...backlight bleeding...

Nikats

Established Member
9 January 2007
186
Αγ.Παρασκευή
Για τους πιο ...καινούργιους στον χώρο:
ποιός ειναι ο ορισμός του εν λόγω φαινομένου, σε τι ενοχλεί την θέαση και πώς διορθώνεται-αν διορθώνεται.

Υ.Γ. Sorry αν έχουν ήδη απαντηθεί τα χμ....εγκυκλοπαιδικά αυτά θέματα αλλά δεν τα βρήκα κάπου.
 

akren

Supreme Member
8 June 2007
4,266
Ηρακλειο
Backlight Bleeding: An LCD Problem

The entire surface of an LCD is backlit from behind by a light source (CCFL light) and the LCD blocks out the light that is not needed. Backlight bleeding occurs when this light is not 100% blocked allowing some light to "bleed" through the LCD causing spots of lighter areas on a dark or black background. Unfortunately, almost all LCDs suffer at least a small amount of backlight bleed because the opacity of LCD panels is not enough to block all light, though it only causes problems if it can be easily detected by the human eye. The graphic below shows an example of what an LCD display with excessive backlight bleeding looks like with a dark, static background. As you can see, the top left and bottom right corner are lighter in color than the center of the display.

In general, there is no definite fix for backlight bleeding, although some users in this thread have had success improving the bleeding on the model 2005FPW Dell LCD using the method listed. The best way to fix backlight bleed is to have the monitor replaced or avoid LCD's which are known to have bleeding problems all together. Read reviews on the model of LCD you plan on purchasing, buy from a retailer that will allow you to exchange the display if there are any major problems and if possible try to view a display model or two before you buy. Even this does not guarantee you will receive an LCD completely free from bleeding.

http://www.pchardwarehelp.com/guides/backlight-bleeding.php

με ενα γρηγορο ψαξιμο.
 

-Γιώργος-

Supreme Member
19 June 2007
8,441
37°54'25''N-23°45'24''E
Ένα χαρακτηριστικό βιντεάκι με τηλεόραση που έχει backlight bleeding σε υπερβολικό βαθμό :

 

Nikats

Established Member
9 January 2007
186
Αγ.Παρασκευή
...ποιός ειναι ο ορισμός του εν λόγω φαινομένου, σε τι ενοχλεί την θέαση και πώς διορθώνεται-αν διορθώνεται.
Eυχαριστώντας για τις απαντήσεις στα πρώτα δύο σκέλη τη ερώτησης, θα θελα -αν αυτή υπάρχει- απάντηση και στο τρίτο. Τόσο από πρακτική όσο και απο θεωρητική άποψη. Γιατί λέγονται διάφορα και ...υπονοούνται ακόμα περισσότερα. Κάποιος να "καθαρίσει" λίγο το τοπίο..............
 

-Γιώργος-

Supreme Member
19 June 2007
8,441
37°54'25''N-23°45'24''E
Re: Απάντηση: ...backlight bleeding...

Eυχαριστώντας για τις απαντήσεις στα πρώτα δύο σκέλη τη ερώτησης, θα θελα -αν αυτή υπάρχει- απάντηση και στο τρίτο. Τόσο από πρακτική όσο και απο θεωρητική άποψη. Γιατί λέγονται διάφορα και ...υπονοούνται ακόμα περισσότερα. Κάποιος να "καθαρίσει" λίγο το τοπίο..............

Φαινόμενα όπως αυτό στο βιντεάκι είναι πολύ σπάνια και δεν νομίζω πως διορθώνονται. Στις περισσότερες σύγχρονες LCD όταν υπάρχει το φαινόμενο είναι σε πολύ πιο ήπιο βαθμό και καμουφλάρεται εντελώς όταν χαμηλώνεις την ένταση του backlight σε φυσιολογικά επίπεδα. Θα βρεις αρκετές αναφορές για πιο φωτεινές γωνίες σε LCD, αλλά ρίχνοντας το backlight το φαινόμενο γίνεται ορατό μόνο σε κατάμαυρη οθόνη και όχι σε συνθήκες θέασης.
 

