Ακουστικές Παρεμβάσεις στο Χώρο μου

  • Αγαπητοί φίλοι και φίλες.

    Με ιδιαίτερη χαρά σας προσκαλούμε στην κοπή της πρωτοχρονιάτικης πίτας του AVClub στη Θεσσαλονίκη για το 2024 την Κυριακή 07 Απριλίου και ώρα 14.00

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας γνωρίσουμε από κοντά.

kostas6a3

New member
16 February 2019
94
Αθήνα
Προχωρώντας και μετά από την αγορά των ATC SMC40A kai «ώριμη σκέψη» αποφάσισα να επέμβω στην ακουστική του χώρου μου.
Ένας χώρος που είναι πολλαπλών χρήσεων (καθιστικό, χώρος ακρόασης κλπ.).
Επειδή λοιπόν δεν έχω τις γνώσεις αλλά ούτε και τη διάθεση να ασχοληθώ εγώ με μετρήσεις και διάφορα άλλα τέτοια παρά μόνο να ακούω όσο το δυνατόν πιο σωστά μουσική αποφάσισα να καλέσω κάποιον ειδικό.
Επίσης δεν ήθελα από ΜΟΝΟΣ να γεμίσω το χώρο διάφορα καλούδια με αμφίβολα αποτελέσματα.
Πρώτο βήμα λοιπόν ήταν η επίσκεψη του Χάρη (Zakman35) και η μέτρηση του χώρου από αυτόν.
Τα αποτελέσματα ενθαρρυντικά και η ετυμηγορία :
«Παρά το γεγονός ότι η χωροταξία του δωματίου δεν προσφέρει πολλές εναλλακτικές ως προς την τοποθέτηση του συστήματος και της θέσης ακρόασης, είναι ένας χώρος αρκετά καλός ως προς την ηχητική του συμπεριφορά και χωρίς σοβαρά προβλήματα.»
Πέραν της αρχικής επανατοπόθετησης των ηχείων , που αμέσως υπήρξαν διαφορές στην εστίαση των οργάνων και το βάθος της σκηνής, οι παρεμβάσεις που πρότεινε ο Χάρης φαίνονται στη φωτογραφία:
ΓŽβ€’ΓŽΒΉΓŽΒΊΓΕ’ΓŽΒ½ΓŽΒ±1.jpg

Όπου με μωβ τα 10 ακουστικά πάνελ διαστάσεων 120Χ60 (τα 4 στους τοίχους ART panel και με γκρι 4 μπασοπαγίδες (δύο πίσω από τα ηχεία και 2 στο πλάι και τέλος κλείσιμο των κενών της γυάλινης ντουλάπας που υπάρχει πίσω από τη θέση ακρόασης μεταξύ του τοίχου και αυτής.
Με ένα λοιπόν πρόχειρο υπολογισμό στην GIK πάνω από 2000 , απαγορευτικό ποσό για μένα (που και να είχε σοβαρά προβλήματα).
Τι κάνουμε λοιπόν; DIY όπου μπορούμε και πάντα σε συνεννόηση με το Χάρη (Zakman35).
Αρχικά με 4 φύλλα aritherm έκλεισα τα κενά της ντουλάπας.
Ν΀ΟÎΒ₯ΓŽβ€ΊΓŽβ€˜ΓŽΒ ΓŽβ€˜-7KK_0146-2.jpg

7KK_0441.jpg
Μετά και αφού ΔΕΝ έχω πρόβλημα ούτε από την σύζυγο ούτε με την εμφάνιση του χώρου αποφάσισα πρώτα να κάνω πρώτα τα 6 πάνελ για το ταβάνι (cloud). Συνολικό κόστος 180 (aritherm, πανί από Λαζαράκη και ξύλα τάβλα πεύκο κομμένη σε 6,5Χ2Χ124&60 εκ.). Το αποτέλεσμα πέραν του αναμενομένου καλό και με τη βοήθεια φίλου κρεμάστηκαν (24 τρυπές στο ταβάνι).
7KK_0379-cloud.jpg

7KK_0374-cloud.jpg

Μετά παρήγγειλα δύο Monster Trap Full Range από την GIK με κόστος 360 .
Επόμενο και τελευταίο βήμα η κατασκευή των 6 ART panel.
Το τελικό επιθυμητό αποτέλεσμα αυτό με τη χρήση Photoshop:

