Απόψεις για Audio Physic

[dionisp]

Θα ήθελα τις απόψεις σας σχετικά με τα audiophysic και συγκεκριμένα τα Tempo και τα Scorpio. Ο χώρος μου είναι περίπου 30 τμ και θα οδηγηθούν από προ classe CP60 και τελικό classe CA101 (100 W στα 8 σύμφωνα με τον κατασκευαστή).

Αν έχει κάποιος εμπειρία από συγκεκριμένα ηχεία θα ήθελα να την ακούσω.

 

[Χιούστον]

Οσες φορες τα εχω ακουσει μου αρεσαν πολυ.Παντα στις εκθεσεις τα ξεχωριζα!Κυριο γνωρισμα τους για μενα το πως εξαφανιζονται στο χωρο.

 

[ΚΥΡΙΤΣΗΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ]

Πρέπει να τα ακούσεις ο ίδιος, ο χώρος μάλλον είναι είναι μεγάλος για τα Tempo. Πιστεύω ότι τα καταλληλότερα είναι τα Scorpio. Ηχος πεντακάθαρος, χρονικά ακριβέστατος, το χαμηλό υπάρχει όσο έχει η εγγραφή και δεν λερώνει το υπόλοιπο φάσμα. Ηχείο που λέει την αλήθεια ή το ερωτεύεσαι ή το μισείς. Εγώ όπως θα κατάλαβες ανήκω στους πρώτους. Πολύ όμορφος σχεδιασμός. Θέλει καλά ενισχυτικά, δηλαδή τι καλά όσο καλλίτερα τόσο το καλλίτερο για σένα. Προσπάθησε να τα ακούσεις στο χώρο σου, ο Ορφέας το κάνει αυτό.

 

[Τσάκωνας Βασίλης]

Γιά τα tempoIII μπορώ να σου πώ πολύ καλά λόγια, τα έχω τέσσερα χρόνια τώρα. Αν είσαι στην Θεσσαλονίκη ή κοντά της έλα να τα ακούσεις.
Δεν γνωρίζω πόσο διαφορετικά παίζουν όμως τα IV.
http://www.avclub.gr/forum/showpost.php?p=21782&postcount=18

 

[ALEXANDROS]

H πρώτη μου γνωριμία με τα tempo iv ήταν πριν δύο χρόνια περίπου.Το πρώτο σοκ που έπαθα ήταν οπτικό.Το θεωρώ οπτικά ότι πιο καλόγουστο έχω δει τα τελευταία χρόνια.Ακουστικά τώρα,πέρα από το γεγονός ότι προσφέρουν ένα πολύ ομοιογενές ήχο σε όλο το ακουστικό φάσμα,θεωρώ πως το μεγαλύτερο προσόν τους είναι πως δεν έχουν ουσιαστικά μουσικές προτιμήσεις.Τα παίζουν όλα!!!Τα έχω αγοράσει εδώ και λίγους μήνες και πιστεύω πως έχω βρει την Ιθάκη μου.Και κάτι άλλο σημαντικό.Επειδή έχουν πλευρικά woofer μπορεί κάποιος να πιστέψει πως θέλουν πολύ αέρα από τους πλευρικούς και πίσω τοίχους.Εγώ τα έχω 90 πόντους από τους πίσω και 50 από τους πλαινούς με κάτι παραπάνω από 2 μέτρα μεταξύ τους απόσταση.Περίπου τόσο είναι και η απόσταση που ακούω.Σημαντικό πλεονέχτημα αποτελεί το γεγονός ότι είναι ηχεία near field.
Oσον αφορά τα scorpio,ναι μεν υπερτερούν στα χαμηλά(4 7ιντσα αντί 2),αλλά
είναι πολύ πιο απαιτητικά στην τοποθέτηση τους.
Κάτι τελευταίο.Αudio physic και Nordost πάνε πάντα μαζί.

 

[Internet King]

.
Κάτι τελευταίο.Αudio physic και Nordost πάνε πάντα μαζί.

