BLURAY DAC.....

route66

Senior Member
3 July 2006
343
Καλησπερα ξανα στο φορουμ. Θα ηθελα να σας ρωτησω αν τα DAC της εικονας που "φοραει" ενα bluray player ειναι καθοριστικο για την εικονα που βλεπουμε; Δηλ. αν ενα player εχει dac 10/108 και ενα αλλο 12/216 για παραδειγμα , η εικονα του δευτερου ειναι δραματικα καλυτερη; Και παντα βεβαια σε συνδεση hdmi... Σας ευχαριστω.
 

Γιώργος.Χ

Moderator
Staff member
23 June 2006
5,883
Αττική
Καλησπερα ξανα στο φορουμ. Θα ηθελα να σας ρωτησω αν τα DAC της εικονας που "φοραει" ενα bluray player ειναι καθοριστικο για την εικονα που βλεπουμε; Δηλ. αν ενα player εχει dac 10/108 και ενα αλλο 12/216 για παραδειγμα , η εικονα του δευτερου ειναι δραματικα καλυτερη; Και παντα βεβαια σε συνδεση hdmi... Σας ευχαριστω.

Δραματικά καλύτερη δεν νομιζω αλλά διαφορες λογικά θα υπάρχουν. Π.χ το Panasonic BD-50 που φοράει 12/216 εαν δεν κανω λάθος θεωρείται μεχρι στιγμής το καλύτερο BR player σε απόδοση εικονας και κινησης (ξεπερνάει ακομα και το PS3 που λογω επεξεραστή θεωρείτο σημείο αναφοράς)
 

route66

Senior Member
3 July 2006
343
Ειναι καλυτερο και απο το BD-30 το μικρο του αδερφακι; Νομιζω οτι το 30 φοραει 12.146 αν δεν κανω λαθος
 

Lepton

Supreme Member
19 June 2006
5,346
Γλυφάδα
Διορθώστε με αν κάνω λάθος, αλλά το DAC σε σύνδεση hdmi, δηλαδή ψηφιακή, τι ρόλο μπορεί να παίζει;
 

Γιώργος.Χ

Moderator
Staff member
23 June 2006
5,883
Αττική
Re: Απάντηση: BLURAY DAC.....

Ειναι καλυτερο και απο το BD-30 το μικρο του αδερφακι; Νομιζω οτι το 30 φοραει 12.146 αν δεν κανω λαθος

Nαι.. και εχεις δικιο 12/146 φοράει...
 

route66

Senior Member
3 July 2006
343
Συγχωρειστε μου την ελειψη γνωσης αλλα γιατι οταν εχεις συνδεδεμενο ενα bluray με hdmi δεν παιζει ρολο το dac της εικονας; Και αν οντως συμβαινει αυτο τοτε ποιος ο λογος να παρει κανεις ενα ακριβο(τερο) bluray απο την στιγμη που κατα πασα πιθανοτητα θα το συνδεσουμε μεσω hdmi...
 
Με κάθε επιφύλαξη, λόγω των σχετικά λίγων εξειδικευμένων γνώσεων επί του θέματος, απ' ότι έχω καταλάβει ο DAC έχει να κάνει καθαρά με τη μετατροπή του ήχου από την καθαρά ψηφιακή του μορφή (π.χ. σε ένα bluray disk - player) σε αναλογική, δεδομένου ότι θα τον εκμεταλλευτεί κάποιος από τις αντίστοιχες αναλογικές εξόδους της συσκευής / πηγής, με σκοπό να τις οδηγήσει σε αναλογικές εισόδους ενός ηχοσυστήματος (π.χ. ενισχυτής).

Κατά συνέπεια, αν όλο το πακέτο (εικόνα + ήχος) έχει σκοπό να το πάρει κάποιος από την πηγή, καθαρά ψηφιακά (π.χ. μέσω της HDMI), προφανώς και δεν θα τον ενδιαφέρει η ύπαρξη και οι δυνατότητες ενός DAC στην πηγή του.