7KK_0434-after.jpg

Και πάμε στο πιο δύσκολο κομμάτι στην κατασκευή 6 συνολικά Art Panel, κόστος στην GIK πάνω από χιλιάρικο.
Αρχικά έπρεπε να βρω ύφασμα και μετά που θα το εκτυπώσω. Ύφασμα επιλέχθηκε το Camira Lucia Adobo YB165, https://www.camirafabrics.com/us/fabrics/contract/lucia και η παραγγελία 4 μέτρων έγινε μέσω της εδώ αντιπροσώπου κ. Βάσως Καλούση (Θεσ/νικη 6944570442). Άμεση εξυπηρέτηση και πολύ εξυπηρετική.
Για εκτύπωση επιλέχθηκε η https://chromotex.gr στο Κορωπί. Εκτύπωση εκπληκτική, απορώ γιατί κάποιοι Έλληνες κατασκευαστές τα στέλνουν στο εξωτερικό, άψογη εξυπηρέτηση από τον κ. Δημ. Παπαδέλη και άμεση εκτύπωση (μέσα σε μία μέρα!!!). Τιμή και για τα 6 πάνελ κάτω από 100 .
Χρησιμοποιήθηκε τάβλα πεύκο πάχους 2cm και 6,5cm φάρδος και ανάλογα μήκη για τα τελάρα. Πίσω μπήκε aritherm 5cm.
Συνολικό κόστος κατασκευής και για τα 6 κάτω από 250 .
Ολοκληρώνοντας λοιπόν την κατασκευή των 6 Art Panel (1 120X60cm, 3 90X60cm και 2 90X30cm), τοποθετήθηκαν στα σημεία που φαίνονται στην πρώτη φωτογραφία (μωβ χρώμα) και είχε υποδείξει ο Χάρης (Zakman35). Το τελικό αποτέλεσμα φαίνεται παρακάτω και δεν το λες κακό:

7KK_0457.jpg

7KK_0459.jpg7KK_0460.jpg

Το τελικό ηχητικό αποτέλεσμα Ακουστικά τώρα όλα έγιναν πιο σωστά. Μπάσο σφιχτό και ρωμαλέο, τα όργανα μπήκαν στη σωστή θέση και η σκηνή απέκτησε περισσότερο βάθος.



 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,377
Θεσσαλονίκη
Καλοακουστο το συστημα Κωστα.
Αξιοζηλευτα τα μηχανηματα.
Συγχαρητηρια για τη δουλεια στο χωρο.
Α, και το σημαντικοτερο, συγχαρητηρια για την επιλογη συζυγου. ;)
Παρεμπιπτοντως μηπως εχεις μετρησεις του πριν και του μετα;
 

Δημοκηδής

Μέλος Σωματείου
23 June 2006
9,926
Πολύ χρήσιμες πληροφορίες για το θέμα των αρτ πάνελς. Ευχαριστούμε.

Στάλθηκε από το KB2000 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

kostas6a3

New member
16 February 2019
94
Αθήνα
Απάντηση: Re: Ακουστικές Παρεμβάσεις στο Χώρο μου

Ευχαριστώ, Πριν έχω κάποιες μετά πρέπει να ξανάρθει ο Χάρης. Δεν ασχολούμε με αυτά εγώ ούτε καταλαβαίνω και πολύ τα διαγράμματα.
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,313
Θεσσαλονίκη
Εξαιρετικά συγχαρητήρια.
Ο χώρος σου είναι απόδειξη ότι ηχητικές
επεμβάσεις μπορούν να γίνουν σε όλους τους χώρους με άρτιο αισθητικό αποτέλεσμα.
Και με λίγο ψάξιμο μπορούν να γίνουν και με λογικό κόστος.
Δεν υπάρχει λοιπόν καμία δικαιολογία πλέον για μη φροντισμένο χώρο.
Και άσε τους άλλους να ψάχνουν καλώδια.

Πες μας λίγο για τα ηχεία.
Πως τα έβαλε;
Απόσταση ηχείων - θέσης ακρόασης - toe in

Υ.Γ Μήπως να το μεταφέρω στις παρουσιάσεις συστημάτων;
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
14,767
Αγιοι Αναργυροι
Εξαιρετικά συγχαρητήρια.
Ο χώρος σου είναι απόδειξη ότι ηχητικές
επεμβάσεις μπορούν να γίνουν σε όλους τους χώρους με άρτιο αισθητικό αποτέλεσμα.
Και με λίγο ψάξιμο μπορούν να γίνουν και με λογικό κόστος.
Δεν υπάρχει λοιπόν καμία δικαιολογία πλέον για μη φροντισμένο χώρο.
Και άσε τους άλλους να ψάχνουν καλώδια.

Πες μας λίγο για τα ηχεία.
Πως τα έβαλε;
Απόσταση ηχείων - θέσης ακρόασης - toe in

Υ.Γ Μήπως να το μεταφέρω στις παρουσιάσεις συστημάτων;

και γω αυτό σκέφτηκα όταν είδα το νήμα αλλά άσε να βάλει πικάπ πρώτα.
κάτι έχει στα σκαριά απ'ότι κατάλαβα.....

