Dac ως προενισχυτης

[Δημοκηδής]

Να ρωτήσω κάτι...
Έχω το iFi nano και οδηγεί τα αυτοενισχυόμενα Focal Alpha 65 από τις unbalanced (RCA).

Το ρυθμιστικό του volume πάνω στο nano είναι πολύ ευαίσθητο, δηλ. αρκεί να το γυρίσεις ελαφρά και η ένταση ανεβαίνει πολύ.
Στη μέση ειναι αδύνατον να το βάλεις, τα ηχεία παίζουν πάρα πολύ δυνατά!

Διαβάζω για κάποια in-line attenuators που λύνουν αυτό το πρόβλημα. Ρίχνουν την ένταση κατά 10db ώστε το ρυθμιστικο του dac/προ να κάνει μεγαλύτερη διαδρομή.

Καταρχήν το θεωρείτε πρόβλημα αυτό; (Excess gain λέγεται...) Πείτε μου τη γνώμη σας αν θέλετε...

Πχ αν προσθέσω κάτι σαν τα Rothwell από την πλευρά των ηχείων (του ενισχυτή δλδ, αφού είναι ενεργά) η ποιότητα του ήχου θα αναβαθμιστεί;

όχι... είχα αυτά τα πραγματάκια και δεν με ευχαρίστησαν ...

 

[leo1964]

Απάντηση: Re: Dac ως προενισχυτης

Να ρωτήσω κάτι...
Έχω το iFi nano και οδηγεί τα αυτοενισχυόμενα Focal Alpha 65 από τις unbalanced (RCA).

Το ρυθμιστικό του volume πάνω στο nano είναι πολύ ευαίσθητο, δηλ. αρκεί να το γυρίσεις ελαφρά και η ένταση ανεβαίνει πολύ.
Στη μέση ειναι αδύνατον να το βάλεις, τα ηχεία παίζουν πάρα πολύ δυνατά!

Διαβάζω για κάποια in-line attenuators που λύνουν αυτό το πρόβλημα. Ρίχνουν την ένταση κατά 10db ώστε το ρυθμιστικο του dac/προ να κάνει μεγαλύτερη διαδρομή.

Καταρχήν το θεωρείτε πρόβλημα αυτό; (Excess gain λέγεται...) Πείτε μου τη γνώμη σας αν θέλετε...

Πχ αν προσθέσω κάτι σαν τα Rothwell από την πλευρά των ηχείων (του ενισχυτή δλδ, αφού είναι ενεργά) η ποιότητα του ήχου θα αναβαθμιστεί;

To ντακ πάνω σε λάπτοπ ή pc δεν το έχεις;
Χαμήλωσε από εκεί την ένταση....

 

[djx33]

Re: Απάντηση: Re: Dac ως προενισχυτης

To ντακ πάνω σε λάπτοπ ή pc δεν το έχεις;
Χαμήλωσε από εκεί την ένταση....

Πάνω σε PC είναι αλλά υποτίθεται ότι πρέπει όλα να είναι στο τέρμα και να αυξομειώνεις την ένταση από την τελευταία συσκευή της αλυσίδας..
(που είναι το nano στη δική μου περίπτωση γιατί τα ενεργά μου δεν έχουν volume control)

 

[sokmav]

Καλά το λες.
Υπάρχει λόγος που ολα τα προγράμματα αναπαραγωγής απενεργοποιούν (κατ´ επιλογήν φυσικά) το ρυθμιστικό της έντασης.
Καπου εχω ανεβάσει και πίνακα με τις απώλειες αναλόγως της μείωσης,θα τον ξαναβρώ.
Σε λογικά επίπεδα είπαμε,δεν τρέχει και τιποτα αλλα εξασθένηση πάνω απο καποια db...

 

[leo1964]

'Ετσι θα έχεις παραμόρφωση,χαμήλωσε από το pc

 

[platon]

Εχεις τσεκαρει τη ρυθμιση στο sensitivity μηπως το εχεις στο +6 ?

