Αυτοματη Ιριδα και παραλληλο gamma correction

18 June 2006
8,260
Θεσσαλονίκη
Άρα για να πούμε ότι ένας προβολέας παράγει καλύτερο μαύρο από κάποιον άλλο θα πρέπει να τους συγκρίνουμε κάτω απ τις ίδιες συνθήκες ρύθμισης και προπάντων στον ίδιο χώρο.
 
17 June 2006
3,031
Για να δούμε πως λειτουργεί αυτο το color correction (τρυκ που το έχουμε συναντήσει και σε LCD προβολείς) με σχεδιάγραμμα.

1. Στη πρώτη φωτογραφία με την ίριδα στο off (ανοικτή) π.χ. ο προβολέας μας έχει ένα gamma 2,2.
2. Στην δεύτερη φωτογραφία ο ίδιος προβολέας με την ίριδα στον on έχει πάλι ένα gamma 2,2.
3. Στην τρίτη φωτογραφία έαν κοιτάξετε καλά την περιοχή στα χαμηλά IRE θα δείτε τι κάνει το gamma corection ώστε να πάρουμε την απαραίτητη λεπτομέρεια σύμφωνα με το εύστοχο παράδειγμα που προανέφερε ο Τάκης.
 

Attachments

  • gamma corection 2.jpg
    gamma corection 2.jpg
    31.1 KB · Views: 34
17 June 2006
3,031
kostas kefalas said:
Δυστυχως η ευτυχως,αυτο ειναι ΛΑΘΟΣ ......Μανωλιο..;)

Κώστα το αποτέλεσμα όμως δικαιώνει. Δεν υπάρχει τελιο μηχάνημα. Υπάρχουν πολύ καλα καλά και μέτρια. Τέλειο όμως ποτέ.
Είναι σίγουρο ότι πουσάροντας στιγμιαία το gamma σε μια περιοχή το λάθος δεν θα αργήσει να φανεί. Όχι όμως σε όλα τα μάτια και φυσικά όσο ποιο ασταθής είναι μια λάμπα τόσο το χειρότερο.
Μια λάμπα XENON με πολύ καλό χρωματικό φασμα δεν επηρεάζεται τόσο όσο μια λάμπα UHP που βρίσκουμε κατα κόρον στην πλειονότητα των προβολέων.
 

Κώστας Παπαγεωργίου

AVClub Addicted Member
17 June 2006
2,014
ΑΘΗΝΑ
Re: Απάντηση: Αυτοματη Ιριδα και παραλληλο gamma correction

Κώστας Ποτακίδης seven said:
Άρα για να πούμε ότι ένας προβολέας παράγει καλύτερο μαύρο από κάποιον άλλο θα πρέπει να τους συγκρίνουμε κάτω απ τις ίδιες συνθήκες ρύθμισης και προπάντων στον ίδιο χώρο.

Κώστα μόνο με αυτή την προυπόθεση μπορείς να έχεις αντικειμενική κρίση και θα συμπληρώσω ότι ακόμη και τα καλώδια σύνδεσης πρέπει να είναι τα ίδια!!!

Και αν υπάρχει η δυνατότητα ταυτόχρονης θέασης κάτω από ίδιες ακριβώς συνθήκες τότε είναι ακόμη καλύτερη η κρίση!!!
 
4 October 2006
56
Εγω πιστευω παντως, οτι η αυτοματη ιριδα, αν και κανει δουλεια, μπορει να δημιουργησει ανεπιθυμητα αποτελεσματα στην αυξομειωση της φωτεινοτητας, ειδικα οταν παρεμβαλλονται και υποτιτλοι στις σκοτεινες σκηνες... Δεν μπορω να πω για μηχανηματα της κλασης του ruby, αλλα για τον δικο μου 900αρη που μερικες φορες η αυξομειωση ειναι διακριτη...
 

Κώστας Παπαγεωργίου

AVClub Addicted Member
17 June 2006
2,014
ΑΘΗΝΑ
Re: Optoma HD81 – Ένας προσιτός DLP1080...

ΛΕΥΤΕΡΗΣ ΚΟΥΚΟΥΡΑΚΗΣ said:
Συγκρινομενο παντα με δυνατο λευκο. Στους περισσοτερους που εχω δει, οσο δυνατοτερο το λευκο, τοσο "φωτεινοτερο" το μαυρο... Οταν καταφερουμε να εχουμε δυνατο λευκο και το "ελαχιστο" που αναφερεις, τοτε ειμαστε πιστευω στον στοχο μας...

Λευτέρη καλωσήρθες ξανά στην παρέα μας!

Πάντως αν δεν έχεις δει τον Ruby θα σου πρότεινα να επισπεύσεις αυτή την επίσκεψη στον Στρατηγό γιατί θα αποκτήσεις μία μοναδική εμπειρία!

