CJZ Sonnar 200/2.8

[send]

Δείγματα από το δανεικό γαϊδούρι.....

εντελώς ανοικτός (2.8, βάθος πεδίου ασφυκτικό ακόμη και στα 4 μέτρα...)

100% crop από κέντρο, μεγάλη οξύτητα από ανοικτός

ακόμη μεγαλύτερη οξύτητα στο f/5.6, όπου είναι από τους οξύτερους φακούς που έχω δει, ειδικά για τέτοιο μεγάλο εστιακό μήκος

100% crop από τέρμα άκρο, πολύ καλή επίδοση (δεν είμαι σίγουρος για την εστίαση)

Βάθος πεδίου και bokeh στο f/4, το πίσω κουκλάκι είναι στους 15 πόντους και αν

έχει βέβαια κάποιες -μικρές- χρωματικές εκτροπές, όχι purple fringing, αλλά τις σχετιζόμενες με την εστίαση, δηλ. μωβ εμπρός από το σημείο εστίασης, πράσινες πίσω από αυτό, μειώνονται σημαντικά εάν τον κλείσει κανείς 2 στοπ, ούτως ή άλλως δύσκολα φαίνονται ακόμη και όταν είναι ανοικτός σε κανονικές εκτυπώσεις.

edit: οι εκτροπές φαίνονται στην άκρη του τοίχου και στο πίσω κουτί, μία αχνοπράσινη γραμμή. Είναι ιδιαίτερα συνήθεις στους μεγάλου διαφράγματος φακούς της εποχής.

ΑΛΛΑ....

Ζυγίζει 2 ολόκληρα κιλά το ΓΑΪΔΟΥΡΙ,
και σαν να μην έφτανε αυτό, δεν έχει δική του υποδοχή για τρίποδο. Σημαντικότατη παράλειψη, η ισορροπία του είναι κάκιστη, ζοριζόταν η βαρειά κεφαλή Benro KS-1 στην οποία τον έβαλα (προδιαγραφές για 12 κιλά).

Βέβαια για εμένα αξίζει, και μόνο να τον έχω να τον βλέπω και να τον χαϊδεύω ...

 

[Ηλίας Σ.]

Εντυπωσιακή η λεπτομέρεια και μ' αρέσει το βάθος πεδίου με το το bokeh, αλλά 2 κιλά ...είναι κάπως!

Θυμάμαι κάτι δακτυλίδια που προσαρμοζόταν πάνω σε φακούς χωρίς βίδα για να στερεωθούν σε τρίποδο, αλλά δεν έχω ιδέα αν ο συγκεκριμένος θα μπορούσε αν δεχτεί κάτι τέτοιο...

Πάντως με δίκιλο να κρέμεται απ' το σώμα της μηχανής, αν και προφανώς δεν είναι οριακό, αρχίζω και θυμάμαι ιστορίες φρίκης που το βάρος του φακού παραμόρφωσε - έσπασε - ξεκόλλησε την άρμοση του φακού της μηχανής! Θέλει προσοχή με κάτι τέτοια...

Καμιά νυχτερινή έξω δοκίμασες; Κάνει και ψοφό-κρυο...

 

[send]

Μπα, δεν είναι καν δικός μου και δεν με απασχολεί. Σκεφτόμουν να χτυπήσω έναν στο ebay, αλλά τώρα που τον είδα από κοντά είπα άστο....
Πάντως έστω και μέτριο οπτικό από την ανατολικογερμανική (Jena) Zeiss δεν έχει πέσει μέχρι στιγμής στα χέρια μου. Γκαραντί ένα πράμα.

 

[Ηλίας Σ.]

Μπα, δεν είναι καν δικός μου και δεν με απασχολεί. Σκεφτόμουν να χτυπήσω έναν στο ebay, αλλά τώρα που τον είδα από κοντά είπα άστο....
Πάντως έστω και μέτριο οπτικό από την ανατολικογερμανική (Jena) Zeiss δεν έχει πέσει μέχρι στιγμής στα χέρια μου. Γκαραντί ένα πράμα.

Όνομα εγγύηση τότε. Τώρα πια κατάληξε σηματάκι-decor σε compact...

Τώρα όμως έχεις κι άλλες επιλογές με πιο βολικές σχεδιάσεις. Δεν χρειάζεσαι το δίκιλο!