μπράβο Κώστα για το αποτέλεσμα!
 

kostas6a3

New member
16 February 2019
94
Αθήνα
Απάντηση: Re: Ακουστικές Παρεμβάσεις στο Χώρο μου

και γω αυτό σκέφτηκα όταν είδα το νήμα αλλά άσε να βάλει πικάπ πρώτα.
κάτι έχει στα σκαριά απ'ότι κατάλαβα.....

μπράβο Κώστα για το αποτέλεσμα!
Ευχαριστώ, το πικάπ για μένα τελείωσε όταν έδωσα το Voyd / The Voyd SME V - Koetsu Red Singature και όλους μου τους δίσκους σ' ένα κολλητό φίλο.
 
  • Wow
Reactions: christos56

kostas6a3

New member
16 February 2019
94
Αθήνα
Απάντηση: Re: Ακουστικές Παρεμβάσεις στο Χώρο μου

Εξαιρετικά συγχαρητήρια.
Ο χώρος σου είναι απόδειξη ότι ηχητικές
επεμβάσεις μπορούν να γίνουν σε όλους τους χώρους με άρτιο αισθητικό αποτέλεσμα.
Και με λίγο ψάξιμο μπορούν να γίνουν και με λογικό κόστος.
Δεν υπάρχει λοιπόν καμία δικαιολογία πλέον για μη φροντισμένο χώρο.
Και άσε τους άλλους να ψάχνουν καλώδια.

Πες μας λίγο για τα ηχεία.
Πως τα έβαλε;
Απόσταση ηχείων - θέσης ακρόασης - toe in

Υ.Γ Μήπως να το μεταφέρω στις παρουσιάσεις συστημάτων;

Το έγραψα κυρίως για να βοηθήσω κάποιους που θέλουν να ασχοληθούν με κάτι παρόμοιο και όπως είπες με λογικό κόστος.
Όσον αφορά το χώρο, το δωμάτιο έχει διαστάσεις: Μήκος: 5,5μ, Πλάτος: 3,5 μ, Ύψος: 2,5 μ.
Η τελική θέση των ηχείων είναι 2.14 m η απόσταση μεταξύ τους, ενώ η θέση ακρόασης είναι στα 2.8 m. με μια κλίση προς τα μέσα πάνω από 35 μοίρες.
Αυτή η θέση επιλέχθηκε μετά από μετρήσεις που έκανε ο Χάρης.
 

Δημοκηδής

Μέλος Σωματείου
23 June 2006
9,926
Έχω την εξής απορία : γιατί κρεμάσατε τα αριθέρμ στο ταβάνι και γεμίσατε τον κόσμο τρύπες ? δεν θα ήταν καλύτερα η συγκόλληση με κάποια καλή κόλλα απ 'ευθείας στο ταβάνι ; ή μήπως μια τέτοια λύση δεν είναι άρτια ηχητικά ?
 

kostas6a3

New member
16 February 2019
94
Αθήνα
Απάντηση: Re: Ακουστικές Παρεμβάσεις στο Χώρο μου

Έχω την εξής απορία : γιατί κρεμάσατε τα αριθέρμ στο ταβάνι και γεμίσατε τον κόσμο τρύπες ? δεν θα ήταν καλύτερα η συγκόλληση με κάποια καλή κόλλα απ 'ευθείας στο ταβάνι ; ή μήπως μια τέτοια λύση δεν είναι άρτια ηχητικά ?

Η θεωρία (Χάρης zakman35) λέει πως πρέπει να έχουν κάποια κλίση προς το μέρος των ηχείων (χωνί). Καλή κόλλα ίσως ναι αλλά μετά κατλα την αφαίρεση θα έφευγε και μέρος του οροφής ή θα έμενε πάνω κάποιο υπόλλειμα από το πάνελ. Έτσι και σχετικά εύκολα αφαιρούνται για καθάρισμα ή για βάψιμο της οροφής και κάνουν καλύτερα τη δουλειά τους. Όσο για τις 24 τρύπες με λίγο στόκο δεν φαίνεται τίποτα.
 

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
6,767
Athens
Εξαιρετικά, μακάρι να μπορούσαν να αντιληφθούν όλοι την σημασία του room treatment.
Κάνε μας τώρα και μια παρουσίαση του συστήματος στην τωρινή μορφή του 😃
Μπάλες φουσκώνω καθημερινά σε πολλά άτομα... παρά ταύτα αντί για ΧΧΧ € πάνε και δίνουν ΧΧΧΧ και ΧΧΧΧΧ € σε μαγαζιά για να επιστρέψουν κάποια στιγμή με τα ίδια παράπονα... μέχρι που να γίνει θαύμα και ο 1 στους 50 αποφασίσει όντως να περιποιηθεί τον χώρο του.
Μετά λένε "κρίμα πέταξα τόσα λεφτά τόσα χρόνια".