Απ´την άλλη, το να θες να πάρεις τις αναλογικές εξόδους κατευθείαν από την πηγή άρα τα ανεξάρτητα αναλογικά κανάλια, σε πολλές περιπτώσεις μπορεί να είναι προτιμητέο.
π.χ.
α). Αν δεν έχεις καν HDMI στον ενισχυτή / τηλεόραση σου.
β). Αν από το HDMI σήμα θες μόνο το κομμάτι της εικόνας γιατί π.χ. θες να το οδηγήσεις κατευθείαν σε μια τηλεόραση ενώ τον πολυκάναλο ήχο σε έναν ενισχυτή με ανεξάρτητα αναλογικά κανάλια ώστε να πάρεις όλο το φάσμα του PCM ήχου ενός BluRay.
γ). Αν ενώ θες να τα οδηγήσεις όλα (εικόνα + ήχος) μέσω του ενισχυτή σου, ο ενισχυτής δεν υποστηρίζει ήχο από το HDMI που δέχεται και την εικόνα ή το HDMI του δεν είναι v1.3 και εσύ (όπως και στην προηγούμενη περίπτωση) θες να πάρεις όλο το φάσμα του PCM ήχου ενός BluRay.

Φαντάζομαι θα υπάρχουν και άλλοι συνδυασμοί / λόγοι.
Σε αυτές λοιπόν τις περιπτώσεις, σαφώς και θα θες DAC στην πηγή σου και σαφώς αυτομάτως θα παίζει σημαντικό ρόλο το πόσο καλά κάνει την δουλειά του ο DAC.

Αν κάνω λάθος κάπου, επιθυμητή κάθε καλοπροαίρετη διόρθωση.
 

Lepton

Supreme Member
19 June 2006
5,346
Γλυφάδα
CosmosKGR, η μόνη προσθήκη που έχω σε αυτά που λες είναι ότι και η εικόνα ενδέχεται να αναλογικοποιηθεί, αν θέλουμε να την οδηγήσουμε στις εξόδους component, s-video ή composite - προφανώς για να την προβάλλουμε σε CRT τηλεόραση ή προβολέα.

Αν τώρα το DAC ανακατέυεται και αλλού και δεν το έχω υπόψη μου, μάλλον μπορούν να μας διαφωτίσουν οι πιο ψαγμένοι.
 

route66

Senior Member
3 July 2006
343
Mαλιστα.......Τωρα αν πω οτι δεν καταλαβα τιποτε θα ειμαι ο Γκουφη του φορουμ.... Τελος παντων ευχαριστω οσους απαντησαν αν και μου φαινεται αρκετα πολυπλοκο το θεμα....
 
και η εικόνα ενδέχεται να αναλογικοποιηθεί, αν θέλουμε να την οδηγήσουμε στις εξόδους component, s-video ή composite - προφανώς για να την προβάλλουμε σε CRT τηλεόραση ή προβολέα.
Έχεις απόλυτο δίκιο!
Παράλειψή μου!

Αν δεν κάνω λάθος μάλιστα, συνήθως (αν όχι πάντα), είναι ξεχωριστοί οι DAC για Video & για Audio.

Η ουσία βέβαια δεν αλλάζει...
 

-Γιώργος-

Supreme Member
19 June 2007
8,441
37°54'25''N-23°45'24''E
Το κεντρικό νόημα είναι πως:

Το DAC χρησιμοποιείται για να μετατρέπει ψηφιακό σήμα σε αναλογικό. Το υλικό είναι αποθηκευμένο σε ψηφιακή μορφή. Το HDMI είναι ψηφιακή μεταφορά. Άρα το DAC δεν παίζει ρόλο κατά την μεταφορά video μέσω HDMI από το BR στην τηλεόραση/προβολέα.
 
