4K Προβολέας, ποτε, γιατί, αξίζει??

19 June 2006
35,671
Απάντηση: Re: Απάντηση: 4K Προβολέας, ποτε, γιατί, αξίζει??

οχι κοιταμε αν το 4κ υλικο φαινεται καλυτερα σε 2κ προβολικο σε σχεση με 2κ υλικο σε 2κ προβολικο

Μου θυμίζεις κάτι παλιές συζητήσεις όταν προσπαθούσαμε να εξηγήσουμε σε κάποιους γιατί το pixel mapping 1:1 είναι σημαντικό στον τομέα της ευκρίνειας.
 

vasilismf

New member
29 March 2009
81
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: 4K Προβολέας, ποτε, γιατί, αξίζει??

Μου θυμίζεις κάτι παλιές συζητήσεις όταν προσπαθούσαμε να εξηγήσουμε σε κάποιους γιατί το pixel mapping 1:1 είναι σημαντικό στον τομέα της ευκρίνειας.

οποτε αν εχει tv uhd και Player uhd αλλα Projector hd, παει... άχρηστος?
 
19 June 2006
35,671
Απάντηση: Re: Απάντηση: 4K Προβολέας, ποτε, γιατί, αξίζει??

.....και οτι δεν εχουμε αναγη μεγαλυτερη αναλυση,

Αυτό φυσικά και το υποστήριξε κάποιος, λέγοντας ότι το 4Κ απαιτεί αποστάσεις θέασης παράλογες. Είπαμε...θέλουμε άνετα και όμορφα να απολαύσουμε την ταινία μας, όχι να διακρίνουμε την κάθε τρίχα στο αριστερό φρύδι του Τομ Κρουζ.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

οποτε αν εχει tv uhd και Player uhd αλλα Projector hd, παει... άχρηστος?

Ο προβολέας? Σαφώς ναι. Θα έχεις ματσάρει 2 πράγματα που δεν είναι συμβατά.
 

vasilismf

New member
29 March 2009
81
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: 4K Προβολέας, ποτε, γιατί, αξίζει??

Αυτό φυσικά και το υποστήριξε κάποιος, λέγοντας ότι το 4Κ απαιτεί αποστάσεις θέασης παράλογες. Είπαμε...θέλουμε άνετα και όμορφα να απολαύσουμε την ταινία μας, όχι να διακρίνουμε την κάθε τρίχα στο αριστερό φρύδι του Τομ Κρουζ.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---



Ο προβολέας? Σαφώς ναι. Θα έχεις ματσάρει 2 πράγματα που δεν είναι συμβατά.


δηλαδη οταν καποια σινεμα δειχναν 4k υλικο σε 2k προζεκτορα γιατι ακομα δεν ειχαν αναβαθμισει ηταν οff??
 
19 June 2006
35,671
Και θα σε ρωτήσω το άλλο...

Έχουμε 2 προβόλια 4Κ και στον έναν δίνουμε 1080 υλικό, στον άλλον 4Κ. Ο πρώτος φοράει το σούπερ ντούπερ τσιπάκι επεξεργασίας ενώ ο δεύτερος ένα μετριότατο. Ποιος θα δείξει καλύτερη ευκρίνεια?

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

δηλαδη οταν καποια σινεμα δειχναν 4k υλικο σε 2k προζεκτορα γιατι ακομα δεν ειχαν αναβαθμισει ηταν οff??

Ναι, δεν είχαν φράγκα για αναβάθμιση. Επαναλαμβάνω πάντως...όσο μεγαλώνει η ανάλυση πας πιο κοντά στην οθόνη, όχι πιο μακρυά. Τι σχέση έχουν τα σινεμά? Τα σινεμά έχουν 100 σειρές θέασης. Από 'κείνον που του ξεκολλάει ο λαιμός για να δει την ταινία, μέχρι εκείνον που δεν διακρίνει τους υπότιτλους. Για Home Cinema συζητάμε με συγκεκριμένες αποστάσεις και θέσεις θέασης. Τα σινεμά που κολλάνε?
 

vasilismf

New member
29 March 2009
81
Re: Απάντηση: 4K Προβολέας, ποτε, γιατί, αξίζει??

το cinema στο pixel maping που ειπες.

στην πρωτη ερωτηση, αν ειμαστε στην ιδια αποσταση θεωρω οτι ο 4k θα εχει καλυτερη εικονα και με χειροτερο επεξεργαστη, θεωρώ δυσκολο ο καλυτερης επεργαστης hd να βγαλει καλυτερη εικονα απο εναν μετριο 4κ. Βεβαια δεν εχω δει μετριο 4κ!
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,588
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: 4K Προβολέας, ποτε, γιατί, αξίζει??

