Bluesky DV 865-Esoterix X03-Denon 3910-Rotel RCD 965: ΤΟ συγκριτικό!!!!

[monsoon]

Σήμερα έλαβε χώρα η συγκριτική δοκιμή (ως CD player) μεταξύ των παραπάνω συσκευών.

Αφορμή αποτέλεσαν τα διθυραμβικά σχόλια για την απόδοση του DV 865 ως Cd player, ακόμα κι από χρήστες που θεωρούσα (μέχρι πρόσφατα τουλάχιστον) πλέον αξιόπιστους..

Αγόρασα λοιπόν το συγκεκριμένο player από το Carrefour και βάλθηκα να ορμήξω στα βαθιά, συγκρίνοντας το Bluesky με την κύρια ψηφιακή πηγή μου (το Esoteric Χ03), αρχικά σε λειτουργία transport.

Ταυτόχρονα, έβγαλα από τη ναφθαλίνη το θρυλικό (εποχής bitstream και DAC7 για όσους θυμούνται) Rotel RCD 965, ένα player που έχει συμπληρώσει (και ξεπεράσει κατά πολύ) τα ωφέλιμα έτη λειτουργίας, το οποίο πρόσφατα, συγκρίνοντάς το ως transport με το Denon 3910, με απογοήτευσε μεν, με έπεισε δε για τη σημασία του παράγοντα transport στην τελική εξίσωση.

Ταυτόχρονα, έτοιμο να συγκριθεί είναι και το πάντα εξαιρετικό σαν πηγή (ειδικά μάλιστα ως transport) Denon 3910.

Οι πρώτες (υποκειμενικές) εντυπώσεις μου από τη σύγκριση ως Cd transport του Bluesky με το Esoteric:

Τεράστιες διαφορές σε όλο το συχνοτικό φάσμα. Το Bluesky (σε γνώριμο υλικό) ακούγεται απείρως πιό θολό, με έλλειψη περιγραφικότητας και πληροφορίας, επίπεδο, με έλλειψη βάθους αλλά και πλάτους στερεοφωνικής εικόνας, με εξαιρετικά συμπιεσμένα υψηλά και με μία απότομη βύθιση στην περιοχή κάτω των 100Hz.

Για να γίνω πλέον σαφής, ανεξαρτήτως κόστους και σημείου αναφοράς και πάντα ως transport, το Bluesky ακούγεται, τουλάχιστον στα δικά μου αυτιά, απαράδεκτα..

Αυτά ως πρόγευση, ακολουθούν πλέον επισταμένες ακροάσεις καθώς και σύγκριση μεταξύ των δύο "γιγάντων" όσο αφορά στην αναλογική έξοδο.

Μία φωτό για του λόγου του αληθές..

 

[sfortis]

Απ'οτι έχω καταλάβει παίζει καλά μόνο στην αναλογική του έξοδο...το γιατί τώρα παραμένει ακόμα ένα μυστήριο...

 

[supersonic]

Κρούετε ανοιχτές πόρτες αγαπητέ μου.
Μόλις, ξανά, πριν από 10 λεπτά δήλωσα ότι ως τράνσπορτ είναι τραγικό.
Αλλωστε πως είναι δυνατόν να είναι αλλιώς με τέτοιο οδηγό.


Αλλά θα θέλαμε οπωδήποτε να μας αναφέρετε τις συνθήκες της δοκιμής.
Δηλ.
πρόγραμμα, χώρο, συνοδά, περιφερειακά.
Και επίσης πόσες ώρες στρωμένο το έχετε και εάν.
Πάντως μπράβο σας που μπήκατε στον κόπο, έτσι να υπάρχει και ένας αντίλογος βρε παιδιά...

 

[monsoon]

Κρούετε ανοιχτές πόρτες αγαπητέ μου.
Μόλις, ξανά, πριν από 10 λεπτά δήλωσα ότι ως τράνσπορτ είναι τραγικό.

Αντιπαρέρχομαι το γεγονός ότι η συμμετοχή στο φόρουμ δε συνεπάγεται την υποχρεωτική ανάγνωση των δημοσιεύσεών σας σε αυτό και συνεχίζω..


Είναι αστείο νομίζω να παραθέσω στοιχεία δοκιμής, όταν η όλη ιστορία έχει αποκτήσει κατά τη γνώμη μου το χαρακτήρα της πλέον επιτυχημένης (ετεροχρονισμένης) πρωταπριλιάτικης φάρσας στην ιστορία των avforum-club/site.´

Για την ιστορία, μόλις το άκουσα ως transport σε σύγκριση με τα Denon 3910/Rotel 965.

Ούτε κατά διάνοια δεν πλησιάζει το 3910 (το οποίο ως transport, σε κοινό υλικό, έχω συχνά δυσκολευτεί να διακρίνω από το Esoteric), ενώ ακόμα και το παμπάλαιο 965 υπερτερεί σε διαφάνεια και συχνοτική απόκριση.