Ο Ruby στη περιοχή που υποφέρουν σχεδόν όλοι οι ψηφιακοί προβολείς απλά ζωγραφίζει! Η δυναμική περιοχή του στα σκοτεινά σημεία είναι μοναδική!

Ότι καλύτερο έχει να επιδείξει η ψηφιακή τεχνολογία σήμερα!

Φυσικά αναφέρομαι σε γήινα νούμερα απόκτησης!

Γιατί υπάρχουν και προβολείς των 100.00 ευρώ που δεν έχουμε ούτε πρόκειται να δούμε ποτέ!
:grinning-smiley-043
 
17 June 2006
3,031
Λευτέρη έχεις απόλυτο δίκαιο. Προβολείς με αυτόματη ίριδα πρέπει να ρυθμιστούν με προσοχή διαφορετικά το κλιπάρισμα ιδιαίτερα στα υψηλά δεν το γλυτώνουν.
 

Κώστας Παπαγεωργίου

AVClub Addicted Member
17 June 2006
2,014
ΑΘΗΝΑ
Re: Απάντηση: Αυτοματη Ιριδα και παραλληλο gamma correction

ΜΑΝΩΛΗΣ ΚΑΣΤΡΟΥΝΗΣ said:
Κώστα το αποτέλεσμα όμως δικαιώνει. Δεν υπάρχει τελιο μηχάνημα. Υπάρχουν πολύ καλα καλά και μέτρια. Τέλειο όμως ποτέ.
Είναι σίγουρο ότι πουσάροντας στιγμιαία το gamma σε μια περιοχή το λάθος δεν θα αργήσει να φανεί. Όχι όμως σε όλα τα μάτια και φυσικά όσο ποιο ασταθής είναι μια λάμπα τόσο το χειρότερο.
Μια λάμπα XENON με πολύ καλό χρωματικό φασμα δεν επηρεάζεται τόσο όσο μια λάμπα UHP που βρίσκουμε κατα κόρον στην πλειονότητα των προβολέων.

Συμφωνώ απόλυτα!

Στα δικά μου μάτια πάντως και σε οποιονδήποτε προβολέα δοκίμασα με auto iris το φαινόμενο με ενοχλούσε αφάνταστα!
 
17 June 2006
3,031
Απάντηση: Re: Αυτοματη Ιριδα και παραλληλο gamma correction

ΛΕΥΤΕΡΗΣ ΚΟΥΚΟΥΡΑΚΗΣ said:
Δεν μπορω να πω για μηχανηματα της κλασης του ruby, αλλα για τον δικο μου 900αρη που μερικες φορες η αυξομειωση ειναι διακριτη...

Λευτέρη και ο δικός σου πάνω κατω χρησιμοποιεί την ίδια φιλοσοφία. Δηλ. χρησιμοποιεί και gamma correction αλλά και ίρδα. Όμως η ίριδα η δική σου είναι σαν λεπίδα (βλέπε φωτό) ενώ του VW-100 είναι σαν το διαφραγμα. Τα βήματα έπίσης στον 900 είναι μικρότερα από ότι στον VW-100. Αυτό και μόνο κάνει την διαφορά χωρίς να υπολογίσω την διαφορετική προσέγγιση στο θέμα του gamma correction.
 

Attachments

  • iris_close.jpg
    iris_close.jpg
    32.4 KB · Views: 19
  • iris_open.jpg
    iris_open.jpg
    31.6 KB · Views: 20
  • untitled.jpg
    untitled.jpg
    76 KB · Views: 19

ilias

Supreme Member
18 June 2006
9,145
Bratislava
Και στον δικό μου επσον παντως την αυτόματη ίριδα την έχω στο οφ, πρωτα γιατί παρατηρώ κι εγώ αυξομειώσεις στη φωτεινότητα (σα να τρεμοπαίζει η λάμπα) και έπειτα γιατί σε σκηνές με γρήγορη κίνηση και μετακινήσεις της κάμερας από άκρη σε άκρη δημιουργείται ένονη θολούρα (το φόντο επίσης φαινόταν σα να είχε η οθόνη ζάρες αν και προβάλλω σε τοίχο).

Φυσικά σε τηλεοπτικό σήμα ποδόσφαιρο δεν μπορούσες να δεις με τίποτε.

Δεν ξέρω αν είναι μονο θέμα ίριδας αλλά δεν παρατηρώ τα παραπάνω με το να την έχω στο οφφ.
 
17 June 2006
3,031
Απάντηση: Re: Αυτοματη Ιριδα και παραλληλο gamma correction

ilias said:
.......σε σκηνές με γρήγορη κίνηση και μετακινήσεις της κάμερας από άκρη σε άκρη δημιουργείται ένονη θολούρα (το φόντο επίσης φαινόταν σα να είχε η οθόνη ζάρες αν και προβάλλω σε τοίχο).

Αυτό δεν οφείλετε στην ίριδα.
 
