μπορεί να βοηθήσει στις απορίες;
 

Attachments

  • TriDef-3D-4.1.jpg
    TriDef-3D-4.1.jpg
    122.1 KB · Views: 35
Last edited:

Sotiris

Supreme Member
18 June 2006
4,724
Επειδή υπάρχουν γνώστες στο φόρουμ που θα μπορούσαν να απαντήσουν, μήπως ο συντονιστής μπορεί να αλλάξει κατηγορία στο θέμα;
Μήπως έμπαινε στο post processing, για να το δουν όσοι ασχολούνται με επεξεργασία εικόνας και με φίλτρα.
Ευχαριστώ
 

pap-x

Senior Member
17 September 2007
540
Θεσσαλονίκη
Αν δoκιμάσεις τα γυαλιά της Acer στο κοινό μόνιτορ φαίνεται κανονικό 3d? Επίσης αν δοκιμάσεις τα real-d στο acer φαίνεται πάλι 3d?
 

andre74

Banned
13 September 2008
5,733
ΔΕΝ είμαι γνώστης αλλά επειδή με ενδιαφέρει... από τα λίγα που διάβασα αυτή τη στιγμή το σύστημα της nVidia λειτουργεί με ηλεκτρονικά ειδικά γυαλιά και σε μόνιτορ που μπορούν να ανεβάσουν συχνότητες 120 Hz , υποθέτω 60 Hz για κάθε μια από τις 2 εικόνες που συνθέτουν αυτό που βλέπουμε.
Ξέρεις αν το λαπτόπ που είδες χρησιμοποιεί αυτό ή καποιό διαφορετικό σύστημα;

(θα το ψάξω περισσότερο το βραδάκι και θα επανέλθω)
 

Sotiris

Supreme Member
18 June 2006
4,724
Απάντηση: Re: 3D Monitors

Αν δoκιμάσεις τα γυαλιά της Acer στο κοινό μόνιτορ φαίνεται κανονικό 3d? Επίσης αν δοκιμάσεις τα real-d στο acer φαίνεται πάλι 3d?

Τα γυαλιά που δίνει η Acer είναι ακριβώς ίδια με τα γυαλιά real D
Τα real D γυαλιά χρησιμοποιούν πολωτικούς φακούς για την ακρίβεια cyclic polarised. Υπάρχουν και οι linear που χρησιμοποιούσαν παλιά.
 

Sotiris

Supreme Member
18 June 2006
4,724
ΔΕΝ είμαι γνώστης αλλά επειδή με ενδιαφέρει... από τα λίγα που διάβασα αυτή τη στιγμή το σύστημα της nVidia λειτουργεί με ηλεκτρονικά ειδικά γυαλιά και σε μόνιτορ που μπορούν να ανεβάσουν συχνότητες 120 Hz , υποθέτω 60 Hz για κάθε μια από τις 2 εικόνες που συνθέτουν αυτό που βλέπουμε.
Ξέρεις αν το λαπτόπ που είδες χρησιμοποιεί αυτό ή καποιό διαφορετικό σύστημα;

(θα το ψάξω περισσότερο το βραδάκι και θα επανέλθω)

Επειδή το έψαξα αυτές τις μέρες, κατάλαβα το εξής.
Όπως σου είπα το μόνιτορ της acer έχει συχνότητα μέχρι 60 Hz.
Αυτό που λες εσύ είναι άλλο και χρησιμοποιείται μόνο με τα γυαλιά που έχουν Shutter και ανοιγοκλείνουν, έτσι πότε να βλέπει το ένα μάτι, πότε το άλλο.

Άρα το όλο θέμα πρέπει να βρίσκεται στο μόνιτορ.
Όπως και στο μόνιτορ της Zalman, χρησιμοποιεί ένα linear πολωτικό film και σε συνδιασμό με την 3D μάσκα, έχει αυτο το αποτέλεσμα.

Για να καταλάβεις τι σημαίνει linear και cyclic polarised και πως συμπεριφέρεται το καθένα, δες αυτό το βίντεο.
http://www.youtube.com/watch?v=PDzkRmOmwfA
 

Sotiris

Supreme Member
18 June 2006
4,724
Άρα αυτή η 3D μάσκα που έχουν τα 3D monitors, πρέπει να είναι μία μάσκα η οποία πρέπει να πολώνει τις ζυγές γραμμές (αριστερή εικόνα πχ) έτσι ώστε να τις βλέπει μέσα από τα πολωτικά γυαλιά το δεξί μάτι και τις μονές γραμμές (δεξιά εικόνα) να τις βλέπει το δεξί μάτι αντίστοιχα.
Με λίγα λόγια, αυτό που κάνουν τα γυαλιά με το ανοιγοκλείσιμο (shutter), επιτυγχάνεται με τους πολωτικούς φακούς.
Δεν ξέρω αν γίνομαι κατανοητός αλλά αυτό έχω καταλάβει.
 
Last edited:

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,418
Terra
Αυτό ακριβώς... Είδες που το βρήκες από μόνος σου; :D

Tα γυαλιά με shutter, χρειάζονται συγχρονισμό με την οθόνη, ενώ τα πολωτικά γυαλία, χρειάζονται οθόνη που να μπορεί να πολώνει το φως.
 

pap-x

Senior Member
17 September 2007
540
Θεσσαλονίκη
Όπως είδα στο site της Acer υποστηρίζει ότι μπορείς να δεις οποιοδήποτε βίντεο ή εικόνα σε 3d. Αυτό πώς είναι δυνατόν? "What's more, you can turn 2D images or videos into 3D with the preloaded TriDef® software suite."
Γιατί προφανώς η διαφορά του δεξιού από του αριστερού ματιού δεν είναι μόνο η λίγο μετακινημένη αριστερά ή δεξιά εικόνα, αλλά και η διαφορετική γωνία. Π.χ. Ένα κοντινό αντικείμενο φαίνεται σε πολύ διαφορετικό σημείο από τα 2 μάτια, ενώ ενα μακρινό έχει ελάχιστη διαφορά στα 2 μάτια.
 

Sotiris

Supreme Member
18 June 2006
4,724
Απάντηση: Re: 3D Monitors

Αυτό ακριβώς... Είδες που το βρήκες από μόνος σου; :D

Tα γυαλιά με shutter, χρειάζονται συγχρονισμό με την οθόνη, ενώ τα πολωτικά γυαλία, χρειάζονται οθόνη που να μπορεί να πολώνει το φως.

:D:D
Τουλάχιστον υπάρχει σαν θέμα για να βοηθήσει όσους έχουν την ίδια απορία.
 

Sotiris

Supreme Member
18 June 2006
4,724
pap-x
Αυτό που λες ίσως να είναι το ιδανικό.
Αλλά και το συγκεκριμένο αποτέλεσμα που δίνει το player σε συνάρτηση με την 3D οθόνη που αναφέρθηκε, είναι πάρα πολύ καλό.
Το laptop ήταν στημένο στο mediamarkt στο Μαρούσι για όποιον έχει την περιέργεια να το δει. (την οθόνη δηλαδή, όχι το laptop :D)
 

pap-x

Senior Member
17 September 2007
540
Θεσσαλονίκη
Δηλαδή τις εμφανίζει 3d απλά όχι τόσο καλά όσο ένα γνήσιο τρισδιάστατο αρχείο? Επισης αυτή η οθόνη μπορεί να δείξει κανονικά σε 2d ή χρειάζεσαι πάντα τα γυαλιά?
 

FABIAWRC

AVClub Enthusiast
10 October 2007
878
κανονικα αυτο δεν γινεται.ειναι τρομερα δυσκολο να γινει μια εικονα βιντεο 2d σε real time 3d.

αν γινεται κατι που δεν το εχω δει προσωπικα θα ειναι ψιλο3d και δεν θα εχει καμια σχεση με κανονικο γυρισμενο στερεοσκοπικο 3δ.
 