Όπως έλεγε ένα φίλος, φαντάσου να μπορούσαμε να δώσουμε τα εργαλεία σχεδίασης και κατασκευής του σήμερα στους τεχνίτες του τότε, τι διαμάντια θα βγαίνανε!! Κι αυτό όχι μόνο στα φωτογραφικά φυσικά...

 

[Μπελλος Ευαγγελος]

Απάντηση: Re: CJZ Sonnar 200/2.8

Μπα, δεν είναι καν δικός μου και δεν με απασχολεί. Σκεφτόμουν να χτυπήσω έναν στο ebay, αλλά τώρα που τον είδα από κοντά είπα άστο....
Πάντως έστω και μέτριο οπτικό από την ανατολικογερμανική (Jena) Zeiss δεν έχει πέσει μέχρι στιγμής στα χέρια μου. Γκαραντί ένα πράμα.

ναι !!!!!!! το ξερω και εγω αυτο για τα οπτικα της (Jena) Zeiss !!!!!!:worshippy::worshippy::worshippy:

και ειχαμε την τιμη με τον αδερφο μου το 96 να βαλουμε τον κλιματισμο και εξαερισμο στο ισογειο και στα υπογεια του εργοστασιου !!!! :music-smiley-005: :music-smiley-005:

μιλαμε το Εργοστασιο ειναι ενα πολυ παλιο κτισμα και τοτε χτιζοταν ο νεος τομεας με συνχρονες εγκαταστασεις !!

και η Πολη ειναι μια ΦΟΒΕΡΗ γραφικη μικρη πολιτειουλα που τη χωριζει ενα ποταμι......
ειχε και ενα.... απο τα καλυτερα ΛΑΙΒ μπαρακια εβερ !!!:music-smiley-005::music-smiley-005:

μονο αυτο ...ολα τα αλλα 9 η ωρα κλεινανε...

 

[send]

καλά, δεν μπορούσες να ..."τσαλέψεις" (προσοχή στο ηπειρώτικο ιδίωμα παρακαλώ!) κανένα φακούλη, να, ένα για δείγμα?


Τελευταία χτυπιούνται αλύπητα στο ebay, μιλάμε για πραγματικά ψηλές τιμές και για φακούς ίσαμε 40 ετών ορισμένες φορές. Μην πω και παραπάνω. Έχω δει να πηγαίνει 40-50 ευρώ ακόμη και ο ταπεινός 50/2.8 tessar, για παράδειγμα. Ο γνωστός 35/2.4 flektogon συνήθως πάει κοντά στα 120-150 ευρώ.

 

[Μπελλος Ευαγγελος]

τοτε που ειχα παει εγω δεν ειχα καψουρα με το αθλημα ......
η καψουρα ηρθε το 98 με την αγορα μιας SLR - SFX PENTAX
και με εναν 35/135 φακο ....

αμα τσαλευαμε θα μας περιποιουνταν καπως καταληλα...

 

[Ηλίας Σ.]

Re: Απάντηση: Re: CJZ Sonnar 200/2.8

ναι !!!!!!! το ξερω και εγω αυτο για τα οπτικα της (Jena) Zeiss !!!!!!:worshippy::worshippy::worshippy:

και ειχαμε την τιμη με τον αδερφο μου το 96 να βαλουμε τον κλιματισμο και εξαερισμο στο ισογειο και στα υπογεια του εργοστασιου !!!! :music-smiley-005: :music-smiley-005:

μιλαμε το Εργοστασιο ειναι ενα πολυ παλιο κτισμα και τοτε χτιζοταν ο νεος τομεας με συνχρονες εγκαταστασεις !!

και η Πολη ειναι μια ΦΟΒΕΡΗ γραφικη μικρη πολιτειουλα που τη χωριζει ενα ποταμι......
ειχε και ενα.... απο τα καλυτερα ΛΑΙΒ μπαρακια εβερ !!!:music-smiley-005::music-smiley-005:

μονο αυτο ...ολα τα αλλα 9 η ωρα κλεινανε...