Nikats

Established Member
9 January 2007
186
Αγ.Παρασκευή
Απάντηση: Re: Απάντηση: ...backlight bleeding...

αλλά ρίχνοντας το backlight το φαινόμενο γίνεται ορατό μόνο σε κατάμαυρη οθόνη και όχι σε συνθήκες θέασης.


Ερώτηση τελευταία και μ´αυτη "κλέινει" νομίζω το θέμα.
Εφόσον το περι ου ο λόγος φαινόμενο δεν ειναι ορατό σε συνθήκες θέασης ή εστω ενοχλεί ελάχιστα σε σκηνές "σκοτεινές" και υποβλητικά φωτισμένες απο τον δημιουργό του έργου, γιατί γίνεται τόσος ντόρος μ αυτό; Απ οτι καταλαβαίνω υπάρχει κάποιο ρυθμιστικό το οποίο επεμβαίνει στην ένταση του οπίσθιου φωτισμού. Μήπως με το να εξασθενίσουμε την παράμετρο αυτή θα έχουμε σαν αποτέλεσμα αλλου ειδους κακή εικόνα;(ξεπλυμένα και ατονα χρώματα, θαμπάδα, χαμηλή αντίθεση κ.λ.π.);;
 

baniko

Senior Member
4 October 2007
558
Katerini
αν και δεν έχω εμπειρία, εκτιμώ ότι χαμηλώνοντας τον οπίσθιο φωτισμό δεν θα χαλάσει η εικόνα, αρκεί η τηλεόραση να έχει ικανοποιητικό κοντράστ, οπότε θα φαίνονται λεπτομέρειες και με μικρότερη φωτεινότητα. σε μια τέτοια τηλεόραση ίσως να είναι και καλύτερα.
σε μια τηλεόραση όμως που έχει χαμηλό κοντράστ μάλλον θα υπάρχει πρόβλημα (μικρό ή μεγάλο δεν μπορώ να κρίνω).

βέβαια πάντα μπαίνει και το θέμα της γκαντεμιάς αλλά και η κρίση και οι προτιμήσεις του καθενός
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,475
BVR (Beyond Visual Range)
Re: Απάντηση: ...backlight bleeding...

Το backlight δεν πρεπει ποτε να ειναι πανω απο 2-4/10. Απο το σημειο αυτο και πανω μια LCD ειναι κακα ρυθμισμενη και εχει ξεπλυμενα χρωματα.
 

Nikats

Established Member
9 January 2007
186
Αγ.Παρασκευή
αν και δεν έχω εμπειρία, εκτιμώ ότι χαμηλώνοντας τον οπίσθιο φωτισμό δεν θα χαλάσει η εικόνα, αρκεί η τηλεόραση να έχει ικανοποιητικό κοντράστ, οπότε θα φαίνονται λεπτομέρειες και με μικρότερη φωτεινότητα. σε μια τέτοια τηλεόραση ίσως να είναι και καλύτερα.
σε μια τηλεόραση όμως που έχει χαμηλό κοντράστ μάλλον θα υπάρχει πρόβλημα (μικρό ή μεγάλο δεν μπορώ να κρίνω).

βέβαια πάντα μπαίνει και το θέμα της γκαντεμιάς αλλά και η κρίση και οι προτιμήσεις του καθενός


Δλδ...."μπακαλίστικα" αν το θέσουμε, σε ενα πάνελ το οποίο έχει αντίθεση >20,000:1 δεν πρέπει να τίθεται θέμα. Ειναι όμως έτσι;

Προς Θεού, δεν αμφισβητώ γνώσεις γραφόντων, αλλά σε διάφορα φόρα πετάει ενας "μακρυά απο το ταδε μοντέλο εχει backlight bleeding" και γίνεται της ...Αννας μετά απο άλλους που θα πουν το μακρύ τους και το κοντό τους.
 

baniko

Senior Member
4 October 2007
558
Katerini
@nikats
η άποψή μου είναι εκτίμηση και δεν προέρχεται από βαθιά γνώση!
νομίζω ότι στο θέμα ο Rivers έχει σαφώς περισσότερη γνώση
 

