Asrock A75M-ITX + A4 3400 APU vs. Asrock H67M-ITX + G620

[lykman]

Σκέφτομαι ένα projectάκι να αντικαταστήσει το file server / downloader μου, αλλά και το htpc. Δηλαδή όλα σε ένα.
τι υπάρχει:
picoPSU 90W / power brick 80W
thermaltake 100SD mini itx
2TB WD green ( + 1TB WD green για backups)
Θα συνοδευτεί με αγορά 4GBx1 DDR3 μνήμης
Ισως αργότερα και κάποιο slim dvdr ή BR.

Υπάρχουν επίσης:
LCD HD ready 1366x768 σύνδεσης μόνο με VGA, το hdmi της δεν συνεργάζεται με υπολογιστές
projector HD ready 1280x720 Epson TW600 (50/60Hz)
hdmi splitter 4x2
Ενισχυτής RXV540RDS (χωρίς hdmi, μόνο οπτικές / ψηφιακές)

Επιζητώ:
Την ησυχία που έχει το κατεβαστήρι (δεν ακούγεται καθόλου αν δεν προσέξεις τα led δεν το παίρνεις χαμπάρι)
Την κατανάλωση που έχει το κατεβαστήρι σε idle, ή έστω πολύ κοντά (23W @ torrent seeding)
Περισσότερη επεξεργαστική ισχύ από το τωρινό htpc (core2duo E8200 @ 2.66GHz)
Ολες τις νέες τεχνολογίες που όμως τις έχουν και τα δύο πλατφόρμες, δλδ esata, usb3, gigaLAN κλπ
XBMC χρήση @ win7 premium 64bit GR (υπάρχουν τα win7) με έλεγχο από android XBMC remote
MPC-HC για mkv 720p
αντε και κανά BR σπανίως (ΤΜΤ)
μουσικούλα, remote connecting κλπ, τα γνωστά που κάνει τώρα ακόμα και το ΑΤΟΜ (σε αργή κίνηση φυσικά).

Εχω καταλήξει σε αυτές τις δύο λύσεις:
Asrock A75M-ITX + A4 3400 APU vs. Asrock H67M-ITX + Intel G620

Κόστος και οι δύο γύρω στα 150 .
Τι θα επιλέγατε? Υπάρχει κάτι που μου διαφεύγει? Επίσης προβληματίζομαι με την άγνωστη κατανάλωση του Α4 3400, που σε κάθε περίπτωση (συνολικά) δεν θα πρέπει να υπερβαίνει τα 80W του power brick (η ισχύς του σαν cpu μου φτάνει, παρότι θεωρητικά θα είναι πολύ πίσω ακόμα και από του G620). Κερδίζω κάτι άξιο λόγου αν πάω π.χ. σε i3-2100 από τον G620? Αργότερα ίσως τα μεταφέρω όλα στο κουτί του htpc για να έχω και τον τηλεχειρισμό και την οθόνη, τότε πιθανόν να μπορώ να βάλω και μια μικρή gpu (αν υπάρξει λόγος, πχ αν πάω σε ίντελ τώρα και μου λείψει η αγαπημένη nvidia... ). Αυτή τη στιγμή το htpc παίζει με mpc + coreavc μέσω μιας Νvidia 8500GT, με ρυθμίσεις "as is"...

 

[lykman]

Από το ελάχιστο υλικό που βρήκα στο νετ για τον Α4:

http://forum.xbmc.org/showthread.php?t=111880

Και ειδικότερα:

Okay, so here's a new video that directly compares the A4-3400 build to the Intel i3 + GT 520 build.

Worth noting that the Intel build costs about $100 more than the AMD build (give or take $20 or so).

The basic rundown is this;

1. The i3 is faster, but not a WHOLE lot faster.
2. FF/REW and scanning is much smoother on the AMD.
3. Both video cards, when set to match refresh rate to display resolution result in some "resyncing" with my 1080P Plasma. However, the re-syncs were a little quicker with the GT 520.
4. Driver setup on the Nvidia card is pretty much just start to use it. None of the over-scan and other nonsense I ran into with the ATI. Either one works but the ATI might have you scratching your head for an hour while you try to figure out what is going on.
5. The i3 setup, even with the outboard graphics card uses a LOT less energy than the AMD setup. The AMD setup was pulling about 80 watts during testing, the Intel is pulling about 40 doing the same stuff.