Gillete GII με δύο ξυραφάκια .

 

[Internet King]

Το Kronos μου αρέσει

http://www.audiophysic.de/kronos/index_e.html


The Kronos as the flagship of our product range is a point source design. However, such a design is difficult to achieve and no existing system has met our high requirements to date.

Time and again we went the extra mile and spent many years of research on the development of an elaborate and no-compromise coaxial construction featuring a 6.5" cone midrange driver combined with a ringradiator suspended in its centre. It was this tweeter which persuaded the reviewers of stereoplay to write: „it is the best tweeter in the world we have ever come across in terms of broadband sound and dynamics.“

The use of SSC (String-Suspension-Concept) technology based on carbon strings reduces the influence of the midrange driver on the tweeter to a minimum.

 

[dionisp]

Ευχαριστώ για τις μέχρι στιγμής απαντήσεις.

Μου κάνει εντύπωση που θεωρείτε ότι το Scorpio σε σχέση με το Tempo, έχουν μεγάλη διαφορά στην τοποθέτηση. Θεωρούσα ότι λόγω παρεμφερούς σχεδίασης, η τοποθέτηση θα αντιμετωπίζει ίδια προβλήματα και στα δύο.

Όσο αφορά στον χώρο, τα Tempo που άκουσα στο σπίτι μου ήταν ικανοποιητικά. Γνωρίζω ότι πιθανότατα να μπορούσα να βάλω μεγαλύτερο ηχείο σε αυτό το δωμάτιο. Το θέμα είναι ότι παίζει σε ένα χρόνο, να βρίσκομαι σε μικρότερο χώρο (που δεν νομίζω να ξεπερνά τα 15 τετρ.) και εκεί φοβάμαι ότι τα Scorpio δεν θα μπορέσω να τα βολέψω. Σωστός;

Audio physic και Audioquest θα έχω μεγάλο πρόβλημα;

 

[Έκτωρ Κατσίκης]

Απάντηση: Re: Απόψεις για Audio Physic

Audio physic και Audioquest θα έχω μεγάλο πρόβλημα;

Το μόνο "μεγάλο πρόβλημα" που θα έχεις είναι οτι οι δύο εταιρείες έχουν διαφορετικούς αντιπροσώπους εν Ελλάδι.

Τα Audio Physic σε μένα μου φαίνονται λίγο "τσιμπημένα" τιμολογιακά γι αυτό που προσφέρουν. Πάντως το Caldera πάντα μου άρεσε.

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Ποτέ δεν τα συμπαθούσα.
Ίσως να είναι δύσκολα στην τοποθέτηση και οι περισσότεροι να μην ασχολούνται σοβαρά με αυτή.
Είχα ακούσει όμως το σύστημα του Πανούση που με εξέπληξε ευχάριστα.
50άρι, audionet SAM και audiophysic ένα μικρότερο μοντέλο από τα tempo.
Μουσικότατα, δυναμικότατα, επαρκέστατο χαμηλό, χωρίς ουρές και παραφωνίες.
Απίστευτο άκουσμα, μου έχει μείνει καρφωμένο.

Δεύτερο καλύτερο άκουσμα με audiophysic ήταν τα tempo III με τον Accuphase E406 και ΤΕΑC VRDS 25.

Αλλά όχι τόσο καλό όσο στο σύστημα του Πανούση.

 

[ALEXANDROS]

Απάντηση: Re: Απόψεις για Audio Physic

Ευχαριστώ για τις μέχρι στιγμής απαντήσεις.

Μου κάνει εντύπωση που θεωρείτε ότι το Scorpio σε σχέση με το Tempo, έχουν μεγάλη διαφορά στην τοποθέτηση. Θεωρούσα ότι λόγω παρεμφερούς σχεδίασης, η τοποθέτηση θα αντιμετωπίζει ίδια προβλήματα και στα δύο.