18 June 2006
812
ΜΑΝΩΛΗΣ ΚΑΣΤΡΟΥΝΗΣ said:
Κώστα το αποτέλεσμα όμως δικαιώνει. Δεν υπάρχει τελιο μηχάνημα. Υπάρχουν πολύ καλα καλά και μέτρια. Τέλειο όμως ποτέ.
Είναι σίγουρο ότι πουσάροντας στιγμιαία το gamma σε μια περιοχή το λάθος δεν θα αργήσει να φανεί. Όχι όμως σε όλα τα μάτια και φυσικά όσο ποιο ασταθής είναι μια λάμπα τόσο το χειρότερο.
Μια λάμπα XENON με πολύ καλό χρωματικό φασμα δεν επηρεάζεται τόσο όσο μια λάμπα UHP που βρίσκουμε κατα κόρον στην πλειονότητα των προβολέων.
Μανωλη το αποτελεσμα ειναι υποκειμενικο.....
Σε αλλον μπορει να αρεσει σε αλλον οχι.....
Ομως επειδη το εντυπωσιακο συνηθες ειναι και το ποιο ωραιο γι'αυτο ακριβως με τον Ruby εχει γινει χαμος.....και πολυ ορθα βεβαιως βεβαιως;)

Και φυσικα δεν υπαρχει τελειο μηχανημα Μανωλη...αλλα ειναι λαθος να πουσαρουμε η να κλιπαρουμε πληροφορια για να δουμε καποια πραγματα.;)
Προσωπικη παντα αποψη.
Καλυτερα ενα gamma ισοροποιμενο και ελαφρος εκτος προδιαγραφων παρα αυτο το πουσαρισμα και κλιπαρισμα ταυτοχρονα.....ο λογος?
Γιατι πολυ απλα στην περιπτωση την πρωτη βλεπεις παντα τα ιδια πραγματα και ισοροποιμενα,ενω στην δευτερη δεν ξερεις τι βλεπεις λογο ιριδας......και εκτος των αλλων με την ισοροποιμενη ρυθμιση του gamma εχεις αντισταθμιση και αλλους παραγωντες της εικονας..;)
 
Last edited:
18 June 2006
812
Και για να πω τα συκα-συκα και την σκαφη-σκαφη......
Μανωλιο καθε μερα ασχολουμαι με τετοιες αλχιμιες για να αποδωση το αναμενομενο μια εικονα για να αρεσει στον πελατη.....Σιγα μην ξερει τι του γινεται..:flipout:
Ετσι το θελεις αγορι μου..??παρτο.....χαχαχαχαχα!!!!!!
Τα εχω φαει στην μαπα τετοιες αλχιμιες τοσα χρονια.....;)
Μπορεις να κανεις διαφορα για να παρεις το αναλογο αποτελεσμα που θελεις.
 
Last edited:

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,575
Βρε ασε τα φρουτα και τις θηκες τους.

Αυτο το λεμε ολοι και παντα, περι ορεξεως ξερεις, τη γνωστη πιτα..
 
17 June 2006
3,031
kostas kefalas said:
Καλυτερα ενα gamma ισοροποιμενο και ελαφρος εκτος προδιαγραφων παρα αυτο το πουσαρισμα και κλιπαρισμα ταυτοχρονα.....ο λογος?
Γιατι πολυ απλα στην περιπτωση την πρωτη βλεπεις παντα τα ιδια πραγματα και ισοροποιμενα,ενω στην δευτερη δεν ξερεις τι βλεπεις λογο ιριδας......και εκτος των αλλων με την ισοροποιμενη ρυθμιση του gamma εχεις αντισταθμιση και αλλους παραγωντες της εικονας..;)

Ναι αλλά όταν η τεχνολογία που χρησιμοποιεί ενας προβολέας θέλει λίγο "σπρώξιμο" για να παίξει σωστά;
Τα ίδια πράγματα και ισοροπημένα της πρώτης περίπτωσης όπως αναφέρεις μπορεί να μας δώσει μια πολύ flat εικόνα με το λεγόμενο "πέπλο" στα σκοτεινά πλάνα.
 
17 June 2006
3,031
kostas kefalas said:
Και για να πω τα συκα-συκα και την σκαφη-σκαφη......
Μανωλιο καθε μερα ασχολουμαι με τετοιες αλχιμιες για να αποδωση το αναμενομενο μια εικονα για να αρεσει στον πελατη.....Σιγα μην ξερει τι του γινεται..:flipout:
Ετσι το θελεις αγορι μου..??παρτο.....χαχαχαχαχα!!!!!!
Τα εχω φαει στην μαπα τετοιες αλχιμιες τοσα χρονια.....;)
Μπορεις να κανεις διαφορα για να παρεις το αναλογο αποτελεσμα που θελεις.

Και ερχόμαστε στο δίλλημα. Σωστή εικόνα και απλά ικανοποιημένος πελάτης ή εντυπωσιακή εικόνα και ευτυχισμένος πελάτης;