balanced to unbalanced

prooptiki

AVClub Enthusiast
26 June 2006
1,043
Ioannina
Ποιός είναι ο καλύτερος τρόπος από ζυγισμένη έξοδο dac (ένας ακόμη με το Buffalo και counterpoint) να πάρουμε single end;
Οι μετασχηματιστές αξίζουν τα λεφτά τους;
 

kontr

AVClub Addicted Member
31 August 2008
1,889
Μελισσια
Αν δεν βγάζει θόρυβο το καλύτερο είναι να πάρεις απλά το + του dac και να το δώσεις στην έξοδο .αλώστε το + δεν έχει καμία διαφορά από το αζύγιστο σήμα.
Το πρόβλημα είναι αν το dac βγάζει κάποιο θόρυβο κοινό στο + και – και θέλει οπωσδήποτε μετατροπεα ώστε να εξαλειφθεί ο θόρυβος . δεν έχω δουλέψει ακόμα το ESS και δεν ξέρω αν συμβαίνει αλλά είναι πολύ απλό να το δοκιμάσεις .
 

prooptiki

AVClub Enthusiast
26 June 2006
1,043
Ioannina
Το δοκίμασα αλλά ο θόρυβος είναι αρκετός!
'Αλλωστε και ο κατασκευαστής το αναφέρει ότι απαιτείται υποχρεωτικά αυτή η μετατροπή !
Βέβαια υπάρχει και το θέμα γείωσης που δεν ξέρω πιο είναι το καλύτερο!
'Αλλοι γράφουν στη γείωση της πρίζας και άλλοι απαγορευτικά όχι στην πρίζα!
 

prooptiki

AVClub Enthusiast
26 June 2006
1,043
Ioannina
Από τον κατασκευαστή!

NOTE: To use Counterpoint's balanced outputs with singled-ended equiptment, a seperate balanced-to-single-ended conversion stage is required.
 

prooptiki

AVClub Enthusiast
26 June 2006
1,043
Ioannina
Το έχω δει αλλά είναι out of stock, τον μετασχηματιστή πως τον διαλέγουμε;
Τέλος να πω ότι ο θόρυβος είναι αρκετός, όταν δεν παίζει κάποιο κομμάτι και ανοίγω το ποτενσιόμετρο έστω και λίγο γίνεται χαμός, αλλά όταν ξεκινά η μουσική που μάλλον θα υπάρχει και ο θόρυβος από πίσω είμαι υπερευχαριστημένος αλλά όπως και να έχει θέλουμε τα μέγιστα!
 

kontr

AVClub Addicted Member
31 August 2008
1,889
Μελισσια
Το ότι βγάζει θόρυβο είναι πολύ κακό αλλά πως ο λαμπιζατορ έβαλε στην έξοδο λάμπα? Η λάμπα παίρνει μονό το + δεν κάνει καμιά μετατροπή .προσπάθησε το λίγο ακόμα μήπως κάτι σου έχει ξεφύγει και βγάζει θόρυβο γιατί προφανώς ένα dac που θέλει μετατροπή με τελεστικό ή μετασχηματιστή ,όσο καλό και να είναι θα παίζει πολύ χειρότερα από κάποιο άλλο που μπορεί απλά να πάρει μια λάμπα στην έξοδο .
Αν θες κάποια μετατροπή μπορείς να την κάνεις πολύ απλά με ένα OPA627 ή μετασχηματιστή .
Δυστυχώς ο τελεστικός είναι καλύτερος από πολλούς μετασχηματιστές που έχω δοκιμάσει. Άρα πρέπει να βάλεις κάτι πολύ καλό σε μετασχηματιστή .
Όλες οι εταιρίες που βγάζουν τέτοιους μετασχηματιστές έχουν 1 προς 1+1 που είναι για αυτή τη δουλειά , και τους δίνουν και στα data για αυτή τη δουλειά άρα θα καταλάβεις αμέσως ποιος είναι και ανάλογα θα πάρεις .
 

backousis

Supreme Member
18 June 2006
3,482
Ηρακλειο
μα νομιζω οτι ο φιλοε δεν μιλαη για το βουβαλι αλλα για τα counterpoint.

για πες μας ομως τι θορυβο ακριβως κανη;

υψισυχνο φυσημα η χαμηλοσυχνο βομβο;
 

prooptiki

AVClub Enthusiast
26 June 2006
1,043
Ioannina
Βουβαλάκι έχω αλλά δεν το δοκίμασα απευθείας! Το σύνδεσα κατευθείαν με το counterpoint και από εκεί με + & ground στα RCA του προενισχυτή. Το περίεργο έιναι ότι όταν παίζει η μουσική δεν ακούγεται το hissssssssss (μάλλον υψισυχνο φυσημα σταθερό) καθόλου και τα ήσυχα περάσματα είναι απόλυτα μαύρα! το φύσημα αυτό ακούγεται μόνο όταν δεν έχω πατήσει το play!
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,518
στα φόρα που γράφουν οι κατασκευαστές είδες τι λένε?

Να μας πει ο Μπακ πως το λύνει...το θέμα.
 

gfle

AVClub Enthusiast
17 June 2006
1,282
Αθήνα
Απάντηση: Re: balanced to unbalanced

Αν δεν βγάζει θόρυβο το καλύτερο είναι να πάρεις απλά το + του dac και να το δώσεις στην έξοδο .αλώστε το + δεν έχει καμία διαφορά από το αζύγιστο σήμα.
Το πρόβλημα είναι αν το dac βγάζει κάποιο θόρυβο κοινό στο + και – και θέλει οπωσδήποτε μετατροπεα ώστε να εξαλειφθεί ο θόρυβος . δεν έχω δουλέψει ακόμα το ESS και δεν ξέρω αν συμβαίνει αλλά είναι πολύ απλό να το δοκιμάσεις .

Συν ενα!
 

prooptiki

AVClub Enthusiast
26 June 2006
1,043
Ioannina
Oταν το συνδέω το + και- και μετά το - το στέλνω στη γείωση του rca τότε έχει ως αποτέλεσμα ο ήχος να έρχεται και να φεύγει και ταυτόχρονα θόρυβο, δηλαδή δεν ακούς τίποτα! Τέλος το hisssss όπως είπα ακούγεται μόνο όταν δεν παίζει κάποιο κομμάτι μόλις ξεκινά η μουσική τότε τα πράγματα είναι πεντακάθαρα δεν ακουγεται κάποια μορφή θορύβου, αλλά όπως είπα μπορεί να παραμένει αυτό το hisssssss αλλά να μην είναι πλέον ακουστό δηλαδή να υπάρχει έστω και ελάχιστα στο σήμα!
 

prooptiki

AVClub Enthusiast
26 June 2006
1,043
Ioannina
Ο κατασκευαστής το γράφει χαρακτηριστικά για το Counterpoint Fully Symmetric Discrete I/V Stage απαιτείται υποχρεωτικά a seperate balanced-to-single-ended conversion stage
 

prooptiki

AVClub Enthusiast
26 June 2006
1,043
Ioannina
Τέλος ήθελα να ρωτήσω και κάτι που είναι κινέζικα για μένα!

Από το buffalo λέει ότι η έξοδός του είναι voltage mode ενώ από το counterpoint είναι current mode! Τι σημαίνει το παραπάνω; Τα απλά cdplayer τη έξοδο αναλογική έχουν;
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,518
δεν είναι έτσι...
Το buf παίζει είτε voltage mode είτει current. Στο current θέλει τα counterpoint αλλά αυτά προφανώς είναι μόνο blalanced.

Πάρε από το dac χωρίς τα counter το + και το g από κάθε κανάλι.
παίζει μιά χαρά έτσι, μέχρι να βρείς και να βρούμε πως θα λαλήσουν σωστά και τα counter
 

prooptiki

AVClub Enthusiast
26 June 2006
1,043
Ioannina
Ο Rowland πάντως χρησιμοποιεί αυτό:
ΤΗΑΤ 1200

Βρήκα και κάτι ακόμη
http://www.jacmusic.com/lundahl/applications/symmetrical-asymmetrical.htm

XLR-to-RCA-with-LL1570X0.JPG
 

kontr

AVClub Addicted Member
31 August 2008
1,889
Μελισσια
Αυτό είναι για να κάνει το unbalance – balance . εδώ θέλουμε το αντίθετο.
Τον θόρυβο στον κάνει και όταν πατάς το pause ?
Γιατί αν δεν στον κάνει τότε το πρόβλημα είναι θέμα mute δηλαδή όταν το dac δεν δέχεται σήμα τρελαίνετε και αρχίζει και κάνει σαματά για να του δώσεις λίγη προσοχή( το ξέρω γιατί τα ίδια κάνουν και τα πιτσιρίκια μου ) άρα θες μονό ένα κύκλωμα mute( με ρελε) και κάποιο ποδαράκι του ESS που να δείχνει ότι δεν έχει κλειδώσει .
Η διαφορά τάσης και ρεύματος είναι ότι όλα τα dac δουλεύουν σαν μεταβλητοί διαιρέτες τάσης . έτσι ανάλογα με τα bit που δέχονται ενεργοποιούν και κάποιο διαιρέτη τάσης άρα σε σχέση με μια πολύ μικρή αντίσταση που βάζουμε εμείς στην έξοδο το ρεύμα που μας δίνει το dac μετατρέπεται σε μια τάση την οποία βλέπουμε εμείς στην έξοδο σαν σήμα.
Αυτή η διαδικασία είναι η μετατροπή I/U .κάποια ντακ έχουν εσωτερικά αυτή τη μετατροπή και άρα βγάζουν κατευθείαν ταση.
Επειδή αυτή η μετατροπή γίνεται εσωτερικά με τελεστικό υπάρχει η δυνατότητα να την αναιρούμε και να παίρνουμε κατευθείαν το ρεύμα .εκεί όμως πρέπει να κάνουμε εμείς το I/U με μια αντίσταση και να ακολουθήσει λαμπατο στάδιο ενίσχυσης της τάσης που προκύπτει , η οποία είναι πολύ μικρή.
Αυτό βέβαια είναι και το καλύτερο που μπορεί να γίνει