 

[kostis]

Platon, δεν θα βαλεις και κατι ακομη με rca επανω; δεκτη πχ, αν και ο δικος μου εχει διπλη ψηφιακη

κ.Θεμη τα εχω δει τα Benchmark. ειναι κατι παραπανω απο ενδιαφεροντα, μα "τσουζουν" λιγακι

Σωστό αυτό που λες. Θες και μια αναλογική για κάνα πικαπ. Ευτυχώς το Mytek έχει και μια αναλογική είσοδο.

 

[Akira]

Να ρωτήσω κάτι...
Έχω το iFi nano και οδηγεί τα αυτοενισχυόμενα Focal Alpha 65 από τις unbalanced (RCA).

Το ρυθμιστικό του volume πάνω στο nano είναι πολύ ευαίσθητο, δηλ. αρκεί να το γυρίσεις ελαφρά και η ένταση ανεβαίνει πολύ.
Στη μέση ειναι αδύνατον να το βάλεις, τα ηχεία παίζουν πάρα πολύ δυνατά!

Διαβάζω για κάποια in-line attenuators που λύνουν αυτό το πρόβλημα. Ρίχνουν την ένταση κατά 10db ώστε το ρυθμιστικο του dac/προ να κάνει μεγαλύτερη διαδρομή.

Καταρχήν το θεωρείτε πρόβλημα αυτό; (Excess gain λέγεται...) Πείτε μου τη γνώμη σας αν θέλετε...

Πχ αν προσθέσω κάτι σαν τα Rothwell από την πλευρά των ηχείων (του ενισχυτή δλδ, αφού είναι ενεργά) η ποιότητα του ήχου θα αναβαθμιστεί;

iFi nano + Focal monitors ειναι κατι που εξετάζω ποια είναι η δική σου εμπειρία ?
Ποια τα δυνατά και ποια τα αδύναμα σημεία ?

Ευχαριστώ εκ των πρότερων

 

[ln()]

Στα Focal A, ο πρώτος έλεγχος είναι να δεις αν όντως είναι στα +6dB.
Η μία λύση είναι τα Attenuators. Εκεί παίζει ρόλο η ποιότητα της αντίστασης και μόνο.
H εναλλακτική είναι να πάρεις αντάπτορες RCA σε XLR και να δώσεις στις XLR εισόδους. Θα χάσεις αμέσως 12dB.

When a home audio equipment with an RCA output is connected to a pro audio equipment’s XLR input, the signal will have to increase by as much as 12 dB. The casual observer would think to convert -10 dBV to +4 dBu, you would need 14 dB of gain. The casual observer would be wrong. You only need 12 dB of gain. The reason is not only do you change levels, you also change reference levels -- from dBV to dBu. The first (dBV) references everything to 1.0 volt, while the second (dBu) references everything to 0.775 volts.

=20*LOG(1.23/0.316) ˜ 12 dB

 

[djx33]

iFi nano + Focal monitors ειναι κατι που εξετάζω ποια είναι η δική σου εμπειρία ?
Ποια τα δυνατά και ποια τα αδύναμα σημεία ?

Ευχαριστώ εκ των πρότερων

Εγώ προσωπικά φίλε μου έχω πάθει πλάκα. Όχι τόσο από το nano αλλά από τα ηχεία!
Πριν πάρω dac τα είχα με καρφάκι (σε διπλό RCA) από την onboard και δεν πίστευα πόσο καθαρό και ποιοτικό ήχο έβγαζαν.
Με το nano βελτιώθηκαν τα πράγματα, ελάχιστα όμως... Δηλ. και χωρίς το nano παίζουν απίστευτα...
Κάνουν το πιο ξεφτιλισμένο .mp3 να ακούγεται τέλεια! Που να του βάλεις κάνα .flac 24/192...

