AV ενισχυτές-Ευκολίες ρυθμίσεων ή εφφέ;

17 June 2006
23,739
Αθήνα
Εντάξει λύσεις υπάρχουν πολλές. Δεν το άνοιξα το θέμα για να βρω λύση εγώ. Εξάλλου έχω κάνει αυτό που θέλω με εξωτερική συσκευή.

Το θέμα είναι ότι ΚΑΙ πληρώνεις ένα σωρό λεφτά για μηχανήματα ΚΑΙ πρέπει να ξαναπληρώσεις ένα σωρό λεφτά για να φτιάξεις τον ήχο στον χώρο σου.

Πάντως δεν μπορεί...κάποιοι πρέπει να είναι τα "θύματα" και κάποιοι οι "έξυπνοι" :chinscratch:
 
16 July 2006
7,499
HAMBURG
Θεωρω πως οι Συσκευες των αρκετων χιλιαδων ευρω θα ΕΠΡΕΠΕ να εχουν ΟΛΑ οσα εχουν οι ΥΑΜΑΗΑ και ΝΤΕΝΟΝ των 500 800 και 1000 ευρω .......αλλα και ΑΚΟΜΑ περισοτερα !!!!!!

απλα εχουν συνηθησει να τα κονομανε και με τις γυμνες τους συσκευες !!!!!!!


και ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΜΟΥ ΤΗ ΔΙΝΕΙ επισης στους ακριβους AV ενισχητες προενυσχητες ειναι η ΕΛΕΙΨΗ PHONO !!!!!!!!!

τοσα λεφτα δινουμε ρε μαμωτο χαθηκε μια εισοδο παραπανω ......
 

kosmous

Supreme Member
17 June 2006
4,463
Σκέφτηκε κανείς οτι αυτί με αυτί έχει διαφορά ?
Και δεν μιλάω για διαφορετικούς ανθρώπους αλλά για τον ίδιο .
Οταν μετά απο επίσκεψη σε ωρλ μου είπε οτι το δεξί ακούει 30% λιγότερο απο το άλλο στις ψιλές συχνότητες έπαθα. Και ήμουν μόλις 34 χρονών .
Τι να μου κάνουν τα αυτόματα ρυθμιστικά ?


Εσείς το τσεκάρατε ? Η μόνο τα ακουμπάτε για ρυθμιστικά ?
 

komhst

Banned
23 August 2006
3,243
Νέα Σμύρνη
Θεωρω πως οι Συσκευες των αρκετων χιλιαδων ευρω θα ΕΠΡΕΠΕ να εχουν ΟΛΑ οσα εχουν οι ΥΑΜΑΗΑ και ΝΤΕΝΟΝ των 500 800 και 1000 ευρω .......αλλα και ΑΚΟΜΑ περισοτερα !!!!!!

απλα εχουν συνηθησει να τα κονομανε και με τις γυμνες τους συσκευες !!!!!!!

......

Ξέρεις τι γίνεται; Ολοι αυτοί οι χαϊεντάδες κατασκευαστές στην ουσία είναι μικρές βιοτεχνίες που συναρμολογούν μηχανήματα με εξαρτήματα που αγοράζουν από άλλους κατακευαστές. Γιαυτό δεν έχουν την δυνατότητα να εφαρμόσουν την αιχμή της τεχνολογίας αλλά βασίζονται στην πιο προσεγμε´νη κατασκευή των μηχανημάτων τους που δεν είναι μαζικής παραγωγής.

Οσον αφορά τα εξαρτήματα για θυμηθείτε πριν από μερικά χρόνια το CD player της Sony το 900 (της απλής σειράς, όχι της QS) είχε τον βαρύ μηχανισμό που βγαίνει ολόκληρος έξω και έχει το clamp που μπαίνει με το χέρι πάνω στον δίσκο. Αυτό το μηχάνημα επωλείτο τότε το 2000 γύρω στις 140.000 δρχ.!!!!
Και βλέπεις χαϊεντάδικα CD players που κάνουν αρκετές χιλιάδες ευρώ και έχουν για οδηγό ένα απλό CD-rom υπολογιστή. Τώρα τελευταία μάλιστα επειδή έχουν εκλείψει τα CD-roms από τους Η/Υ, οι χαϊεντάδες χρησιμοποιούν μηχανισμούς DVD-rom Η/Υ στα CD players. Παρόλο δηλαδή που δεν είναι DVD players χρησιμοποιούν DVD οδηγούς γιατί αυτούς βρίσκουν στην αγορά.
 

vipcinemas

Senior Member
29 June 2006
321
Liverpool
Αγοραζοντας ενα Lexicon MC12B EQ με 14000 ευρο,παιρνεις ρυθμισεις χωρου.
Δεν ειναι μονο τα "φτηνα" που εχουν ολα τα καλουδια.

Καποιος που δινει 5-15.000 για προ-τελικο, προτιμαει να παρει εναν hi-end ισοσταθμιστη, οπως ο Odyssey.