Σε bold αυτό που με ανησυχεί...

 

[lykman]

και συνεχίζοντας τις σκέψεις μου....
Υπάρχει και το θέμα με το ύψος της ψήκτρας και του ανεμιστήρα, σύμφωνα με το FAQ στην thermaltake για το (πολύ κοντό είναι η αλήθεια) κουτί μου "This chassis will fit a cooler that is no taller than 47mm"... του ι3-2100 είναι 45 ή 46mm(!) από ότι διάβαζα, και των pentium/celeron περίπου ένα εκατοστό λιγότερο άρα είμαστε ΟΚ. Πάλι για τον Α4 δεν βρήκα την αντίστοιχη πληροφορία, αλλά φαίνεται και αυτό αρκετά κοντό, στο 1:15

 

[vadergr]

Καλυτερα με τον g620.

 

[naxian]

+1 καλυτερα intel + nvidia

 

[kobien]

80 watt κατανάλωση έχει το κύριο PC μου με c2d 7200 και ATI 4850 όταν βλέπω ταινίες. Και εγώ που ψάχνομε για ανάλογο σύστημα (το θέλω και σαν file server) δεν θέλω η κατανάλωση να ξεπερνάει τα 40 watt.

Υπάρχει κάποιος που να έχει βρει καταναλώσεις G620 με 430 μαζί?

 

[Portioli]

o Pentium εχει review σε idle ακόμα και 21W , ενώ για αναπαραγωγή δεν περνάει τα 30w ακόμα και με sw acceleration
στα γρήγορα στο google βρήκα και αυτό το διάγραμα:

με λίγα λόγια ότι και να του βάλλεις να κάνει (furmark+prime) πάνω από 56W δεν πάει.

σκέψου ο a8 3800(65W) τόσο πάει σε αναπαραγωγή 24p (link)

για την κάρτα τώρα:

Measured power consumption

Advertised GeForce GT 430 TDP = 49W
System in IDLE = 177W
System Wattage with GPU in FULL Stress = 242W
Difference (GPU load) = 65 W
Add average IDLE wattage ~ 20W
Subjective obtained GPU power consumption = ~ 85 Watts

Review για τους Pentium:
The Sandy Bridge Pentium Review: G850, G840, G620 & G620T Tested
Intel Pentium G850, Pentium G840 and Pentium G620 Review
Intel Pentium G850 Sandy Bridge 2.9GHz CPU Review

Review για την 430:
ASUS ENGT430 GeForce GT 430 1GB DDR3 Video Card Review
GeForce GT 430 1024MB review


πάνω σε αυτό που ρωταέι ο lykman.
εφόσον δεν έχει καμία ιδιαίτερη απαίτηση (24p/3D/ΜΑdVR/Linux) κάρτα δεν χρειάζεται.
καθαρά για λόγους κατανάλωσης ψηφίζω pentium μόνο του.

μια προσοχή θα έδινα στο Motherboard.
για 10ευρώ παραπάνω αξίζει νομίζω να πάρει z68

 

[kobien]

Τα ίδια reviews έχω δει και εγώ και έχω τρομάξει...... Αν είναι ο G620 να καταναλώνει 30W και η Nvidia άλλα 50 στην καλύτερη, τότε τα 80W (μίνιμουμ) συνολικά είναι πολλά.

Άλλωστε για σύστημα χωρίς απαιτήσεις οι Ε350 νομίζω ότι είναι μονόδρομος! Έχω δει ταινία σε intel onboard και απλά δεν την πάλευα....

Για Ε350 σκεφτόμουν και εγώ, αλλά έχω παίξει πρόσφατα με MAdVR και με έβαλε σε σκέψεις....

 

[Portioli]

Απάντηση: Re: Asrock A75M-ITX + A4 3400 APU vs. Asrock H67M-ITX + G620

Τα ίδια reviews έχω δει και εγώ και έχω τρομάξει...... Αν είναι ο G620 να καταναλώνει 30W και η Nvidia άλλα 50 στην καλύτερη, τότε τα 80W (μίνιμουμ) συνολικά είναι πολλά.

το να παίξει η o Pentium μόνος του δεν το συζητάμε καν. Ανετα τον σηκώνει το PicoPSU.
το να παίξει ο Pentium σε idle με την 430 (DXVA/EVR) "MPC-HC για mkv 720p αντε και κανά BR σπανίως (ΤΜΤ)" είναι πάλι προς το Idle για την κάρτα γραφικών ...