Το μόνο κακό είναι ότι έπρεπε να πάρω τo μοντέλο με το 5ιντσο γουφερ (Αlpha 50).
Γιατί στην απόσταση που τα έχω (περίπου 1-1μιση μέτρο) και για τις εντάσεις που ακούω τα συγκεκριμένα (Alpha 65) είναι λίγο overkill που λένε...

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Εχεις τσεκαρει τη ρυθμιση στο sensitivity μηπως το εχεις στο +6 ?

Στα Focal A, ο πρώτος έλεγχος είναι να δεις αν όντως είναι στα +6dB.
Η μία λύση είναι τα Attenuators. Εκεί παίζει ρόλο η ποιότητα της αντίστασης και μόνο.
H εναλλακτική είναι να πάρεις αντάπτορες RCA σε XLR και να δώσεις στις XLR εισόδους. Θα χάσεις αμέσως 12dB.

Ευχαριστώ παιδιά, ναι στο 0 είναι (όχι στο +6db).
Τα attenuators κι εγώ τα φοβάμαι, όπως και τους αντάπτορες.
Καλό θα ήταν να είχα ένα dac/pre με xlr εξόδους (όπως πχ το Teac 501, 503) αλλά ανεβαίνει πολύ το κόστος...

 

[sokmav]

Αν πρόκειται απλώς για μια αντίσταση πολυ καλής ποιότητας μην την φοβάσαι,καλύτερα θα κάνει τα πράγματα.
Αυτό που θα πρέπει να προσέξεις επίσης είναι την σχέση εμπέδησης εξόδου-εισόδου.
Ποιες είναι οι τιμές τους,πηγής και ενισχυτικών;

 

[djx33]

Ευχαριστώ sok, ποια συσκευή θα πρότεινες;
Το τελευταίο που ρωτάς πως θα το ψάξω στο manual;

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Αν πρόκειται απλώς για μια αντίσταση πολυ καλής ποιότητας μην την φοβάσαι,καλύτερα θα κάνει τα πράγματα.
Αυτό που θα πρέπει να προσέξεις επίσης είναι την σχέση εμπέδησης εξόδου-εισόδου.
Ποιες είναι οι τιμές τους,πηγής και ενισχυτικών;

To βρήκα.. Λοιπόν για τα ενεργά λέει:
XLR balanced 10kOhms
RCA unbalanced 10kOhms
with sensitivity compensation

Για το DAC:
Output Power (16R): > 130mW
Output Voltage: >1.65V (>100Ω)
Output ImpedanceZout): <1Ω

 

[sokmav]

Μια χαρά είσαι στο ταίριασμα.
Για τα αλλα θα κοιτάξω το μεσημεράκι και θα σου πω αν στο μεταξύ δεν σου προτείνουν καποια οι άλλοι φίλοι.

 

[djx33]

Re: Απάντηση: Dac ως προενισχυτης

Μια χαρά είσαι στο ταίριασμα.
Για τα αλλα θα κοιτάξω το μεσημεράκι και θα σου πω αν στο μεταξύ δεν σου προτείνουν καποια οι άλλοι φίλοι.

Θα περιμένω... Σ' ευχαριστώ πάρα πολύ!

 

[Akira]

..

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Εγώ προσωπικά φίλε μου έχω πάθει πλάκα. Όχι τόσο από το nano αλλά από τα ηχεία!
Πριν πάρω dac τα είχα με καρφάκι (σε διπλό RCA) από την onboard και δεν πίστευα πόσο καθαρό και ποιοτικό ήχο έβγαζαν.
Με το nano βελτιώθηκαν τα πράγματα, ελάχιστα όμως... Δηλ. και χωρίς το nano παίζουν απίστευτα...
Κάνουν το πιο ξεφτιλισμένο .mp3 να ακούγεται τέλεια! Που να του βάλεις κάνα .flac 24/192...