Μα δεν θα πρέπει μετά από τόσα χρόνια να ξαναπάτε μια βόλτα από εκεί "να ελέγξετε αν όλα πάνε καλά", αν χρειάζονται κάτι ακόμα, αν έχουν τίποτε περισευούμενα υλικά κλπ.?
Να βγάλεις έστω μερικές φωτογραφίες να δούμε κι εμείς τα ενδότερα του ναού των φακών; Και μιας και θα είσαι εκεί δεν παίρνεις και καμιά συνέντευξη από κάνα παλιό σχεδιαστή τους; :grandpa:

 

[Μπελλος Ευαγγελος]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: CJZ Sonnar 200/2.8

Μα δεν θα πρέπει μετά από τόσα χρόνια να ξαναπάτε μια βόλτα από εκεί "να ελέγξετε αν όλα πάνε καλά", αν χρειάζονται κάτι ακόμα, αν έχουν τίποτε περισευούμενα υλικά κλπ.?
Να βγάλεις έστω μερικές φωτογραφίες να δούμε κι εμείς τα ενδότερα του ναού των φακών; Και μιας και θα είσαι εκεί δεν παίρνεις και καμιά συνέντευξη από κάνα παλιό σχεδιαστή τους; :grandpa:

στο ναο των φακων ( εργαστηριο ) δεν μπαινεις με τιποτα ....

υπαρχει απολυτη καθαριοτητα και θες ειδικο καρτελακι να εχεις πανω σου !

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Ο συγκεκριμένος φακός ανήκει στον φίλο μου και παλιό, πολύ παλιό μέλος και διαχειριστή του avforum, μέλος του avclub και ευτυχή πατέρα 2 πιτσιρίκων, του Μάριου Δασκαλάκη.

Τον φορά πάνω σε NIKON D200 με μετατροπέα M42>NIKON F με οπτικό στοιχείο, επομένως προκύπτει απώλεια στην ποιότητα της φωτο, αφού μεσολαβεί κάτι που δεν το υπολόγιζε ο κατασκευαστής του φακού. Εγώ πήρα τον φακό αυτό για μια μικρή δοκιμή.

Λοιπόν. Είναι τερατάκι, έως τέρας. Πολύ βαρύς, πολύ φαρδύς. Κάθε μηχανή ζορίζεται. Όχι μόνο η CANON 350D που είναι λογικό να νιώθεις ότι η μοντούρα βρίσκεται στα όριά της, αλλά και η NIKON D200, που ζυγίζει 850 γρ. έχει σώμα από μαγνήσιο και θεωρείται και είναι επαγγελματική μηχανή.

Φυσικά πρόκειται για φακό χειροκίνητης εστίασης. Δηλ. δεν πατάμε το κουμπάκι και βζιτ, έχουμε φωτο εστιασμένη. Αντίθετα πρέπει να γυρίσουμε το δαχτυλίδι της εστίασης μέχρι να έχουμε καθαρό (νετ) το θέμα μας. Και έχει διαδρομή ατελείωτη, σχεδόν έναν ολόκληρο κύκλο, αλλά κλασικά zeiss έχει μια πολύ υδραυλική αίσθηση, αλλά και το κολάρο είναι σφιχτό, έως πολύ σφιχτό στα 2 άκρα. Ξεκάθαρα, όποιος θέλει να χρησιμοποιήσει έναν τέτοιο φακό, θα πρέπει να ηρεμήσει και να επιδιώξει να πάρει λίγες, αλλά πολύ καλές φωτογραφίες. Διότι ο φακός είναι φτιαγμένος για να βγάζει άριστες φωτογραφίες. Αν δεν πάρετε εσείς άριστες φωτο, το πρόβλημα βρίσκετε σε εσάς κι όχι στο φακό.

Λοιπόν. Φωτομέτρηση. Αφήστε τα matrix και πολυζωνικά. Βάλτε είτε spot είτε κέντρου βάρους. Γιατί; Μα για τέτοια συστήματα φωτομέτρησης σχεδιάστηκαν οι φακοί αυτοί. Νετάρετε…. Με την ησυχία σας. Και προσοχή η ταχύτητα να μην πέσει κάτω από 1/250. Φυσικά με την πρώτη, δεύτερη, τρίτη φορά θα πάρετε κουνημένη φωτογραφία. Διότι το τέρας καταφέρνει να στρίψει τη μηχανή προς τα κάτω. Κάθε μηχανή που δεν φορά booster. Έτσι βάζουμε το χέρι κάτω από το φακό, στη μέση του φακού και ξαναπροσπαθούμε. Τώρα τα πράγματα είναι καλύτερα, αλλά και πάλι όχι άριστα. Ξαναδοκιμάζουμε…. Αυτή τη φορά την ώρα που πάμε να πατήσουμε το κλείστρο, κρατούμε την αναπνοή μας. Μάλιστα…. Αυτή είναι φωτογραφία.