Να πούμε 25 + 25 = 50W συνολο? καπου εκεί το υπολογίζω.
Δεν νομίζω να μην σηκώσει τον συνδιασμό το pico.

 

[kobien]

Re: Απάντηση: Re: Asrock A75M-ITX + A4 3400 APU vs. Asrock H67M-ITX + G620

Να πούμε 25 + 25 = 50W συνολο? καπου εκεί το υπολογίζω.

Αυτόν το συνδυασμό ψάχνω να βρω, αλλά τίποτα. Γιατί 80W έχω και τώρα σε 1080p με MPC-HC και DXVA/EVR. Με MAdVR φτάνω σε 95-100W.

Έχω βρει και το παρακάτω,

αλλά δεν ξέρω και πόσο αξιόπιστα είναι........:Banane0:

 

[Portioli]

o a8-3800 δεν καίει λιγότερο από τους Intel
AKομα και οι πιο μικροί a6/a4-3600/3400

 

[lykman]

μερικές παρατηρήσεις... να δίνετε πολύ προσοχή, πως μετράνε τις καταναλώσεις τα διάφορα sites... κάποια (πχ το xbitlabs) μετράνε μετά το τροφοδοτικό, δλδ δεν υπολογίζουν τις απώλειες του τροφοδοτικού. Αυτό έχει το καλό ότι αν χρησιμοποιούν τροφοδοτικά "τέρατα" των 800W, αυτά μπορεί να είχαν και άλλα 20-60W απώλειες (τυχαίο το νούμερο, αλλά νομίζω κοντά στην πραγματικότητα, ανάλογα με το ποσο efficient κομμάτια είναι, και κατ'επέκταση πως συμπεριφέρονται με τόσο μικρές καταναλώσεις). Το κακό (μικρό βέβαια) είναι ότι "λείπουν" κάποια watt που θα τα δούμε εμείς στον επιτείχιο μετρητή μας. Άλλα πάλι sites μετράνε με τα "τέρατα" ή με εντελώς άκυρα και inefficient κομμάτια (πχ. σαν το anandtech στο review του Ε350 σε διπλανό θέμα), και φυσικά βλέπουν παπάδες... Καθώς και με τι Μ/Β μετράνε, τα mini itx παρατηρώ πως είναι πολύ πιο ολιγαρκή από τα high end full atx που συνήθως χρησιμοποιούν για τις μετρήσεις τους. Για αυτό πάλι θέλει ψάξιμο και σε review από Μ/Β...

Τι θα κερδίσω αν προτιμήσω το Ζ68 από το Η67 που να δικαιολογεί το παραπάνω κόστος? (νομίζω ivy θα πάρουν και τα δύο, ΑΝ δώσει ο κατασκευαστής το αντίστοιχο BIOS). Π.χ. με 13-15Ε παραπάνω πήγαινα από G620 σε G850... αλλά δεν έβρισκα λόγο να το κάνω. (ναι, πήγα τελικά προς ίντελ G620 + H67M-itx, αλλά αν υπάρχει λόγος να δω μήπως ζητήσω τελικά το Ζ68. Και για άλλη μια φορά δεν υπάρχει κάτι από AMD που να πληρεί αυτά που ψάχνω...)

 

[Portioli]

το Z68 Καθαρά για "futureproof" λογους και τιμή μεταπώλησης (αν χρειαστεί αργότερα).

o/c στην κάρτα και στον επεξεργασή
μνήμες πάνω από 1333
Intel Rapid Storage Technology
Smart Response Technology


από εδώ

 

[lykman]

το Z68 Καθαρά για "futureproof" λογους και τιμή μεταπώλησης (αν χρειαστεί αργότερα).

o/c στην κάρτα και στον επεξεργασή
μνήμες πάνω από 1333
Intel Rapid Storage Technology
Smart Response Technology


από εδώ

ο/c στο επεξεργαστή που λέει, εννοεί σε όλους ή στους "Κ" ?

 

[Portioli]

oυσιαστικά ναι μόνο αυτούς αφορά που εχουν ξεκλείδωτο multiplier

 

[lykman]

το αγαπητό μου xbitlabs, έρχεται με ένα άρθρο που μετράει ΑΚΡΙΒΩΣ αυτά που ζήταγα... Βέβαια τώρα είναι αργά για μένα και έχω ήδη παραγγείλει, αλλά ΟΚ... παραμένει σούπερ ενδιαφέρον. Με όλους τους Α8, Α6, Α4, Core i3, Pentium.