Οπως και με την εικονα, καθε φορα που αλλαζεις κατι χρειαζεσαι ρυθμισμα. Το ιδιο συμβαινει και με το Audyssey.Λογικο εν μερη..

Δημητρης
 

vipcinemas

Senior Member
29 June 2006
321
Liverpool
Re: Απάντηση: AV ενισχυτές-Ευκολίες ρυθμίσεων ή εφφέ;

Θεωρω πως οι Συσκευες των αρκετων χιλιαδων ευρω θα ΕΠΡΕΠΕ να εχουν ΟΛΑ οσα εχουν οι ΥΑΜΑΗΑ και ΝΤΕΝΟΝ των 500 800 και 1000 ευρω .......αλλα και ΑΚΟΜΑ περισοτερα !!!!!!

απλα εχουν συνηθησει να τα κονομανε και με τις γυμνες τους συσκευες !!!!!!!


και ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΜΟΥ ΤΗ ΔΙΝΕΙ επισης στους ακριβους AV ενισχητες προενυσχητες ειναι η ΕΛΕΙΨΗ PHONO !!!!!!!!!

τοσα λεφτα δινουμε ρε μαμωτο χαθηκε μια εισοδο παραπανω ......
Οι ακριβες συσκευες εχουν ενα ομως πραγμα που δεν εχουν οι φτηνες..
Καλυτερο ηχο:ernaehrung004:
 

JOMARK911

Banned
18 June 2006
1,091
ΘΡΑΚΟΜΑΚΕΔΟΝΕΣ
Εγώ πάντως έλεγξα την διαδικασία audyssey στον δικό μου
DENON AVC-A11XV και την βρήκα λάθος .Και στις 3 ρυθμίσεις που κάνει ,audyssey,flat , room ,εβγαζε οτι 2Κ,4Κ,8Κ ήθελαν απο 3 έως 5 db ανέβασμα ενω τα ηχεία μου στον χώρο μετρημένα με mellisa σε αυτές τισ συχνότητες είναι ελαφρώς προβολικά και θέλουν λίγο κόψιμο περίπου 3db.
Αρα το audyssey της denon με το μικρόφωνο που έχει ο a-11xv μάλλον άλλα αντι άλλων ισοσταθμίζει.Και μ'αρέσει που τα περιοδικά το έχουν περί πολλού.Πάντως και εγώ συμφωνώ ότι τα πανάκριβα high end θα έπρεπε να έχουν τέτοιες ευκολίες ανεξάρτητα απο το αν μπορούν να τις ανσωματώσουν έυκολα η οχι στις συσκευές τους.
 

JOMARK911

Banned
18 June 2006
1,091
ΘΡΑΚΟΜΑΚΕΔΟΝΕΣ
Δέν ξέρω πάντως εγώ δεν το θεωρώ αξιόπιστο και το έχω γυρίσει στο manual, και άσε τα περιοδικά να λένε ότι θέλουν .Τώρα όσον αφορά στην ρύθμιση στάθμης δεν το έχω ελέγξει συγκριτικά.Πάντως η ισοστάθμιση που κάνει για flat , room, front είναι για γέλια.
 

komhst

Banned
23 August 2006
3,243
Νέα Σμύρνη
O Yamaha RXV-750 που έχω εγώ χρησιμοποιεί το μικρόφωνο μόνο για ρύθμιση εντάσεων, αποστάσεων, μεγέθους ηχείων κλπ. αλλά όχι για ισοστάθμιση χώρου, οπότε αυτό που κάνει, το κάνει σωστά!
 

ALEXANDROS

Established Member
19 June 2006
258
:violent-smiley-030:
Οι πραγματικά καλοί A/V ενισχυτές δεν χρειάζονται τις άπειρες ρυθμίσεις που προσφέρουν μηχανήματα κυρίως εξ’ανατολής.Βασίζονται στην ποιότητα τους(κυρίως στον τομέα της αποκωδικοποίησης),οπότε με βασικές ρυθμίσεις χωρίς μικρόφωνα και τα σχετικά σε εισάγουν απευθείας μέσα στο πνεύμα της κάθε ταινίας.Βασικό χαρακτηριστικό που τους διακρίνει η ικανότητα τους να παίζουν το ίδιο καλά μουσική.Αν κάποιος έχει ακούσει κάποιον ενισχυτή της primare(spa 21) θα καταλάβει τι εννοώ.
 
16 July 2006
7,499
HAMBURG
:violent-smiley-030:
Οι πραγματικά καλοί A/V ενισχυτές δεν χρειάζονται τις άπειρες ρυθμίσεις που προσφέρουν μηχανήματα κυρίως εξ’ανατολής.Βασίζονται στην ποιότητα τους(κυρίως στον τομέα της αποκωδικοποίησης),οπότε με βασικές ρυθμίσεις χωρίς μικρόφωνα και τα σχετικά σε εισάγουν απευθείας μέσα στο πνεύμα της κάθε ταινίας.Βασικό χαρακτηριστικό που τους διακρίνει η ικανότητα τους να παίζουν το ίδιο καλά μουσική.Αν κάποιος έχει ακούσει κάποιον ενισχυτή της primare(spa 21) θα καταλάβει τι εννοώ.


