Avantgarde Uno-nano

[saitisgr]

Εχοντας σαν επιλογή λόγω ματσαρίσματος με τον πρό που είναι της ιδιας εταιρείας ανάμεσα στους τελικούς
mactone mh 300b στα 22 watt και τον mactone ms 300b στα 50 watt
ποιά είναι η γνώμη σας????

 

[saitisgr]

Να βάλω διαφορετικά το ερώτημα
το ηχείο εχει προδιαγραφές γιά ενισχυτή πάνω απο 10 και μέχρι 50 watts
θεωρητικά λοιπόν και τα λίγα watts παίζει
σωστό ή λάθος???

 

[koratokva]

τα 22 watt

 

[saitisgr]

Μιάς και εχω και τους 2 ενισχυτές σπίτι μου γιά ακρόαση
γιατί εχω την εντύπωση οτι με τα παλλά watt παίζουν καλύτερα????
εχει κανένας καμμία γνώμη????
Το θεμα είναι και λίγο τεχνικό πέρα απο hiend

 

[exp4nder]

Προφανώς οδηγoύνται καλύτερα και προφανώς ο 50άρης έχει καλύτερη τροφοδοσία.

 

[saitisgr]

οχι προφανώς αλλά σίγουρα οδηγούνται καλύτερα

γιά το αν ο 50άρης εχει καλύτερη τροφοδοσία είναι off topic μιάς και τα δύο μηχανάκια είναι με λάμπες τηε ιδιας εταιρείας και
δεν εχουν ανάγκη μεγάλα τροφοδοτικά

αλλά
Τι πιστεύεις οτι αλλάζει στο ηχητικό αποτέλεσμα?
λαμβάνοντας υπ´'οψιν οτι πηγές ηχεία κλπ παραμένουν τα ιδια
αλλά αλλάζουν μόνο τα watt????
σε ηχείο με 104 db ευαισθησία και προδιαγραφές απο 10 έως 50 watt

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

1) Εάν θεωρήσουμε ότι ένας κατασκευαστής βγάζει δυο μοντέλα ενισχυτών ίδιας φιλοσοφίας / σχεδίασης με διαφορετικές ισχύς, είναι μάλλον δεδομένο ότι ο μεγαλύτερος ενισχυτής θα έχει και μεγαλύτερο τροφοδοτικό. Εφόσον φυσικά ο κατασκευαστής δεν προσπαθεί να μας εξαπατήσει.

2) Το μέγεθος του τροφοδοτικού ενός ενισχυτή επιλέγεται με βάση τη γενικότερη σχεδίαση του ενισχυτή (ισχύ / τάξη / τοπολογία / κόστος / κτλ). Το να λέμε όμως ότι ο τάδε ενισχυτής δεν έχει ανάγκη μεγάλο τροφοδοτικό για κάποιο (οποιοδήποτε) λόγο είναι κάπως.. παράξενο..
Εκτός αν ο λόγος είναι.. η τάξη του ενισχυτή (D, H, κτλ).

3) Το ότι ο μεγάλος ενισχυτής έχει περισσότερα watt είναι προφανές. Δεν ξέρω τι σχεδίαση είναι ο μικρός σε σχέση με τον μεγάλο, αλλά με βάση τα ονόματά τους φαντάζομαι ότι είναι παρόμοιας σχεδίασης. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι η μόνη διαφορά τους είναι τα watt. Μόνο και μόνο διαφορετικούς damping factors να έχουν (που σχεδόν σίγουρα θα έχουν), αρκεί για να ακούσεις μεγάλη διαφορά, ανεξαρτήτως εντάσεων.

 

[AUDIOLYTIC]

Θα ελεγα οτι με 104 db ευαισθησια,δεν θα με εξεπληττε να παιζουν καλυτερα με οποιον δηποτε απο τους δυο ενισχυτες.

 

[platon]

Eιχα δει το θεμα παλιοτερα αλλα δεν ειχα χρονο να γραψω, μετα το ξεχασα, τελος παντων......

Το ιδιο ακριβως εγινε και σε μενα.
Ειχα ταυτοχρονα, εναν 300Β, και τον ολοκλ/μενο της avantgarde (model 5+).
8 βατακια πρωτος, 27 ο δευτερος.
Οταν μπηκε στο συστημα ενας Vac pa 80/80, 80 βατ τον δινει η Vac αλλα, καμια 50αρα στην ουσια ειναι (2 ΚΤ88 στο καναλι), επαθα πλακα.
Δεν μπορω να εξηγησω το γιατι αλλα, εκτος ολα τα αλλα, τα δυναμικα ειναι απο αλλο πλανητη.
(το δικο μου UNO, ειναι 101db)

Απο τη μια ξερω οτι το ηχειο μπορει να παιξει και με 2Α3 (2,5 βατ και την εχω ακουσει), απο την αλλη αυτο που του δινουν τα 50βατ ειναι το κατι αλλο.
Μηπως ενα καλο push-pull ριχνει στα SET?
Φυσικα μπορει να ειναι και η διαφορα απλα του ενισχυτη, ασχετως τοπολογιας.
Δεν ξερω θα δειξει τουλαχιστον σε μενα (συστημα).
Περιμενω και αλλο push-pull, και αλλο SET.
Θα δουμε.......