Όσο αφορά στον χώρο, τα Tempo που άκουσα στο σπίτι μου ήταν ικανοποιητικά. Γνωρίζω ότι πιθανότατα να μπορούσα να βάλω μεγαλύτερο ηχείο σε αυτό το δωμάτιο. Το θέμα είναι ότι παίζει σε ένα χρόνο, να βρίσκομαι σε μικρότερο χώρο (που δεν νομίζω να ξεπερνά τα 15 τετρ.) και εκεί φοβάμαι ότι τα Scorpio δεν θα μπορέσω να τα βολέψω. Σωστός;

Audio physic και Audioquest θα έχω μεγάλο πρόβλημα;

Επειδή ο χώρος μου είναι περίπου τόσος(16 τετρ)θα σου πρότεινα να αφήσεις τα scorpiσον αφορά το δεύτερο σκέλος της ερώτησης σου,δεν γνωρίζω πως παίζουν τα audioquest,ξέρω όμως πως παίζουν τα nordost(από blue heaven και πάνω).Αν είσαι οπαδός του ουδέτερου και αχρωμάτιστου ήχου και της διαφάνειας δεν χάνεις τίποτα να τα δοκιμάσεις.

 

[dionisp]

Τα Blue Heaven τα έχω δοκιμάσει με 805N και τα βρήκα ωραία και αχρωμάτιστα όντως. Τα audioquest δεν είναι τα πιο ουδέτερα καλώδια (νομίζω ότι έχουν λίγο παχύ μεσοχαμηλό) αλλά θεωρώ ότι υπερτερούν στο σώμα.
Πάντως μικρές σχετικά μικρές και "συνηθήσιμες" διαφορές για τα δικά μου αυτιά και έτσι δεν βρήκα τον λόγω να μπω στο έξοδο της αναβάθμισης καλωδίων.

Από τα Tempo και με τοποθέτηση πολύ μακριά από αυτό που προτίνει η εταιρεία άκουσα πολύ όμορφα μουσική. Αρκετό χαμηλό αλλά κυρίως ζωντανές μεσαίες και πρίμα. Ιδιαίτερα στην περιοχή του φλάουτου και των σοπράνο (μεσο-υψηλές φαντάζομαι ότι είναι αυτές), το ηχείο απέδιδε σχεδόν τέλεια.

 

[ONGAKU]

Δεν σε παραξενεύει το γεγονός ότι η AUDIO PHYSIC ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΕΙ πουθενά τις συχνότητες cross των ηχείων της? (Το ίδιο κάνει και η VIENNA ACOUSTICS).Η εξήγηση είναι η εξής...Η AUDIO PHYSIC επειδή τοποθετεί τα woofer της στο πλάι(side-firing για να είναι τα ηχεία λεπτά και να μπαίνουν στο σαλόνι χωρίς να φωνάζει και η σύζυγος) τα cross_άρει πολύ χαμηλά και τα χρησιμοποιεί σαν καθαρά sub.Το αποτέλεσμα είναι να παράγουν τα μικρά 6ράκια mid-woofer τους 100 και 120 κύκλους (καθώς και όλο το υπόλοιπο 'ζωνντανό' φάσμα) και να σείονται σαν ... αδερφές του ελέους στις υψηλές εντάσεις τουτέστιν 'παραμόρφωση'(κακό νο_1).Ακόμα πιστεύω ότι σ' αυτή τη σχεδίαση χάνουμε και στερεοφονική πληροφορία λογω της πλαινής τοποθέτησης των woofers(Όσο κι αν τα μπάσσα είναι παντοκατευθυντικά)(κακό νο_2)...Δεν θέλω να κατηγορήσω κανέναν αλλά δεν κοιτάς και τίποτις άλλο???

 

[Τσάκωνας Βασίλης]

Απάντηση: Re: Απόψεις για Audio Physic

... ,ξέρω όμως πως παίζουν τα nordost(από blue heaven και πάνω)...