οι πραγματικα καλοι AV ενισχυτες ...... ειναι για εκατομυριουχους φιλε μου !!!


και οχι για το 99 % των ανθρωπων που τη βγαζουν ανετα και με τους Ανατολιτικους ενισχυτες !!!

μη μιλαμε για απλησιαστα μηχανηματα .....
γιατι ενυσχιτες AV πανω απο 2.000 ευρω ειναι για την μειοψηφια ...
 

Mihalis S.

Supreme Member
19 June 2006
3,497
Εγώ θα έλεγα, μήπως τελικά μηχανήματα κατηγορίας HiEnd για το σαλόνι ή το μικρό dedicated του θνητού είναι υπερβολή; Και εννοώ ακουστική υπερβολή. Θεωρώ ότι οι εταιρίες που βγάζουν ενισχυτές μέχρι τα 1000 ευρώπια με τα όσα καλούδια επάνω το κάνουν για δυο λόγους.... πρώτον εφφέ και δευτερον ευκολία χρήσης από τον μέσο χρήστη. Αν μιλάμε για έναν ενισχυτή ο οποίος η χρήση του προορίζεται αποκλειστικά για home cinema νομίζω πως ενας πχ. RXV-750 κάνει αξιοπρεπέστατα την δουλειά του και δεν αξίζει τον κόπο να πάς παραπάνω σε κόστος. Και πιστευω πως και ακουστικά δεν αξίζει να πάς παραπάνω από την στιγμή που ο ήχος που θα τροφοδοτήσει τον ενισχυτή είναι σαφές ότι δεν πρόκειται να αξιοποιήσει ακόμη και τις ακουστικές δυνατότητες του RXV-750. Δηλαδή ένας ενισχυτής της τάξης των 10000 ευρώ πόσο πιο σωστά ή καλά θα στείλει το μπαμ μπουμ της τάδε ταινίας στο ηχείο; Μην ξεχνάμε λοιπόν και αν αξίζει τον κόπο με το υλικό που υπάρχει, να διαθέσουμε ένα σημαντικό ποσόν, για δυνατότητες που δεν πρόκειται ποτέ να χρησιμοποιηθούν στο έπακρο.

Για μένα υπάρχει λόγος αυξησης του κόστους εάν, ή ένταση που θέλουμε δεν μπορεί να επιτευχθεί από έναν ενισχυτή αυτής της κατηγορίας, θέλουμε περισσότερα surround ηχεία, και περισσότερα πρότυπα ήχου, πχ. ΤΗΧ. Το οποίο ΤΗΧ στην τελική δεν είναι και απαραίτητο αφού τα δισκάκια που έχουν την δυνατότητα είναι ελάχιστα.
 

ALEXANDROS

Established Member
19 June 2006
258
:violent-smiley-030:
Εγώ βλέπω τα πράγματα λίγο διαφορετικά.Ο primare που δεν αναφέρθει τυχαία κάνει 3300.Υπάρχουν αρκετοί από εμάς που έχουν δαπανήσει και περισσότερα χρήματα για την αγορά κάποιου denon,yamaha,pioneer κλπ,επηρεαζόμενοι από τα περιοδικά και από τις ευκολίες που προσφέρουν.Μετά προσπαθούμε να αξιοποιήσουμε τις δυνατότητες αυτές και πολλοί καταλήγουμε στο συμπέρασμα πως τσάμπα ο κόπος.Το αποκορύφωμα είναι πως αυτοί οι ενισχυτές χρησιμοποιούνται μόνο για ταινίες αρκετές φορές.Οπότε προσθέστε τα έξοδα για κάποιον αξιοπρεπή ολοκληρωμένο και κάνετε τη σούμα.
Σημειωτέον πως και εγώ με yamaha βλέπω(ΑΧ2)αλλά μετά την σύγκριση μελαγχόλησα!
 

Mihalis S.

Supreme Member
19 June 2006
3,497
Θα με ενδιέφερε να μάθω συγκεκριμένα που παρατηρείτε τις διαφορές κατά την αναπαραγωγή μίας ταινίας στον ήχο, συγκρίνοντας ένας ενισχυτή ΑV της τάξης έως 1500 ευρώ και από κεί και πάνω.
 
Θα με ενδιέφερε να μάθω συγκεκριμένα που παρατηρείτε τις διαφορές κατά την αναπαραγωγή μίας ταινίας στον ήχο, συγκρίνοντας ένας ενισχυτή ΑV της τάξης έως 1500 ευρώ και από κεί και πάνω.

Mε δύσκολα ηχεία και σοβαρές στάθμες οι διαφορές είναι παραπάνω απο εμφανείς.