Στο δικο σου θεμα saitisgr, θα σου' λεγα να κλεισεις τα ματια και να επιλεξεις
αυτο, που στ' αυτια σου ακουγεται καλυτερο.

p.s. Μηπως ο μεγαλυτερος (σε βατ) ενισχυτης εχει και μεγαλυτερο βομβο/φυσημα??

Για μενα, μια λυση θα ηταν καποιο πουσ-πουλ με low gain σχεδιαση.
Αλλη λυση παλι, θα ηταν ενας F5 .

 

[saitisgr]

Eιχα δει το θεμα παλιοτερα αλλα δεν ειχα χρονο να γραψω, μετα το ξεχασα, τελος παντων......

Το ιδιο ακριβως εγινε και σε μενα.
Ειχα ταυτοχρονα, εναν 300Β, και τον ολοκλ/μενο της avantgarde (model 5+).
8 βατακια πρωτος, 27 ο δευτερος.
Οταν μπηκε στο συστημα ενας Vac pa 80/80, 80 βατ τον δινει η Vac αλλα, καμια 50αρα στην ουσια ειναι (2 ΚΤ88 στο καναλι), επαθα πλακα.
Δεν μπορω να εξηγησω το γιατι αλλα, εκτος ολα τα αλλα, τα δυναμικα ειναι απο αλλο πλανητη.
(το δικο μου UNO, ειναι 101db)

Απο τη μια ξερω οτι το ηχειο μπορει να παιξει και με 2Α3 (2,5 βατ και την εχω ακουσει), απο την αλλη αυτο που του δινουν τα 50βατ ειναι το κατι αλλο.
Μηπως ενα καλο push-pull ριχνει στα SET?
Φυσικα μπορει να ειναι και η διαφορα απλα του ενισχυτη, ασχετως τοπολογιας.
Δεν ξερω θα δειξει τουλαχιστον σε μενα (συστημα).
Περιμενω και αλλο push-pull, και αλλο SET.
Θα δουμε.......

Στο δικο σου θεμα saitisgr, θα σου' λεγα να κλεισεις τα ματια και να επιλεξεις
αυτο, που στ' αυτια σου ακουγεται καλυτερο.

p.s. Μηπως ο μεγαλυτερος (σε βατ) ενισχυτης εχει και μεγαλυτερο βομβο/φυσημα??

Για μενα, μια λυση θα ηταν καποιο πουσ-πουλ με low gain σχεδιαση.
Αλλη λυση παλι, θα ηταν ενας F5 .

Και εγώ το ίδιο έπαθα
οταν αντικατέστησα τα 23 watt με τα 50 της mactone τρελλάθηκα
γιά ανταλλαγή απόψεων και μόνο θέλω να ξέρεις οτι και οι δύο ενισχυτές κατασκευαστικά είναι της ίδιας φιλοσοφίας ηχητικά και
τοπολογίας push pull

Θεωρητικά το πρόβλημα δεν είναι το αν οι ενισχυτές που οδηγούν το ηχείο είναι single ended ή push pull αλλά το οτι ηχείο θέλει ισχύ και watt γιά να πάιξει σωστά

 

[kzeprf]

Καλημερα. Δοκιμασε στα ηχεια αυτα ενα single ended μηχανημα λαμπα ή MOSFET, και εκει να δεις πλακα χωρις τσιριγματα.
Αποψή μου.

 

[platon]

Και εγώ το ίδιο έπαθα
οταν αντικατέστησα τα 23 watt με τα 50 της mactone τρελλάθηκα
γιά ανταλλαγή απόψεων και μόνο θέλω να ξέρεις οτι και οι δύο ενισχυτές κατασκευαστικά είναι της ίδιας φιλοσοφίας ηχητικά και
τοπολογίας push pull

Θεωρητικά το πρόβλημα δεν είναι το αν οι ενισχυτές που οδηγούν το ηχείο είναι single ended ή push pull αλλά το οτι ηχείο θέλει ισχύ και watt γιά να πάιξει σωστά

Ετσι....
Να υποθεσω οτι εχεις μπει στην gallery της Avantgarde.
Εχω δει σεταπ και με Mark Levinson και με Krell.
Να τρελενεσαι δηλαδη..........