Το μόνο κακό είναι ότι έπρεπε να πάρω τo μοντέλο με το 5ιντσο γουφερ (Αlpha 50).
Γιατί στην απόσταση που τα έχω (περίπου 1-1μιση μέτρο) και για τις εντάσεις που ακούω τα συγκεκριμένα (Alpha 65) είναι λίγο overkill που λένε...

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---





Ευχαριστώ παιδιά, ναι στο 0 είναι (όχι στο +6db).
Τα attenuators κι εγώ τα φοβάμαι, όπως και τους αντάπτορες.
Καλό θα ήταν να είχα ένα dac/pre με xlr εξόδους (όπως πχ το Teac 501, 503) αλλά ανεβαίνει πολύ το κόστος...

CMS vs Alpha ? αξιζει η διαφορά τιμής ? πως και πήγες στα Αlpha?
μάλλον είμαι πιο κοντά στα CMS 50

 

[sokmav]

Λοιπόν έριξα μια ματιά,για unbalanced σύνδεση χρειάζεσαι ουσιαστικά 6 αντιστάσεις (τρεις ανά κανάλι ),συνολικό κόστος για πολύ καλές περίπου στα 5 ευρώ όλες μαζί και πολλά λέω.
Το πρόβλημα είναι η κατασκευή αν δεν ασχολείσαι με κολλητήρια,κλπ...είναι μεν τελείως απλό αν ασχολείσαι,βουνό όμως αν δεν.

Όλο και κάποιος φίλος μπορεί να βρεθεί να σε βοηθήσει όμως αν δεν ασχολείσαι.
Αν ενδιαφέρεσαι πες μου να σου ποστάρω το κυκλωματάκι με τις τιμές των αντιστάσεων κατά προσέγγιση.

 

[djx33]

CMS vs Alpha ? αξιζει η διαφορά τιμής ? πως και πήγες στα Αlpha?
μάλλον είμαι πιο κοντά στα CMS 50

Όταν τα πήρα τα Alpha ήταν πιο καινούργιο μοντέλο, πιο φτηνό και χωρίς volume control (το οποίο ήθελα να έχει το dac για να ελέγχω την ένταση από εκεί)...

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Λοιπόν έριξα μια ματιά,για unbalanced σύνδεση χρειάζεσαι ουσιαστικά 6 αντιστάσεις (τρεις ανά κανάλι ),συνολικό κόστος για πολύ καλές περίπου στα 5 ευρώ όλες μαζί και πολλά λέω.
Το πρόβλημα είναι η κατασκευή αν δεν ασχολείσαι με κολλητήρια,κλπ...είναι μεν τελείως απλό αν ασχολείσαι,βουνό όμως αν δεν.

Κάτι θα κάνω, θα το ψάξω... Thanks!

 

[alfy]

έχω μια απορία και ζητώ την επιείκια σας,

εφόσον έχουμε dac στο σύστημα μας παίζει ρόλο ποιό cd player θα επιλέξουμε ως πηγή? από τη στιγμή που επιλέγουμε τη ψηφιακή έξοδο επιρεάζει το cd player την απόδοση?

 

[leo1964]

Το ντακ δίνει τον ηχητικό χαρακτήρα,είτε έχουμε σαν οδηγό pc,είτε λάπτοπ,είτε cdp.
Πολλές φορές βέβαια,ένα cdp μπορεί να είναι καλύτερο από ένα ντακ...

 

[petronik]

Απάντηση: Re: Dac ως προενισχυτης

έχω μια απορία και ζητώ την επιείκια σας,

εφόσον έχουμε dac στο σύστημα μας παίζει ρόλο ποιό cd player θα επιλέξουμε ως πηγή? από τη στιγμή που επιλέγουμε τη ψηφιακή έξοδο επιρεάζει το cd player την απόδοση?

Ναί ,έχει διαφορά τόσο το ίδιο το player-transport ,όσο και η ψηφιακή έξοδος που έχει .
Αν είμαστε τυχεροί και έχει την aes/ebu και το dac μας έχει αντίστοιχη είσοδο είναι σημαντικό .