Nikats

Established Member
9 January 2007
186
Αγ.Παρασκευή
@nikats
η άποψή μου είναι εκτίμηση και δεν προέρχεται από βαθιά γνώση!
νομίζω ότι στο θέμα ο Rivers έχει σαφώς περισσότερη γνώση

Δεν αναφέρομαι επι προσωπικού βεβαίως.
Εκτιμώ τη γνώση του Rivers μιας και δείγματα γραφης έχει δώσει τόσο καιρό πολλά.
Συνεπώς: Το πρόβλημα backlight bleeding ειναι υπαρκτό μεν σαν πρόβλημα του πάνελ αλλά οχι τόσο φοβερό δε. Διορθώνεται με επέμβαση στις ρυθμίσεις εικόνας της συσκευής μέχρι ενός ορίου ανεκτού βεβαίως. Απο κει κι ύστερα..................μ@μ@ τα!
Ειμαι σωστός;
 

DIAMANTIS SVIGOS

AVClub Addicted Member
7 April 2008
2,887
ΕΛΛΑΔΑ
ΟΛΕΣ ΟΙ ΣΥΓΧΡΟΝΕΣ LCD, ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΚΑΠΟΙΑΣ ΑΞΙΟΠΡΕΠΟΥΣ ΠΟΙΟΤΗΤΑΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ, ΔΕ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΥΝ ΤΕΤΟΙΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ (Η ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΣΤΟ ΒΑΘΜΟ ΠΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΣΤΟ ΠΑΡΑΠΑΝΩ VIDEO).
ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΙΔΕ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΣΕ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΑ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ ΤΟΤΕ ΜΑΛΛΟΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΗΣ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗΣ ΣΥΣΚΕΥΗΣ.

ΤΩΡΑ ΑΝ ΑΝΑΛΥΣΟΥΜΕ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙΛΗΠΤΟ ΜΕ ΤΟ ΜΑΤΙ ΚΑΙ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΠΟΙΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΝΟΜΙΖΩ ΔΕΝ ΘΑ ΦΤΑΣΟΥΜΕ ΠΟΥΘΕΝΑ, ΑΛΛΩΣΤΕ ΑΣ ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΜΕ ΠΩΣ , ΜΕΧΡΙ ΚΑΠΟΙΕΣ...ΑΡΚΕΤΕΣ... ΙΝΤΖΕΣ, ΚΑΙ Η ΔΙΑΦΟΡΑ ΜΕΤΑΞΥ HD READY & FULL HD ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙΛΗΠΤΗ...ΕΥΚΟΛΑ...
 

Psixakias - MAKRO

AVClub Enthusiast
2 November 2007
1,081
το backlight μπλίντινγκκκκ είναι το πιο κουφό πρόβλημα εβερ!!!

για να το διαπιστώσεις, πρέπει να έχεις απόλυτο μαυρο στο πάνελ σου, μονάχα αν επιλέξεις δηλαδή είσοδο εικόνας απο εξωτερική συσκευή,χωρίς να υπάρχει σήμα βέβαια...
Άμα είναι να κάτσω να δώ τηλεόραση έτσι, τότε πρέπει να κάνω κάτι για το πλυντήριο που κάνει θόρυβο όταν στίβει, το ψυγείο όταν ψύχει, το αυτοκίνητό μου όταν τρέχει, και ΓΙΑ ΤΗΝ ΓΥΝΑΙΚΑ ΜΟΥ ΟΤΑΝ ΜΟΥΡΜΟΥΡΑΕΙ!@!!!!!!!!
 

czoun

Supreme Member
29 November 2007
7,734
Αθήνα
Απάντηση: Re: ...backlight bleeding...

...και ΓΙΑ ΤΗΝ ΓΥΝΑΙΚΑ ΜΟΥ ΟΤΑΝ ΜΟΥΡΜΟΥΡΑΕΙ!@!!!!!!!!