Mαλιστα.......Τωρα αν πω οτι δεν καταλαβα τιποτε θα ειμαι ο Γκουφη του φορουμ.... Τελος παντων ευχαριστω οσους απαντησαν αν και μου φαινεται αρκετα πολυπλοκο το θεμα....
Αυτό που θα πρέπει να σου μείνει, αν δεν έχεις καταλάβει τα υπόλοιπα, είναι ότι, με την προϋπόθεση που έβαλες στο αρχικό σου ερώτημα δηλαδή της σύδεσης αποκλειστικά μέσω HDMI, δεν θα πρέπει να σε απασχολεί ό,τι έχει να κάνει με το DAC διότι δεν εμπλέκετε κάπου για το τελικό αποτέλεσμα.
 

route66

Senior Member
3 July 2006
343
Ωραια τωρα γινατε πιο σαφης αρα δεν υπαρχει φανταζομαι κανενας σοβαρος λογος να κανω αναβαθμιση στο ηδη υπαρχων bluray μου (SAMSUNG BD1400) για κατι πιο καινουργιο (βλεπε PANASONIC BD30) γιατι η συνδεση μου ειναι αποκλειστικα με hdmi.
 

hvoul

Senior Member
27 June 2006
545
Αυτό δεν είναι απόλυτα σωστό! ακόμα και στην έξοδο HDMI το σήμα υπόκειται σε μετατροπές! η μόνη σύνδεση που δεν έχει καμία μετατροπή είναι η SDI, το έχω διαπιστώσει ο ίδιος με player με αυτήν την έξοδο!! η βελτίωση είναι της τάξης του 25% στην εικόνα! μιλάμε πάντα για DVD.
 

hvoul

Senior Member
27 June 2006
545
Ναι! είχε σταλεί Ολλανδία για την SDI!!! είναι το PIONEER DV-444, και δεν είναι δικό μου, απλά το δανείστηκα για λίγες μέρες, ο scaler που συνδέθηκε είναι ο DVDO VP30 με είσοδο SDI.
 

Lepton

Supreme Member
19 June 2006
5,346
Γλυφάδα
Το σήμα προφανώς υφίσταται επεξεργασία, ακόμα και στην ψηφιακή του μορφή. Αν μη τι άλλο, πρέπει τουλάχιστον να αποσυμπιεστεί. Το τι άλλες μετατροπές γίνονται και κατά πόσο είναι απαραίτητες, δεν το γνωρίζω. Πάντως μια φορά, σε σύνδεση Blu-ray με ψηφιακή τηλεόραση ή προβολέα, δεν χρειάζεται Digital to Analog Conversion.
 
Αυτό δεν είναι απόλυτα σωστό! ακόμα και στην έξοδο HDMI το σήμα υπόκειται σε μετατροπές!
Εννοείς μετατροπές που μεσολαβεί ο DAC;! Γιατί για τον DAC αναφερόμαστε εδώ.
Αν πάντως αυτό εννοείς θα μου κάνει πολύ εντύπωση! Αν έχεις κάποιες περισσότερες πληροφορίες σχετικά, δώσε "στίγμα".
 
πρέπει τουλάχιστον να αποσυμπιεστεί
Οι εν λόγο πιθανές αποσυμπιέσεις πάντως, δεν έχουν να κάνουν με την ποιότητα όταν μιλάμε για μια εξ' ολοκλήρου ψηφιακή ακολουθία. Δεν υπάρχει μετατροπή της αρχικής πληροφορίας.
 

Lepton

Supreme Member
19 June 2006
5,346
Γλυφάδα
Οι εν λόγο πιθανές αποσυμπιέσεις πάντως, δεν έχουν να κάνουν με την ποιότητα όταν μιλάμε για μια εξ' ολοκλήρου ψηφιακή ακολουθία. Δεν υπάρχει μετατροπή της αρχικής πληροφορίας.

Προφανώς. Αλλά, νομίζω, δεν είναι μόνο η αποσυμπίεση.