Γιατί? Οι dslr του σήμερα ή τα ακριβά προβόλια του σήμερα φοράνε πλαστικούς φακούς?

Με αφορμή το γεγονός οτι τα τελευταία χρόνια πέφτει πολύ τσιγκουνιά απ όλους τους κατασκευαστές σε ποιοτικά υλικά, ήθελα να πω οτι φυσικα οι φακοί κλπ παίζουν σημαντικό ρόλο αλλα δεν πρέπει να ξεχνάμε οτι εξίσου σημαντικό ρόλο παίζει και η καρδιά ενός μηχανήματος, δλδ ο αισθητήρας / πάνελ (τα "πιξελακια" 😉  )
 
19 June 2006
35,671
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: 4K Προβολέας, ποτε, γιατί, αξίζει

στην πρωτη ερωτηση, αν ειμαστε στην ιδια αποσταση θεωρω οτι ο 4k θα εχει καλυτερη εικονα και με χειροτερο επεξεργαστη, θεωρώ δυσκολο ο καλυτερης επεργαστης hd να βγαλει καλυτερη εικονα απο εναν μετριο 4κ. Βεβαια δεν εχω δει μετριο 4κ!

Σωστά το λες, αλλά, γιατί?

Με αφορμή το γεγονός οτι τα τελευταία χρόνια πέφτει πολύ τσιγκουνιά απ όλους τους κατασκευαστές σε ποιοτικά υλικά, ήθελα να πω οτι φυσικα οι φακοί κλπ παίζουν σημαντικό ρόλο αλλα δεν πρέπει να ξεχνάμε οτι εξίσου σημαντικό ρόλο παίζει και η καρδιά ενός μηχανήματος, δλδ ο αισθητήρας / πάνελ (τα "πιξελακια" 😉  )

Ασφαλώς! Όμως, θυμάσαι τι έγινε με τα πιξελάκια και τις φωτογραφικές μηχανές....

-Α, η δική σου πόσα Megapixels είναι?
- 5
- Η δική μου 10, βγάζω καλύτερες φωτογραφίες!!


LOL
 

vasilismf

New member
29 March 2009
81
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: 4K Προβολέας, ποτε, γιατί, αξ

Σωστά το λες, αλλά, γιατί?



Ασφαλώς! Όμως, θυμάσαι τι έγινε με τα πιξελάκια και τις φωτογραφικές μηχανές....

-Α, η δική σου πόσα Megapixels είναι?
- 5
- Η δική μου 10, βγάζω καλύτερες φωτογραφίες!!


LOL
Προφανως ομως δυο μηχανες που φορανε τον ιδιο φακο εχουν full frame αισθητήρες και η μια ειναι 15mp και η αλλη 40 δεν βγάζουν ίδιες φωτογραφίες, ειδικα αν θες να κανεις crop η εκτύπωση σε μεγάλη επιφάνεια. Ολα μετράνε, είναι ομαδική δουλειά

Στάλθηκε από το Nexus 6P μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: 4K Προβολέας, ποτε, γιατί, αξίζει??

Μην διαβάζεις τα μισά. Δεν έγραψα για βάθος, έγραψα για τρίγωνο...-bye-

Ούτε εγώ έγραψα για βάθος. Για chroma resolution έγραψα...

Η απόλυτη δοκιμή θα είναι ένα uhd mastered σε 4Κ Vs της ίδιας ταινίας σε BR που να προέρχεται από το ίδιο master. Ίσως αυτό να ισχύει για τις UHD που συνοδεύονται από BR στο ίδιο πακέτο.

Εδώ βέβαια βάζεις και το h.265 vs h.264 στο παιχνίδι... :p

δηλαδη οταν καποια σινεμα δειχναν 4k υλικο σε 2k προζεκτορα γιατι ακομα δεν ειχαν αναβαθμισει ηταν οff??

Ποιά σινεμά το έκαναν αυτό;!

Κόπια 2Κ σε 4Κ προβολέα παίζει πολύ συχνά, το ανάποδο όχι...

Κάποια αίθουσα που έχει προβολέα 2Κ, δεν πρόκειται να έχει αναβαθμίσει το player της σε 4Κ, ούτε να πληρώσει το υψηλότερο κόστος της 4Κ κόπιας...
 

vasilismf

New member
29 March 2009
81
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: 4K Προβολέας, ποτε, γιατί, αξίζει??

Ούτε εγώ έγραψα για βάθος. Για chroma resolution έγραψα...



Εδώ βέβαια βάζεις και το h.265 vs h.264 στο παιχνίδι... :p



Ποιά σινεμά το έκαναν αυτό;!

Κόπια 2Κ σε 4Κ προβολέα παίζει πολύ συχνά, το ανάποδο όχι...