Εμ τώρα εξηγείται γιατί είσαι psixakias, (TIP : όταν ξεκινάει τη μουρμούρα κάντης μια ηρεμιστική σαν αυτή που κρατάς στο avatar :sleep: )
 

-Γιώργος-

Supreme Member
19 June 2007
8,441
37°54'25''N-23°45'24''E
Re: Απάντηση: ...backlight bleeding...

Συνεπώς: Το πρόβλημα backlight bleeding ειναι υπαρκτό μεν σαν πρόβλημα του πάνελ αλλά οχι τόσο φοβερό δε. Διορθώνεται με επέμβαση στις ρυθμίσεις εικόνας της συσκευής μέχρι ενός ορίου ανεκτού βεβαίως. Απο κει κι ύστερα..................μ@μ@ τα!
Ειμαι σωστός;

Σωστός είσαι, αλλά υπάρχουν συσκευές που το backlight δεν ρυθμίζεται.

το backlight μπλίντινγκκκκ είναι το πιο κουφό πρόβλημα εβερ!!!

για να το διαπιστώσεις, πρέπει να έχεις απόλυτο μαυρο στο πάνελ σου, μονάχα αν επιλέξεις δηλαδή είσοδο εικόνας απο εξωτερική συσκευή,χωρίς να υπάρχει σήμα βέβαια...

Χαμήλωσε τα φώτα του δωματίου, βάλε "Van Helsing" και άσε την TV στις default ρυθμίσεις που παίζουν στα μαγαζιά. Σε ένα πολύ μεγάλο ποσοστό των LCD θα δεις ανομοιομορφία στις γωνίες.

Και το smearing παρακαλώ;

Το οπτικό αποτέλεσμα είναι αντίστοιχο με το image retention των plasma. Αυτό πλέον πρέπει να είναι ανύπαρκτο σαν πρόβλημα στις σύγχρονες LCD τηλεοράσεις. Πάντως το έχω παρατηρήσει στην οθόνη του φορητού μου και προς στιγμήν χάρηκα γιατί νόμισα πως ήταν πλάσμα :ROFLMAO:
 

Nikats

Established Member
9 January 2007
186
Αγ.Παρασκευή
Εν κατακλείδι και ενω εκκρεμεί η απάντηση στον birbilis για το torchlight οδηγούμαστε στο συμπέρασμα πως οι σημερινές γενιές panel εχουν ξεπεράσει τα προβλήματα "backlight bleeding" και "smearing"- τα οποία να τα χαρακτηρίσω "παιδικές ασθένειες;"- και οι κατασκευαστές παρουσιάζουν υλοποιήσεις δίχως "ατέλειες";
Ή μήπως η αυξηση του μεγέθους της συσκευής μεγαλοποιεί άλλα φαινόμενα τα οποία εως τώρα ήταν λόγω μεγέθους αμελητέα;
 

baniko

Senior Member
4 October 2007
558
Katerini
Εν κατακλείδι και ενω εκκρεμεί η απάντηση στον birbilis για το torchlight οδηγούμαστε στο συμπέρασμα πως οι σημερινές γενιές panel εχουν ξεπεράσει τα προβλήματα "backlight bleeding" και "smearing"- τα οποία να τα χαρακτηρίσω "παιδικές ασθένειες;"- και οι κατασκευαστές παρουσιάζουν υλοποιήσεις δίχως "ατέλειες";
Ή μήπως η αυξηση του μεγέθους της συσκευής μεγαλοποιεί άλλα φαινόμενα τα οποία εως τώρα ήταν λόγω μεγέθους αμελητέα;
για το "smearing" δεν έχει τύχει να διαβάσω κάτι

για το "backlight bleeding" έχω διαβάσει και για για σειρά Χ της sony (και τρέχον και κορυφαίο μοντέλο!)

σίγουρα αν αγοράζει κάποιος LCD θα πρέπει να επιλέγει μοντέλο που να δέχεται ρύθμιση του backlight ώστε να μπορεί να διαχειριστεί μια πιθανή γκαντεμιά του σχετική με "backlight bleeding"