 

[saitisgr]

Ετσι....
Να υποθεσω οτι εχεις μπει στην gallery της Avantgarde.
Εχω δει σεταπ και με Mark Levinson και με Krell.
Να τρελενεσαι δηλαδη..........

ναι εχω μπεί
και το μόνο σίγουρο είναι οτι ξανά Avantgarde θα αγόραζα
με σεταπ καλά ενισχυτικά της τάξεως 50 μέχρι 100 καλά βατ
και οχι 23 που εχω τώρα
που γιά εμένα προσωπικά είναι λίγα γιά το ηχείο

 

[saitisgr]

Καλημερα. Δοκιμασε στα ηχεια αυτα ενα single ended μηχανημα λαμπα ή MOSFET, και εκει να δεις πλακα χωρις τσιριγματα.
Αποψή μου.

Δεν διαφωνώ μαζί σου αλλά τα Μactone που εγραψα είναι μηχανήματα με ηχο που πλησιάζει τα single ended με λάμπες 300B και σχεδιασμό push-pull και η μόνη διαφορά που έχουν μεταξύ τους είναι οτι ο μικρός ενισχυτής εχει δύο 300B στο κανάλι ενώ ο μεγάλος τέσσερις
Τώρα για το single ended μηχάνημα που λές μιάς και είχα έναν jj322 στα 22 βαττ με 2 λάμπες 300B και παράλληλη σύνδεση
σε πληροφορώ οτι δεν εχει σχέση με τα Mactone σε ταχύτητα -άκρα-ανάλυση-εικόνα κλπ είναι νύχτα με την ημέρα

Από ενισχυτή με τρανσιστορ δεν εχω γνώμη μιάς και δεν τον εχω δοκιμάσει στο σύστημα μου

 

[platon]

Για το θεμα με τρανσιστορ, "σιγουρο" χαρτι ειναι οι Ρass.
O Μορφεας (TUNE AUDIO), παιζει με F5 τα 3δρομα Anima.
Αλλο "σιγουρο" (στα χαρτια παντα) ειναι οι ακριβοι Sugden

Επισης αν μπορεις ακουσε τα με τα BAT και Audiopax88, απο πολλους θεωρουνται πολυ πετυχημενα ματσαρισματα.
Το Velvet audio εχει εναν Audiopax88.

Για μενα προσωπικα, το τελος θα ηταν ενας Lamm.

 

[Γιώργος ΚΟΨ]

Σταύρο, το jj επουδενί δεν καθορίζει ή δεν αντιπροσωπεύει τι μπορεί να κάνει το κορυφαίο Single Ended....

 

[saitisgr]

Σταύρο, το jj επουδενί δεν καθορίζει ή δεν αντιπροσωπεύει τι μπορεί να κάνει το κορυφαίο Single Ended....

Γιώργο φυσικά και συμφωνώ οτι ο JJ δεν αντιπροσωπεύει την single ended κατηγορία με απόλυτα hi end κριτήρια
απλά για την κατηγορία του τον θεωρώ οτι είναι ενα τίμιο μηχάνημα

Γιά το θέμα που έβαλα περί ηχείων
πιστεύεις οτι ενα μηχανάκι single ended και ενα push pull στην ίδια κατηγορία τιμής θα ακουστούν το ίδιο????
με τα avantgarde?
ή μήπως το push pull γενικά είναι καλύτερο οταν το ηχείο δεν είναι ενός δρόμου??
και το single ended δένει περισσότερο με μονόδρομα ηχεία??

 

[platon]

Για τα jj kai γω θεωρω οι ειναι τιμια μηχανηματα (οπως και του Τσακιριδη που ειχα).
Πιστευω ομως οτι αν φτανει η ισχυ, τα ΣΕΤ ειναι καλυτερα, (πολυ θα ηθελα ν´ακουσω τα μονομπλοκ της Air Tight me τις 211)
ειδικα αν το προγραμμα ειναι φωνες ή μικρα συνολα.

Για τα μονοδρομα πιστευω το αντιθετο, οτι τους πηγαινουν περισοτερο τα πους-πουλ γιατι γενικα εχουν καλυτερα ακρα απο τα ΣΕΤ, που λειπουν στα φουλρειντζ.

 

[kpaiss]

Για τα μονοδρομα πιστευω το αντιθετο, οτι τους πηγαινουν περισοτερο τα πους-πουλ γιατι γενικα εχουν καλυτερα ακρα απο τα ΣΕΤ, που λειπουν στα φουλρειντζ.

Ακριβως!
+11111

 

[Χιούστον]

Aυτά τα πηγαινουν και δεν πηγαινουν δεν τα πιστεύω, δηλαδή διορθώνουμε τα λάθη με κάτι άλλο? Αν δεν "πηγαινει" ο ενισχυτής, καλύτερα να αλλάξεις ηχείο και να βρεις ένα ορθο ενισχυτή.