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/amd-fusion-intel-core-i3_8.html εδώ απευθείας οι καταναλώσεις...

Εν ολίγοις, τα γνωστά:
CPU: Intel >> AMD , χοντρικά σαν μέσος όρος, ο "χειρότερος" intel cpu του τεστ, είναι αντίστοιχος του "καλύτερου" AMD
GPU: AMD >> Intel, χοντρικά σαν μέσος όρος, η "χειρότερη" ΑΜD iGPU του τεστ, είναι αντίστοιχη της "καλύτερης" Intel iGPU.

Διαλέγουμε και παίρνουμε... και στις δύο περιπτώσεις οι διαφορές είναι... τραγικές.

 

[lykman]

Μόλις σήμερα έκανα την αντικατάσταση του ΑΤΟΜ D510MO με το Asrock H67M-ITX + G630 + 4GB DDR3 (έγινε λάθος στην παραγγελία αντί για G620 που είχα πει αρχικά). Ολα τα άλλα έμειναν ίδια (2ΤΒ WD GP, picoPSU 90W + powerbrick 80W)

Να θυμίσω ότι σε idle το ΑΤΟΜ έκαιγε 23W μετρημένα με μετρητή κατανάλωσης... Λοιπόν, πριν πω πόσο καίει το τωρινό, θέλει να δοκιμάσει κανείς την τύχη του?? :ernaehrung004:

 

[naxian]

γυρω στα 35w βασικα παιζει ρολο και η Motherboard στην τελικη καταναλωση....

 

[lykman]

Απάντηση: Re: Asrock A75M-ITX + A4 3400 APU vs. Asrock H67M-ITX + G620



Το δεύτερο νούμερο. :music-smiley-005: :award: :worshippy:
Λοιπόν μπορώ πια να πω με απόλυτη σιγουριά, ότι δεν υπάρχει κανένας μα κανένας λόγος για κάποιον να αγοράσει σύστημα με (σκέτο) ΑΤΟΜ...
Κάποιος που δεν θέλει σύστημα με κάρτα γραφικών απαιτήσεων, δίνει λίγα παραπάνω από τα ΑΤΟΜ, και πάει απευθείας σε sandybridge. Ακόμα και με G530 / G540, οι επιδόσεις και η συμπεριφορά θα είναι κανονικού υπολογιστή (και όχι ΑΤΟΜ = ψοφίμι), και η κατανάλωση σε idle το ίδιο. εννοείται usb3 (με xfast όπως λέει η asrock), esata, sata3 κλπ που σε ΑΤΟΜ δεν υπάρχουν... Ναι η iGPU του δεν είναι nvidia -προφανώς- και οι οδηγοί υπολείπονται, αλλά τα απλά τα κάνει κανονικότατα... Για να μην πω κι ότι με το ΤΜΤ πήρα κανονικά HD audio και bluray με h/a....

Επίσης με AIDA64 στο stress test με όλα τα τεστ ενεργά (cpu, fpu, cache, ram, igpu, hard disk, και ότι άλλο έχει τελοσπάντων), η μέγιστη κατανάλωση για όλο το σύστημα με τον G630 που έδειξε ο μετρητής, ήταν 52watt... :award:

Από θόρυβο πάλι, επίσης πολύ καλά: έβαλα σαν αρχική επιλογή την τρίτη σκάλα από τις δέκα (3/10, στο 4/10 περνούσε από το αθόρυβο στο ακουστό), και σαν επιθυμητή θερμοκρασία τους 48C. Έτσι ο ανεμιστήρας της μαμίσιας ψήκτρας δουλεύει στις 1300rpm, και μόνο όταν ξεφεύγει από τους 49+ σηκώνει -χαλαρά- στροφές... στο stress test π.χ. πέρασε τις 2Κ στροφές (και εκεί φυσικά ακουγόταν έντονα).

υγ. πιστεύω οτι στην συνολικά πολύ μικρή κατανάλωση, παίζουν μεγάλο ρόλο και όλα τα επιμέρους υλικά, καθότι επιλέχτηκαν ακριβώς για αυτό το σκοπό... :award:

 

[Portioli]

Με γεια και με χαρά lykman!

άψογη περιγραφή, άψογο και το σετάκι