Ομοιοπαθητικοί είμαστε να δουλεύουμε τον κόσμο; Στον χώρο μας γιατί έχουμε γεμίσει με φροντίδα; για την μόστρα; ύπνος που παίρνει τα παιδιά, ειδικά οι audiophiles.
 

Kostas P.

AVClub Enthusiast
19 June 2006
739
Αθήνα
Εξαιρετικά συγχαρητήρια.
Ο χώρος σου είναι απόδειξη ότι ηχητικές
επεμβάσεις μπορούν να γίνουν σε όλους τους χώρους με άρτιο αισθητικό αποτέλεσμα.
Και με λίγο ψάξιμο μπορούν να γίνουν και με λογικό κόστος.
Δεν υπάρχει λοιπόν καμία δικαιολογία πλέον για μη φροντισμένο χώρο.
Και άσε τους άλλους να ψάχνουν καλώδια.

Ακριβώς αυτό. Σωστή τοποθέτηση και φρόντισμα χώρου, αν γίνουν αυτά καλύτερα σύστημα του χιλιάρικου παρά σύστημα του δεκαχίλιαρου σε αφρόντιστο χώρο και τοποθέτηση όπως να 'ναι γιατί έτσι βολεύει.

Συγχαρητήρια για τα ενεργά ATC και τις σωστές κινήσεις που έκανες μετά από την απόκτηση ενός αξιόλογου ηχείου.
 

Θρησκος

AVClub Enthusiast
23 April 2016
1,183
Αχαρνες Αττικης.
Ακριβώς αυτό. Σωστή τοποθέτηση και φρόντισμα χώρου, αν γίνουν αυτά καλύτερα σύστημα του χιλιάρικου παρά σύστημα του δεκαχίλιαρου σε αφρόντιστο χώρο και τοποθέτηση όπως να 'ναι γιατί έτσι βολεύει.
Σωστη τοποθετηση και δεκαχιλιαρο γιατι το χιλιαρικο δε μπορει να μετατραπει σε δεκαχιλιαρο,ο,τι και να γινει στο χωρο.Προσωπικα,δεν ασχοληθηκα ποτε με τη φροντιδα του χωρου γιατι δε με ικανοποιει,αισθητικα.Παντοτε προτιμουσα να παιρνω τις βελτιωσεις απο καλωδια και αντικραδασμικα.Αμεση τοποθετηση,αμεσο αποτελεσμα.Εξ' αλλου,υπαρχει και το αλλο ακρο,αυτοι που φροντισαν τον χωρο τους ομως απαξιωσαν τα καλωδια.Μεγαλο λαθος.
 

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
6,767
Athens
Ακουστική χώρων και βλακείες... τι ξέρουν αυτοί οι βλάκες που σπούδαζαν για 10 χρόνια σε πανεπιστήμια ξεσκίζοντας το μυαλό τους στην φυσική, μαθηματικά και έπειτα σε έρευνες και blind tests.. άσχετοι ρε :D

Το καλύτερο πράγμα είναι να βάλεις πολυουρεθάνη στα πόδια του DAC :D
 
  • Haha
Reactions: todkos and tonal

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,377
Θεσσαλονίκη
Και τα δύο έχουν την αξία τους. Και μιλάμε για λεφτά στα καλωδια και για λεφτα μαζι με χοντρές αισθητικές παρεμβάσεις στην περιποίηση χώρου. Απλά, για κάποιους βγαίνει πιο "φτηνό" τελικά να παίξουν με τα καλώδια.
Το στην πορεία οι καλωδιομανεις βλέπουν το δέντρο και χάνουν το δάσος είναι γεγονος. Ε, είναι και παιχνίδι.
 

Θρησκος

AVClub Enthusiast
23 April 2016
1,183
Αχαρνες Αττικης.
Ακουστική χώρων και βλακείες... τι ξέρουν αυτοί οι βλάκες που σπούδαζαν για 10 χρόνια σε πανεπιστήμια ξεσκίζοντας το μυαλό τους στην φυσική, μαθηματικά και έπειτα σε έρευνες και blind tests.. άσχετοι ρε :D

Το καλύτερο πράγμα είναι να βάλεις πολυουρεθάνη στα πόδια του DAC :D
Δεν αρνηθηκα το πολυ θετικο αποτελεσμα της βελτιωσης του χωρου αλλα την αισθητικη της.Οσο για την πολυουρεθανη,ειναι διπλο το λαθος γιατι και δεν κανει και ο,τι τοποθετειται,τοποθετειται απευθειας κατω απο το σασι και οχι κατω απο τα ποδια του διφραγκου.Αυτα πρεπει να παρακαμψουμε.
 
  • Haha
Reactions: Panoramix