Σίγουρα από blue heaven και πάνω. Γιατί τα δικά μου (ΙΙΙ) με τα solar wind δεν... Χάνουν σε σώμα στις μεσαίες (φωνές, ακουστική κιθάρα (ιδιαίτερα το ηχείο της)και λίγο πιό κάτω, στο τσέλο ας πούμε). Προσφατα είχα στην κατοχή μου τα Eichmann EXPRESS SIX, Series 2 (δυομισάμετρα διπλοκαλοδίωσης) και ματσάρισαν εξαιρετικά. Κυριολεκτικά απογειώθηκαν!

 

[dionisp]

Re: Απάντηση: Απόψεις για Audio Physic

Δεν σε παραξενεύει το γεγονός ότι η AUDIO PHYSIC ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΕΙ πουθενά τις συχνότητες cross των ηχείων της? (Το ίδιο κάνει και η VIENNA ACOUSTICS).Η εξήγηση είναι η εξής...Η AUDIO PHYSIC επειδή τοποθετεί τα woofer της στο πλάι(side-firing για να είναι τα ηχεία λεπτά και να μπαίνουν στο σαλόνι χωρίς να φωνάζει και η σύζυγος) τα cross_άρει πολύ χαμηλά και τα χρησιμοποιεί σαν καθαρά sub.Το αποτέλεσμα είναι να παράγουν τα μικρά 6ράκια mid-woofer τους 100 και 120 κύκλους (καθώς και όλο το υπόλοιπο 'ζωνντανό' φάσμα) και να σείονται σαν ... αδερφές του ελέους στις υψηλές εντάσεις τουτέστιν 'παραμόρφωση'(κακό νο_1).Ακόμα πιστεύω ότι σ' αυτή τη σχεδίαση χάνουμε και στερεοφονική πληροφορία λογω της πλαινής τοποθέτησης των woofers(Όσο κι αν τα μπάσσα είναι παντοκατευθυντικά)(κακό νο_2)...Δεν θέλω να κατηγορήσω κανέναν αλλά δεν κοιτάς και τίποτις άλλο???

Ενδιαφέρουσα η άποψη σου Ongaku. Για το κακό νο.1 κυρίως γιατί όσο αφορά το νο.2 δεν έχω την ίδια άποψη στην πράξη.

Πως γνωρίζεις σε ποιές συχνότητες "crossάρει"; δύο ημέρες που τα άκουγα πάντως δεν είχα παρατηρήσει φαινόμενα παραμόρφωσης. Βέβαια οι εντάσεις δεν είναι τρέλες έτσι και αλλιώς. Πάντως αν έχεις περισσότερες πληροφορίες επί του θέματος, θα με ενδιέφερε.

Για τα καλώδια...points taken!

 

[ALEXANDROS]

Δεν σε παραξενεύει το γεγονός ότι η AUDIO PHYSIC ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΕΙ πουθενά τις συχνότητες cross των ηχείων της? (Το ίδιο κάνει και η VIENNA ACOUSTICS).Η εξήγηση είναι η εξής...Η AUDIO PHYSIC επειδή τοποθετεί τα woofer της στο πλάι(side-firing για να είναι τα ηχεία λεπτά και να μπαίνουν στο σαλόνι χωρίς να φωνάζει και η σύζυγος) τα cross_άρει πολύ χαμηλά και τα χρησιμοποιεί σαν καθαρά sub.Το αποτέλεσμα είναι να παράγουν τα μικρά 6ράκια mid-woofer τους 100 και 120 κύκλους (καθώς και όλο το υπόλοιπο 'ζωνντανό' φάσμα) και να σείονται σαν ... αδερφές του ελέους στις υψηλές εντάσεις τουτέστιν 'παραμόρφωση'(κακό νο_1).Ακόμα πιστεύω ότι σ' αυτή τη σχεδίαση χάνουμε και στερεοφονική πληροφορία λογω της πλαινής τοποθέτησης των woofers(Όσο κι αν τα μπάσσα είναι παντοκατευθυντικά)(κακό νο_2)...Δεν θέλω να κατηγορήσω κανέναν αλλά δεν κοιτάς και τίποτις άλλο???