Και ολοκληρώνω με τις εντυπώσεις μου από τις ακροάσεις με αναλογική σύνδεση. Για την πλάκα, συνέδεσα το Esoteric με τα freebie interconnects του Bluesky και το τελευταίο με τα ic του Esoteric (Townshend Isolda).

Όντως, σε πρώτη επαφή, ο ήχος από την αναλογική ακούγεται καλύτερος από την ψηφιακή, με την ίδια επίπεδη, "τενεκεδένια" χροιά ωστόσο, με την ίδια τραγική έλλειψη πληροφορίας και την ίδια βύθιση στην περιοχή κάτω των 100 Hz (επιστράτευσα test disk της Chesky και ντεσιμπελόμετρο για να το επιβεβαιώσω-κάποιοι εν τω μεταξύ εκστασιάστηκαν με το καταπληκτικό, βαθύ χαμηλό!!) που χαρακτηρίζει και την ηχητική ταυτότητα ως transport. Συμπαθητικότατες οι μεσαίες του!!

Βαρέθηκα να προχωρήσω παρακάτω, νομίζω πάντως ότι θα παίξει καλύτερα από το παλιό Rotel στην αναλογική.

Η μόνη εξήγηση για τη βελτίωση αυτή που μπορώ να δώσω είναι ότι το DAC της Zoran εφαρμόζει κάποιο αλγόριθμο βελτίωσης.

Εν κατακλείδι: Συμπαθέστατο player για τα λεφτά του, κάλλιστα θα μπορούσε να αποτελέσει τη βάση για ένα φθηνό, εισαγωγικό audio σύστημα.

Hiend? Esoteric killer? Μου φαίνεται πως είχα γράψει σε παλιότερο post ότι πρέπει να είμαστε προσεκτικοί με αυτά που διαβάζουμε στο internet..

Τώρα,γιατί μου κόστισε 29 ευρώ για να το επιβεβαιώσω δε μπορώ να καταλάβω..

Καλή συνέχεια σε όλους..

 

[Βαγγέλης Σ.]

Απάντηση: Re: Bluesky DV 865-Esoterix X03-Denon 3910-Rotel RCD 965: ΤΟ συγκριτικό!!!!

3910/Rotel 965.


Και ολοκληρώνω με τις εντυπώσεις μου από τις ακροάσεις με αναλογική σύνδεση. Για την πλάκα, συνέδεσα το Esoteric με τα freebie interconnects του Bluesky και το τελευταίο με τα ic του Esoteric (Townshend Isolda).....

Μα αγαπητέ μου, είναι γνωστό ότι το BS δεν ματσάρει με τα ιντερκονεκτ που χρησιμοποιήσατε!

Θεωρώ την δοκιμή μεροληπτική υπέρ του εσωτέρικ ή έστω άδικη για τον μικρό καλι-φονέα.

opcorn:

 

[Beatles]

Ερώτηση προς monsoon: Το esoteric με τι καλώδιο ρεύματος έπαιξε;

 

[ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΜΑΝΩΛΑΚΟΣ]

Να ευχαριστήσουμε τον moonsoon για τις εντυπώσεις του αλλά συγκριτικό με άλλα Ic είναι κάπως.
Σωστές και οι παρατηρήσεις του Fuse και του μέλους Beatles.
Μία διευκρίνηση θα μας φώτιζε περισσότερο.

 

[monsoon]

Ερώτηση προς monsoon: Το esoteric με τι καλώδιο ρεύματος έπαιξε;

Με της μαμάς του φυσικά..

Δεν πιστεύω ιδιαίτερα στη σημασία των καλωδίων, πόσο μάλλον στα καλώδια ρεύματος.

Αλλά αυτό είναι μία άλλη πονεμένη ιστορία..

 

[Larry]

πολύ ωραία παρουσίαση φίλε monsoon

 

[bart]

Ρε σεις την φάση την ελένξατε ?

Όταν το BS παίζει καλά, όλα εντάξει. Οταν το BS ακούγετε χάλια, τότε:

- Φταίει η φάση
- Φταίει η πρίζα σας
- Φταίει το καλώδιο
- Δεν βάλατε τούβλο στο καπάκι
- Δεν βγάλατε το καπάκι
- Πέσατε σε χαλασμένο
- Είστε χαιεντάδες
- Είστε θύματα των βιομηχανιών
- Δεν ακούτε καλά
- Είστε κορόιδα γιατί σίγουρα θα πληρώσετε πάνω από 30 € για CDP
- Είστε άσχετοι με το Hi-End, Hi-Fi και λοιπά
- Είστε άσχετοι γενικά
- Είστε άσχετοι
- Ειστε προβοκάτορες των χαιεντάδων
- Γενικά είστε

Δεν ντέπεστε προβοκάτορες ! :damnyou:

Bart.