Sotiris

Supreme Member
18 June 2006
4,724
Τις εμφανίζει κανονικότατα σε 3D !!!!
Όπως ακριβώς στον κινηματογράφο Real-D.

Η οθόνη μπορεί να δείξει κανονικά σε 2D χωρίς τα γυαλιά.
 

pap-x

Senior Member
17 September 2007
540
Θεσσαλονίκη
Σοβαρά? Αυτό είναι εντυπωσιακό. Βασικά αυτό πάει στην εταιρία που έφτιαξε το software, αλλά αν είναι τόσο καλό, πρέπει να έχουν ρίξει πολύ δουλειά γι'αυτό. Δηλαδή αν συγκρίνεις native 3d με converted 3d, είναι ακριβώς ίδια?
 

Sotiris

Supreme Member
18 June 2006
4,724
Να σου πω την αλήθεια δεν είχα μαζί μου υλικό για να του βάλω να παίξει και έπαιξα με αυτά που είχε ως demo το player.
Στο σπίτι μου που είπα και στο 1ο post, του έβαλα hd υλικό να το παίξει όμως με τα γνωστά red/blue γυαλιά και έδειχνε μια χαρά, όπως δείχνει η συγκεκριμένη τεχνολογία.
 
Φίλτατοι, ένα πράγμα πρέπει να έχετε στο μυαλό σας:

Δεν μπορείς να "γεννήσεις" πληροφορία εκεί που αυτή δεν υπάρχει.

Όσο υλικό υπάρχει αυτή τη στιγμή γυρισμένο σε 2D, θα παραμείνει 2D. Δεν υπάρχει κάποιος μαγικός τρόπος να το μετατρέψουμε σε 3D, γιατί πολύ απλά δεν υπάρχει η πληροφορία.

Όλοι όσοι λένε ότι δίνουν "3D αίσθηση" σε 2D υλικό, κάνουν ακριβώς αυτό. Αίσθηση. Δεν κάνουν το υλικό "3D".

Είναι κάτι σαν το surround sound processing που κάνουν οι ενισχυτές στην απλή δικάναλη μουσική, για να δημιουργήσουν την ψευδαίσθηση surround. Σε κάποιους αρέσει, αλλά είναι ψεύτικο και λάθος.
 

dagoung

New member
6 February 2008
46
Ειμαι απο χθες ευτυχης κατοχος του συγκεκριμενου μοντελου και οντως ειναι σαν να βλεπεις ταινια στα village με την τεχνολογια Real 3D. Οπωε λεει ομως και ο φιλος ο Δημητρης οτι δεν ειναι φτιαγμενο για 3D τοτε μην περιμενετε να δειτε ουτε κατα διανοια τα ιδια αποτελεσματα απο μια 2D ταινια σε μια 3D. Τα γυαλια του cinema οντως παιζουν και στην οθονη του laptop και σε οποιαδηποτε οθονη υποστηριζει αυτη τη τεχνολογια. Εγω συνδεσα το laptop με την τηλεοραση μου με HDMI και ενω χωρις τα γυαλια βλεπεις το ιδιο αποτελεσμα και στα δυο δυστυχως ομως τα γυαλια δουλευουν μονο στην οθονη του acer, οποτε ναι απαιτει ειδικη οθονη και ναι τα γυαλια του cinema δουλευουν σε ολες αυτες τις οθονες.
οσοι ενδιαφερονται να αναβαθμισουν το συστημα (desktop) τους να εχει αυτες τις δυνατοτητες θα πρεπει να αλλαξουν την οθονη τους και να βρουν ενα player για να κανει τη δουλεια αυτη. Αυτα ειναι ευκολα και οριστε και μια λυση απο τις πολλες (δειτε και την οθονη κατω) http://www.shop21.gr/product/product.computers.asp?pfid=31381&prid=32680. Το προβλημα ειναι που θα βρεις υλικο για να δεις αφου ακομα δεν υπαρχει τιποτε εκτος απο demos και trailers.