Χωρίς καμιά διάθεση αντιπαράθεσης να πω κάποια πράγματα:
Το tempo έχει 2 7ινσα woofer,το scorpio 4.Χρησιμοποιείται τεχνολογία push push για τις ανεπιθύμητες ακυρώσεις των χαμηλών συχνοτήτων.Δεν είναι τυχαίο γεγονός ούτε η κεκλιμένη καμπίνα(η οποία έχω μάθει πώς είναι και ενεργή)ούτε το ««φούσκωμα»» στο πίσω μέρος του ηχείου.
Σίγουρα ο καθένας μας έχει τις δικές του προτιμήσεις.Το να ««θάβουμε»»όμως ένα ηχείο αν προηγουμένως δεν το έχουμε ακούσει με βάσει υποψίες δεν είναι σωστό.

 

[ΜΙΧΑΗΛΟΣ ΓΙΑΝΝΗΣ Heaven]

Κυριε ONGAKU επειδη θιξατε το θεμα παραμορφωσεων σε υψηλες εντασεις και επειδη μονο εχοντας κανει δικη σας δοκιμη, μπορειτε να εκφερετε τετοια αποψη, σας λεω οτι μαλλον δεν ειχατε τον καταλληλο ενισχυτη και οι οποιες παραμορφωσεις προερχονταν απο αυτον.Επειδη τυχαινει να εχω εμπειρια με την audio physic, και πιθανον μεγαλυτερη λογω ιδιοτητας απο εσας στην συγκεκριμενη εταιρια, σας αναφερω οτι scorpio - tempo ανετα ''παιζουν'' με καλα ενισχυτικα των 250-300 βαττ σε πολυ υψηλες εντασεις χωρις καμια παραμορφωση εκτος και εαν για εσας υψηλες εντασεις ειναι αυτες της ταξεως ενος μεγαλου club. Δεν ειχα σκοπο να κανω καποια παρατηρηση στο συγκεκριμενο topic επειδη λογο αντιπροσωπευσης της audio physic ισως να υπηρχαν αντιδρασεις απο καποιους, αλλα επειδη τυχαινει να εχω ιδιαιτερη συμπαθεια σε αυτη την εταιρια εκανα αυτη την παρεμβαση.

 

[Τσάκωνας Βασίλης]

Τα tempo ΙΙΙ πάντως, με τον δικό μου (2x200watt), ποτέ δεν παραμορφώνουν. Ακόμη και όταν οι εντάσεις αγγίζουν το "54" από τα "59" που έχει το volume τα db είναι που ενοχλούν και όχι το ίδιο το μουσικό θέμα. (Στα βινύλια πάντα, γιατί το cd πηδάει τραγούδια από το "49" :flipout: )
Θα συμφωνίσω με τον Γιάννη Μιχαήλο.

 

[Internet King]

Απόσπασμα δοκιμής του ηχείου Audio Physic Scorpio, από το Stereophile

Oι μετρήσεις :

http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/506ap/index4.html

Παρατήρηση για το στήσιμο του ηχείου στο χώρο:

So while the direct sound of the Scorpio experienced by a listener sitting with his ears on or just below the tweeter axis will lack presence, the room's reverberant field will have a full measure of energy in this region. The larger or more reverberant the room and the farther away the listener sits, the more the Scorpio's treble will sound neutrally balanced. Conversely, the smaller and deader the room, the more the speaker will sound distant, lifeless, and hollow. But these plots do suggest that Scorpio owners experiment with toe-in to get a satisfactory tonal balance.

O επίλογος:
When I examine a loudspeaker like the Audio Physic Scorpio, I am compelled to wonder why the designer chose the specific drive-unit polarities that he did. Yes, the spatially averaged response in MF's room was superbly flat, but a conventional arrangement of drive-unit polarities would also have measured flat in-room, and would have made the speaker less fussy about setup and listening axis.—John Atkinson

 

[ΚΥΡΙΤΣΗΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ]

Για καλώδια λάβε υπόψη σου ότι ο ορφέσς έχει μειώσει πολύ τις τιμές στα nordost spm.