Αποτελέσματα. Χρώματα ουδέτερα προς το ψυχρό, κλασικά χρώματα της ZEISS. Οξύτητα που σκοτώνει. Δείτε τη φωτο με διάφραγμα 2.8, δηλ. εντελώς ανοιχτός ο φακός, τόσο ολόκληρη τη φωτο, όσο και crop 100%. Δείτε και μια ακόμη. Όλες τραβήχθηκαν με ΝΙΚΟΝ D00 σε .raw με χρώματα normal και μετατράπηκαν σε .tiff μέσα από το NIKON CAPTURE NX (ευγενική προσφορά του NILO) και μετά σε >jpg στο PS χωρίς καμιά, μα καμιά παρέμβαση.

Εγώ υποκλίνομαι, αλλά δύσκολα φαντάζομαι τον εαυτό μου να χρησιμοποιώ ένα τέτοιο φακό, μαζί με άλλους σε μια φωτογράφηση. Ίσως να ήθελα να βγω μια βόλτα με μια μηχανή και μόνο αυτό το φακό πάνω. Τότε πιστεύω ότι θα πάρω τα καλύτερα αποτελέσματα και φωτο που θα κάθομαι να βλέπω και να θαυμάζω με τον καιρό.

Μάριε καλώς ήλθε στην κατοχή σου….

ΥΣΤ. Από αριστερά πλήρης η φωτο με διάφραγμα 2.8, crop από την ίδια 100%, 4.0 διάφραγμα, 2.8 διάφραγμα.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Αλλά έχει και συνέχεια. Δείτε σε μια κακοεστιασμένη φωτογραφία, πόσο όμορφα, πόσο γλυκά ξεχωρίζει το θέμα από το φόντο. Είναι αυτό που ονομάζουμε bokeh. Και σε αυτό τον τομέα ο συγκεκριμένος φακός, αλλά και οι άλλοι sonar της zeiss (της δυτικογερμανικής) ειδικά σε μεσαίο φορμά είναι αξεπέραστοι. (zeiss cb 180 sonnar 2.8, zeiss cb 160 sonnar 2.8).

 

[send]

Καταρχάς να ζητήσω συγγνώμη από τον ιδιοκτήτη που πήρα το θάρρος και ανέβασα δείγματα από το δανεικό φακό του.

Δεν τα πάει άσχημα ακόμη και με το οπτικό στοιχείο στην D200, βέβαια το 100% σε Canon (αν όχι το συγκεκριμένο, από άλλα δείγματα) θα αποτολμήσω να πω πως μου φαίνεται καθαρότερο (βέβαια δεν υπάρχει οπτικό στοιχείο και τα mp είναι 8 αντί για 10).

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Και κάτι ακόμη. Εγώ τράβηξα στο χέρι, όχι σε τρίποδο.

 

[send]

Επίσης σημαντικό.
Στο χέρι ενδεχομένως να θέλει και πάνω από 1/500 για απόλυτη οξύτητα.

 

[daskalakis marios]

Send κανένα πρόβλημα φίλος, ίσα ίσα χάρηκα που ασχολήθηκες.
Βλάση για πολοστή φορά είσαι απόλυτα σωστός, ο φακός αυτός είναι πολύ ιδιαίτερος και πρέπει να προσαρμοστεί ο χρήστης πάνω του. Την πρώτη φορά που τον έβγαλα έξω, τον κουβαλούσα κρεμασμένο στον αυχένα μου και κρατούσα και το καρότσι. Το αποτέλεσμα ήταν, πιασμένος αυχένας και 18 στις 18 ανεστίαστες φωτογραφίες. Ασε που το μωρό βαλάντωσε στο κλάμα με το κανόνι πάνω από το κεφάλι του.