 

[Beatles]

Μonsoon είναι εύκολο να μας περιγράψεις το υπόλοιπο σύστημα.

Συγνώμη για το fftopic: αλλά Μonsoon αν το Χ-03 αποτελεί μόνομο στοιχείο του συστήματός σου το αδικείς ακούγοντάς το με το μαμάτο. Απλά (κατά την προσωπική μου άποψη) δεν έχεις ακούσει τι μπορεί να παίξει!

 

[guru]

...very nice monsoon...thank u...-bye-

 

[petros_m]

Απάντηση: Re: Bluesky DV 865-Esoterix X03-Denon 3910-Rotel RCD 965: ΤΟ συγκριτικό!!!!

Ούτε κατά διάνοια δεν πλησιάζει το 3910 (το οποίο ως transport, σε κοινό υλικό, έχω συχνά δυσκολευτεί να διακρίνω από το Esoteric), ενώ ακόμα και το παμπάλαιο 965 υπερτερεί σε διαφάνεια και συχνοτική απόκριση.

σαν ολοκληρωμένα CD player δοκιμασες να τα συγκρινεις? εγω που το εκανα, στο δικο μου συστημα και με τα δικα μου αυτια, με καμια δυναμη δε θα προτεινα σε καποιον να δωσει 40 φορες περισσοτερα χρηματα για να παρει το 3910.

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Ρε φίλε bart (simpson?), αλλού ρώτησα για τη φάση, όχι εδώ.
Τι έκανες, merge τα μέσατζις?

Και ο τρόπος που ρώτησα ήτω ειρωνικός.

Αλλά βέβαια, με 36 μνμτα που να το ξέρεις?

χεχε.

 

[supersonic]

Αντιπαρέρχομαι το γεγονός ότι η συμμετοχή στο φόρουμ δε συνεπάγεται την υποχρεωτική ανάγνωση των δημοσιεύσεών σας σε αυτό και συνεχίζω..


γιά να κάνετε όμως συγκριτικό μπήκατε στον κόπο...
Το να κομίζετε γλαύκαν όμως είναι ....κάπως, πως να το πω, οτι μας ανοίγετε τα μάτια. Εχουμε γνώσιν αγαπητέ...Όπως είδατε έχουμε το θάρρος της γνώμης μας να λέμε και τα στραβά μας, τι δεν μας άρεσε..

Είναι αστείο νομίζω να παραθέσω στοιχεία δοκιμής, όταν η όλη ιστορία έχει αποκτήσει κατά τη γνώμη μου το χαρακτήρα της πλέον επιτυχημένης (ετεροχρονισμένης) πρωταπριλιάτικης φάρσας στην ιστορία των avforum-club/site.´


Ευχαριστούμε που μας απαξιώνετε.-bye-
Δεν υπάρχει λογος να μας αναφέρετε τα μηχανήματα που χρησιμοποιήσατε.
Άλλωστε πιθανότατα που να τα ξέρουμε, έχουμε δει, έχουμε ακούσει, έχουμε αγοράσει ποτέ....:flipout:

δυό μέτρα δύο σταθμά παντού.
Ακόμα και στις δοκιμές

 

[Internet King]

Προτείνω να σεβαστείτε όλοι σας την παρουσίαση που κάνει ο monsoon.
Πιστεύω ότι ο άνθρωπος προσπαθεί να είναι δίκαιος . Δεν είναι επαγγελματίας reviewer ούτε διαθέτει τον απαραίτητο εξοπλισμό για να κάνει μετρήσεις.
Σε κάθε περίπτωση αντιπροσωπεύει έναν μέσο καταναλωτή που θα αγοράσει και στη συνέχεια θα δοκιμάσει τις δυνατότητες του DV-865.

Παρεμπιπτόντως ο monsoon έχει το άκουσμα του Esoteric σαν reference κι όχι καμιά μπακατέλα. Εχει να κάνει και με το τι άκουγες πριν και πόσο πολυ έχεις χαλάσει τα αυτάκια σου με τις μπακατέλες που άκουγες μέχρι χθες.
Νομίζω ότι έγινα σαφέστατος.

Ασε τι κάνω εγώ με το DV-865 που προσπαθώ να βγάλω από τη μύγα ξίγκι με συνεχείς μετατροπές . Εγώ το βλέπω καθαρά ηλεκτρονικά το θέμα και δήλωσα ήδη ότι το DV-865 ανήκει στην κατηγορία των 500 ευρώ (απείραχτο) όπως φεύγει από την κατασκευάστρια εταιρεία. Θα το επαναλαμβάνω όσες φορες χρειαστεί για να μην δημιουργείτε δικά σας σενάρια και ψεύτικες εντυπώσεις.