Κάποια αίθουσα που έχει προβολέα 2Κ, δεν πρόκειται να έχει αναβαθμίσει το player της σε 4Κ, ούτε να πληρώσει το υψηλότερο κόστος της 4Κ κόπιας...

αν το DI ειναι σε 4k, κυκλοφορεί και 2k κοπια? αν ναι τοτε δεν εδειξαν 4K σε 2k proectora σωστα!
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,817
Παλλήνη
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: 4K Προβολέας, ποτε, γιατί, αξίζει??

αν το DI ειναι σε 4k, κυκλοφορεί και 2k κοπια? αν ναι τοτε δεν εδειξαν 4K σε 2k proectora σωστα!

Συνήθως, το υλικό που διανέμεται στους ελληνικούς κινηματογράφους είναι σε 2Κ.
 
19 June 2006
35,671
Απάντηση: Re: 4K Προβολέας, ποτε, γιατί, αξίζει??

OK ... και το πόρισμα τελικά τι είναι? :flipout:
Buy now or wait for 4k?

Ευτυχώς ή δυστυχώς Γιώργο, δεν υπάρχει πόρισμα σε αυτά. Ακούς διάφορα και αποφασίζεις μόνος σου!!:smile:
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,817
Παλλήνη
Απάντηση: Re: 4K Προβολέας, ποτε, γιατί, αξίζει??

OK ... και το πόρισμα τελικά τι είναι? :flipout:
Buy now or wait for 4k?
Πόρισμα αν δεν τα δούμε στην πράξη, δεν....

Όπως διάβασες όμως, όλο και κάτι θα κερδίσουμε, έμμεσα ή άμεσα από την μετάβαση σε 4Κ.
 

Takeshy

AVClub Enthusiast
22 August 2012
1,200
Χαιρετώ την κοινότητα
Αν και έψαχνα να βρω thread για το αν έχουμε διαφορά στην ποιότητα με 4Κ υλικό σε 2Κ προβολέα το βρήκα εδω το οποίο ειναι σχεδόν ολόκληρο oftopic
Well done καλή δουλειά έγινε πάλι 😁
Παρόλα αυτά συμπέρασμα ΔΕΝ έβγαλα
Φανταζομαι πως δεν υπάρχει οριστική απάντηση σε αυτο το ερώτημα ε;
Η δικια μου αίσθηση γιατι ειναι πως θα έχουμε καλύτερη ποιότητα για δυο λόγους;
1ος υποθέτω πως το 4Κ σαν transfer θα το προσέξουν περισσότερο
Και 2ος όσο και downscale να γινει με τους όρους που θέσατε δεν παύει να έχουμε καλύτερο πρωτογενή υλικό άρα θεωρώ πως θα έχουμε ενα όφελος
Θεωρητικοί όμως και οι δυο λόγοι οπως καταλαβαίνουμε
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Χαιρετώ την κοινότητα
Αν και έψαχνα να βρω thread για το αν έχουμε διαφορά στην ποιότητα με 4Κ υλικό σε 2Κ προβολέα το βρήκα εδω το οποίο ειναι σχεδόν ολόκληρο oftopic
Well done καλή δουλειά έγινε πάλι 
Παρόλα αυτά συμπέρασμα ΔΕΝ έβγαλα
Φανταζομαι πως δεν υπάρχει οριστική απάντηση σε αυτο το ερώτημα ε;
Η δικια μου αίσθηση γιατι ειναι πως θα έχουμε καλύτερη ποιότητα για δυο λόγους;
1ος υποθέτω πως το 4Κ σαν transfer θα το προσέξουν περισσότερο
Και 2ος όσο και downscale να γινει με τους όρους που θέσατε δεν παύει να έχουμε καλύτερο πρωτογενή υλικό άρα θεωρώ πως θα έχουμε ενα όφελος
Θεωρητικοί όμως και οι δυο λόγοι οπως καταλαβαίνουμε

Θεωρητικά θα ίσχυαν αυτά που λες, στην πράξη όμως χαλάει τη σούπα το HDR...

Πέραν του ότι για την ώρα η μετατροπή από HDR σε SDR είναι προβληματική από τα περισσότερα μηχανάκια, έχουν αρχίσει να βγαίνουν και παλαιότερες ταινίες σε "HDR" εκδόσεις, που απλά έχει καταστραφεί εντελώς η αυθεντική τους φωτογραφία (π.χ. The Matrix - Remastered).
 

Takeshy

AVClub Enthusiast
22 August 2012
1,200
Οπότε ενα μαρκετινίστικο κολπο μας γυρνάει πίσω
Θα ήθελα πολύ πάντως να γινει μια δοκιμή ίδιας ταινια σε δυο διαφορετικά φορματ ενα 4Κ και ενα 2Κ σε έναν προβολέα 2Κ στις ίδιες συνθήκες