 

[supersonic]

Κρούετε ανοιχτές πόρτες αγαπητέ μου.
Μόλις, ξανά, πριν από 10 λεπτά δήλωσα ότι ως τράνσπορτ είναι τραγικό.
Αλλωστε πως είναι δυνατόν να είναι αλλιώς με τέτοιο οδηγό.


Αλλά θα θέλαμε οπωδήποτε να μας αναφέρετε τις συνθήκες της δοκιμής.
Δηλ.
πρόγραμμα, χώρο, συνοδά, περιφερειακά.
Και επίσης πόσες ώρες στρωμένο το έχετε και εάν.
Πάντως μπράβο σας που μπήκατε στον κόπο, έτσι να υπάρχει και ένας αντίλογος βρε παιδιά...

βλέπετε κάπου να μην υπάρχει σεβασμός?
μάλλον το αντίθετο θα έλεγα.

Κάποιος άλλος απαξιοί να μας πεί τις συνθήκες δοκιμής.
(στη δική μου δοκιμή πχ ανέφερα τα πάντα από καλώδια ic μέχρι ρεύματα).
Αυτά είχα αυτά δοκίμασα. Τα ανέφερα.
Αντίλογο θέλουμε
Εμπεριστατωμένο και σοβαρό.
Τουλάχιστον όλες οι δικές μου τοποθετήσεις (3-4) γιά το bs στο γνωστό θέμα έγιναν στο σοβαρότατο ύφος.

 

[Internet King]

Πιστεύω ότι δεν τιθεται θέμα απαξίωσης. Είπαμε ο monsoon δεν είναι επαγγελματίας reviewer. Θα απαντήσει πιστεύω στις ερωτήσεις σου Δημήτρη. Δεν βλέπω τον λόγο γιατί πρεπει να του κάνουμε ανάκριση του ανθρώπου. Είναι φυσκό να γίνονται και κάποια λάθη στο setup.

Αν αρχίσω να ρωτάω κι εγώ πράγματα, θα γίνει εδώ μέσα κόλαση και νομίζω ότι το έχεις καταλάβει πόσο "ψείρας" είμαι με τα τεχνικά θέματα.

 

[ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΜΑΝΩΛΑΚΟΣ]

Πάντως και χαριτολογώντας βέβαια, θα έλεγα ότι το 865 έχει σωστή στήριξη.

 

[bart]

Re: Απάντηση: Bluesky DV 865-Esoterix X03-Denon 3910-Rotel RCD 965: ΤΟ συγκριτικό!!!!

Ρε φίλε bart (simpson?), αλλού ρώτησα για τη φάση, όχι εδώ.
Τι έκανες, merge τα μέσατζις?

Και ο τρόπος που ρώτησα ήτω ειρωνικός.

Αλλά βέβαια, με 36 μνμτα που να το ξέρεις?

χεχε.

Έχει γίνει χαμός (για να μην πω της π..τ@ν@ς) με το Bluesky σε όλο το φορουμ. BS εδώ BS εκεί, χάσαμε τα μπούτια μας εδώ μέσα. Ποστάρεις εδώ σου βγαίνει εκεί. Τι φταίω εγώ ?

Αλήθεια, τώρα που έγινες και διαχειριστής (σιδερένιος), δεν σε ανησυχεί που το AVClub Forum έχει γίνει Bluesky Forum ?

Έχεις δει, και εσύ και οι άλλοι υπεύθυνοι του forum ότι τα άλλα threads έχουν ελάχιστη κίνηση, ή τουλάχιστον λιγότερη από ότι είχαν, μιάς και όλοι ποστάρουν για το Bluesky ?

Για δείτε ότι κάθε μέρα ανοίγονται τουλαχιστον 8-10 νέα threads που έχουν σχέσει με το Bluesky. Αυτό που γίνεται δεν είναι forum είνα chat !
Πρέπει να έχουν συμπληρωθεί τουλάχιστον 10.000 posts για το θέμα. Δεν νομίζετε ότι, και το θέμα της παγκοσμιοποίησης θα είχαμε καλύψει με τόσα posts !!!!

Ειμαι σε διαδικασία εύρεσης νέου CD Player (το Bluesky το έχω αγοράσει ήδη) και φοβάμαι να ρωτήσω γνώμες. Όταν το έκανα για το Musical Fidelity A3.5 κάποιο "γνωστοί και μη εξαιρεταίοι" μου γράφανε "άστο και πάρε Bluesky" !!!!!!! (Ξέρεις τι εννοώ)

Bart.
PS Αυτή την ιστορία με την πράσινη φατσούλα δεν την γνωρίζω. Ποιά είναι η σωστή. (αν θυμάσαι σε ποιό post σου αναφέρομαι) -bye- :grinning-smiley-043 :flipout: