Ενα σπιτι ανοιγει...cd-players.blind-"test"

McZab

Supreme Member
3 July 2006
4,843
Belleville
Αααα...Ο πρώτος είμαι που γράφω μετά την περιπέτεια? Τη "βαριά" κριτική θα την αφήσω σε αυτούς που κάθησαν ως αργά το μεσημέρι γιατί εγώ την "έκανα" νωρίς λόγω υποχρεώσεων...

Λοιπόν ένα μεγάλο ευχαριστώ στον Ηλία για την πρωτοβουλία και την πολύ όμορφη φιλοξενία, προσωπικά πέρασα πάρα πολύ καλά. Παρέλασαν μερικά από τα καλύτερα βουτήματα (για καφέ) ever και συνοδευτικά ήταν και 5-6 players...:flipout:
Χρήσιμα συμπεράσματα βγήκαν χωρίς ιδιαίτερες ανατροπές κατά τη γνώμη μου. Το πιο σημαντικό από όλα είναι ότι το 50άρι από τις variable εξόδους παίζει χάλια...:flipout:
Το σύστημα του Ηλία δεν είναι το πιο αποκαλυπτικό του κόσμου και θέλει αρκετή δουλίτσα με το στήσιμο των ηχείων αλλά στεκόταν γενικά καλά και σίγουρα τόσο καλά ώστε να μπορεί να προβάλλει άνετα τις διαφορές των players.
Εγώ, χωρίς φόβο και πάθος θα πω ότι ξεχώρισα σαν άκουσμα το Sony 50 modified με DAC της Creek και ένα (από τα πολλά είδη) Bluesky με πειραγμένο καλώδιο ρεύματος από γνωστό ύποπτο. Αρνητική παρουσία δεν είχε κανένα player, όλα είχαν χαρακτήρα και πολύ καλές επιδόσεις σε κάποιον τομέα και θα μπορούσαν άνετα να είναι κομμάτι ενός καλού συστήματος ανάλογα με την ταυτότητα που θα ήθελε ο κάτοχος να προσδώσει.
Ακούστηκαν δύο εντελώς διαφορετικά κομμάτια απαιτήσεων.
Για την ακριβή μεθοδολογία και διαδικασία που ακολουθήθηκε, αν θέλει θα γράψει κάποιος από τους συμμετέχοντες σε αυτή γιατί εγώ ήμουν απλός ακροατής.
Και σε άλλα με υγεία, ήταν μια όμορφη, αναζωογονητική εμπειρία!
:aktion033:
:drummer:
 
Last edited:

McZab

Supreme Member
3 July 2006
4,843
Belleville
Το Creek πρέπει να ήταν το OBH-14 αλλά αν έχω κάνει λάθος θα με διορθώσει κάποιο από τα παιδιά της παρέας.
 
Last edited:

guru

Senior Member
13 January 2007
316
...έλα να γίνονται τα blind tests...να φανεί τελικά τι παίζει και τι δεν παίζει...:guitarist:
 
22 June 2006
1,097
Sweden
Εγώ έφυγα με τους τελευταίους.
Τα player που συμετείχαν ήταν τα:

1. SONY XA-50ES
2. ARCAM CD-93
3. AUDIO ANALOGUE PRIMO
4. BLUESKY DV-865
5. SONY XA-50ES/CREEK-OBH14

Τo blind test είχε πολύ ενδιαφέρον. Αν και ήξερα ανά πάσα στιγμή ποιό player έπαιζε γιατί εγώ έκανα τις αλλαγές, μπορώ να πω ότι στα δικά μου αυτιά και με βάση το σύστημα του Ηλία το καλύτερο με διαφορά ήταν το bluesky με εξαίρεση το θέμα της ταχύτητας όπου έχασε σε σχέση με το 50άρι και τον συνδυασμό 50άρι/Creek-OBH14 που για μένα ήταν το αμέσως επόμενο καλύτερο άκουσμα.

Το Sony μόνο του εμφάνισε την γνωστή ουδετερότητα αλλά και ψυχρότητα στην οποία δεν αρέσκομαι ιδιαίτερα.

Τα Audio Analogue και Arcam είχαν ένα ευχάριστο, γλυκό και ξεκούραστο άκουσμα που δεν κουράζει ποτέ.

Ο συνδυασμός Sony/Creek απέδωσε την αναμενόμενη ταχύτητα και γλυκιά μεσαία αλλά απείχε αρκετά σε αυτό τον τομέα από το Bluesky.

Το Bluesky ήταν, κατά τη γνώμη μου, το πιο φυσικό (με αναλογικά κριτήρια) άκουσμα από όλα τα άλλα με μια υψηλή περιοχή που είχε ανάλυση, φυσικότητα και σώμα.

Για εικόνα δεν μπορώ να μιλήσω επειδή δεν καθόμουνα σε σωστή θέση.

Για τις ακροάσεις χρησιμοποιήθηκε το κομμάτι Vocal από το Industrial Silence των Madrugada και το πρώτο μέρος από την 6η συμφωνία του Mahler (Berliner Philharmoniker/Claudio Abbado)

Επίσης χρησιμοποιήθηκε ντεσιμπελόμετρο με τόνο στα 500Hz για να έχουμε ίσες στάθμες.

Η "δοκιμή" είχε περισσότερο παρεΐστικο χαρακτήρα, παρά τεχνικό. Έπεσε γενικά πολύ γέλιο.

Για την "κάλυψη" των players χρησιμοποιήσαμε ένα σεντόνι του Ηλία :grinning-smiley-043

Η φιλοξενία του Ηλία ήταν υποδειγματική και μας έκανε να αισθανόμαστε πραγματικά σαν στο σπίτι μας. Ηλία σε ευχαριστούμε για τα άψογα βουτήματα!
 

Attachments

  • DSC00271_resize.JPG
    DSC00271_resize.JPG
    66 KB · Views: 118
Last edited:

McZab

Supreme Member
3 July 2006
4,843
Belleville
Ακολούθησαν και άλλοι αργότερα οι οποίοι θέλουν να παραμείνουν ινκόγνιτο...:flipout:

Κλικ στη φωτο για συστάσεις.
 

Attachments

  • DSC00271_resize.JPG
    DSC00271_resize.JPG
    99.1 KB · Views: 98

McZab

Supreme Member
3 July 2006
4,843
Belleville
...έλα να γίνονται τα blind tests...να φανεί τελικά τι παίζει και τι δεν παίζει...:guitarist:

Είπα κι εγώ...άργησες...:flipout:
Όλα παίξανε, μην ανησυχείς...
 

Stergito

Μέλος Σωματείου
11 November 2006
14,527
Θεσσαλονίκη
Ότι θα χρησιμοποιούνταν το Vocal ως τραγούδι αναφοράς σε blind test δεν το περίμενα. Μπράβο!

Υ.Γ. Είχα πάρει ένα bluesky κι έχει καθαρό πορτοκαλί display. Να υποθέσω ότι είναι από τα καλά;
 

VAG.NIK

Supreme Member
18 August 2006
3,073
Αθήνα
τελικά, τα players ήταν η πρόφαση για να μαζευτούμε πάλι καμιά δεκαριά μέλη και να περάσουμε φίνα. ο Λιάκος εξαιρετικός οικοδεσπότης - η φράση "σα στο σπίτι σας" είχε αυτή ακριβώς την έννοια - και ανέχτηκε όλους μας με χαμόγελο ευτυχίας. for the record, το sony ακούστηκε καλύτερα στ'αυτιά μου σε σχέση με τα υπόλοιπα, το δε blue sky το κατέταξα κάπου στη μέση. το ενδιαφέρον ήταν ότι η "ψηφοφορία" κατέδειξε ότι στο θέμα "ήχος", το προσωπικό γούστο παίζει πάντα τον πρώτο ρόλο. προσωπικά, έχω σταματήσει εδώ και καιρό ν'ασχολούμαι με μηχανήματα, οπότε η διαδικασία σήμερα μου έφερε μνήμες από τα παλιά. σα να έχω ηρεμήσει πολύ μου φαίνεται (σκεφτείτε ότι άφησα και το Μανωλάκο να με εναγκαλιστεί, ως δείχνει και η φωτό, χωρίς να αντιδράσω
icon10.gif
) ...

να'μαστε καλά, πάντα ν'ανταμώνουμε και να καλοπερνάμε ...
 

christos

Supreme Member
6 August 2006
5,483
πέρα μαχαλάς
καλα ολα αυτα, αλλα τι συμπερασμα βγαλατε με το blind test?
Προς το παρον εχουμε τα συμπερασματα ενος που δεν εκανε blind test ,και ενος που εκανε αλλα δεν ειχε συμπερασματα.
 
Last edited:

PanMan

Μέλος Σωματείου
19 June 2006
9,242
Νεο Ψυχικο
Καταρχας να ευχαριστησω τον Ηλια για την φιλοξενια και να πω οτι χαρηκα ιδιαιτερα που γνωρισα καινουργια ατομα που κατανοουν και συμμεριζονται το Hobby μου - και εγω το δικο τους:BDGBGDB55: .
Πραγματικα οι στιγμες αυτες μετρανε περισσοτερο για τη παρεα και το φραμπαλα παρα για τα test και τα μηχανηματα.
Στο σπιτι μου εχω δυο Bluesky, ενα modified και ενα απλο οποτε δεν εξεπλαγην με την εξαιρετικη αποδοση του player. Πολυ ευχαριστη εκπληξη ενοιωσα με το audio analogue το οποιο μου αρεσε πολυ. Τωρα μεταξυ του modified sony 50 es( op amp 627 στην εξοδο Χ8, πυκνωτες, αντιστασεις κτλ) και του bluesky εγω προτιμω το sony αλλα σε καποια τραγουδια στο blind test το μπερδευω. Ετσι αποφασισα απο εδω και περα οτι στο hi-fi πρεπει να εχεις τα ματια σου ανοιχτα.
 

PanMan

Μέλος Σωματείου
19 June 2006
9,242
Νεο Ψυχικο
To arcam που εκλεψε την καρδια του GeonX ,ειναι ενα πολυ ευηχο Player που θα χαρισει ευχαριστες ωρες μουσικης στον κατοχο του.
Αυτα τα λιγα απο εμενα και θα επανελθω αφου ακουσω και τους αλλους παραυρισκομενους.
 

McZab

Supreme Member
3 July 2006
4,843
Belleville
καλα ολα αυτα, αλλα τι συμπερασμα βγαλατε με το blind test?
Προς το παρον εχουμε τα συμπερασματα ενος που δεν εκανε blind test ,και ενος που εκανε αλλα δεν ειχε συμπερασματα.

Παρεξήγησες...Στο Blind Test όλοι είμασταν παρόντες.
Το πρώτο συμπέρασμα που βγήκε είναι ότι το αποτέλεσμα δεν μπορεί να είναι ένα και μοναδικό σε στυλ κατάταξης πρωταθλήματος.
Είπαμε κάθε Player είχε το δυνατό του χαρτί και τις αδυναμίες του και μέχρι στιγμής φαίνεται ότι ξεχώρισαν κάπως οι δύο συνδυασμοί του modified BS και του modified SONY+OBH-14 σαν πιο ολοκληρωμένα players.
Είναι αξιοσημείωτο πάντως ότι είμασταν 11 άνθρωποι (αν θυμάμαι καλά) και σοβαρές διαφωνίες δεν υπήρξαν σχετικά με την απόδοση και τον χαρακτήρα κάθε Player. Από εκεί και πέρα "μίλαγε" το γούστο και η "επιθυμία" του καθενός για αυτό που θέλει να περιέχει ο ήχος του.
Όλα παίξανε καλά και το εννοώ, και αυτό επιβεβαιώνεται από όλα τα γραπτά. Απλά το καθένα έπαιξε διαφορετικά σύμφωνα με τη "σχολή" του. Διαλέγεις και παίρνεις αυτό που σου ταιριάζει.
Τώρα το να μπούμε στη διαδικασία να πούμε για παράδειγμα ότι το Arcam κοστίζει 1800 ενώ το Primo 600 άρα το Primo είναι καλύτερο ως αγορά, δεν πιστεύω ότι θα το κάνει κανένας από τους παρευρισκόμενους γιατί είναι αφελές και ανούσιο. Ο σκοπός δεν ήταν αυτός και δεν είμαστε περιοδικό για να βγάλουμε νικητή με το ζόρι.
 

GeonX

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
2,755
…τι θέλει ένας κουφός σε blind test ήχου…μάλλον να μάθει 5 πράγματα ;) λοιπόν ψηφίζοντας είχα δυσκολία… κάτι η σειρά που ακούσαμε τα μηχανάκια, κάτι το κομμάτι που έπαιζε κατέληξα ότι μου αρέσουν περισσότερα από ένα μηχάνημα…(τι πρωτότυπο ) o λόγος…απλά πράγματα…προσωπικό γούστο, setup που ακούσαμε, χώρος, θέση που καθόμουν κλπ…δύσκολο να πεις τι πως, που και γιατί στην ιστορία…Αν προσπαθήσω να περιορίσω τη λίστα καταλήγω σε τρία μηχανάκια που θα τα βαθμολογούσα (για διαφορετικούς λογούς) ισόβαθμα…

Οι επιλογές μου… τα ισόβαθμα Arcam - Blue Sky - Sony50/ Creek και μετα PRIMO - Sony50 (σκετο)… OK συνδυασμός που προκαλεί ίσως του γνώστες αλλά ρε παιδες η ιστορία είναι περί κολοκυθόπιτας ;)

…να πω δυο κουβέντες παραπάνω γιατί λέω ότι με παίδεψαν τρία διαφορετικά μηχανάκια…

Sony50 / Creek καθαρός ήχος, κανένας χρωματισμός κάτι προς master χμμμ ΟΚ καλό για αναφορά αλλά θέλω και λίγο συναίσθημα,

Blue Sky o David της ιστορίας το φτηνό το είχα ακούσει στο σπίτι του Τάσου Οικονομου και αναρωτιόμουν τι θέλει ο τσίγκος δίπλα στα τέρατα (τόσο απαίσια έπαιζε…βέβαια το setup του Τάσο μαζί με το χώρο δεν είναι και ότι πιο εύκολο ;) ) εχτές έπαιξε…και έπαιξε καλαααα μόνο και για το κόστος του αξίζει την αναφορά γιατί και σωστό ήταν και ακριβές, εξίσου αποκαλυπτικό με τον συνδυασμό Sony50/Creek και σίγουρα πιο φτηνό από ότι άλλο ακούσαμε…

Arcam… Έρωτας από το πρώτο άκουσμα, ξεκούραστος ήχος, με συναίσθημα (sorry παιδες καλή η ακρίβεια, καθαρότητα κλπ αλλα η μουσική έχει και πρέπει να έχει και χρώμα, συναίσθημα κλπ ) το έπαιρνα σπίτι μου (αν είχα και τα φράγκα…) άμεσα ;)

…περί διαφορετικότητας μεταξύ ήχου και εικόνας (στη σύγκριση) τελικά η εικόνα είναι εύκολο πράγμα…(ίσως να αισθάνομαι πιο άνετα με το αντικείμενο δε ξερώ… ) στον ήχο τα πράγματα ζορίζουν γιατί το συναίσθημα και διάθεση είναι μαζί σου στη κρίση που κάνεις από την αρχή μέχρι το τέλος…στην εικόνα αρκεί να βλέπεις και μάλιστα αν έχει και λίγο εκπαιδευμένο μάτι είσαι jet κατά 90% στον ήχο…χμμμ πως είσαι ψυχολογικά, πως ξύπνησες, αγαπάς, πονάς πεινάς όλα μετράνε…

Ένα μεγάλο ευχαριστώ στον Ηλία για τη φιλοξενία του, στο μπετατζη και τον Γιώργο Π. που ανέλαβα το setup όπως και στα παλικαριά που παραβρέθηκαν στη σύναξη και έφεραν τα μηχανάκια τους για ξεγύμνωμα…άλλη μια φορά η παρέα του avlub.gr δείχνει τι πορεία και τι έχουμε φτιάξη εδώ…φίλτατοι :grinning-smiley-043 και σύντομα να τα ξαναπούμε… -bye-
 

Μιχάλης Κορ.

Moderator
Staff member
18 June 2006
21,475
Πειραιάς
Καλημέρα κ από εμένα. Εγώ γράφω σήμερα γιατί δεν έχω ίντερνετ σπίτι ακόμα...(εν αναμονή της τελλάς εδώ κ 3 μήνες...)

Το βασικότερο από όλα είναι ότι περάσαμε φοβερά. Μαζευτήκαμε στο φιλόξενο σπίτι του Ηλία, μιλήσαμε, ήπιαμε, φάγαμε, ξαναμιλήσαμε, ξαναήπιαμε, ξαναφάγαμε κ κάπου εκεί ανάμεσα ακούσαμε κ τόσα διαφορετικά cd-players κ μάλιστα με blind test...:grinning-smiley-043

Εγώ είμαι ο ιδιοκτήτης του Arcam καταρχήν για να γνωριζόμαστε κιόλας.-bye-
Το blind test είχε πάρα μα πάρα πολύ πλάκα. Ένα σεντόνι να είναι το παραβάν μας κ από πίσω του να προσπαθούν να μας βάλουν τα cds να παίξουν χωρίς να ξέρουμε ποιο είναι ποιο. Πράγματι το καθένα είχε διαφορετικό αποτέλεσμα ακουστικά...Αν κ το σύστημα πρώτη φορά το άκουγα Ηλία μου, καταρχήν να πω ότι είναι πολύ καλό κ απλά θες κάποιες "πινελιές" για να το κάνεις λίγο καλύτερα κ ολοκληρωμένο. :antlers:
Στο ζουμί τώρα :
Το 50άρι ήταν πολύ πειραγμένο αλλά παράλληλα κ πολύ καλό. :BDGBDGB53:
Το bluesky ήταν πειραγμένο με ένα τεράστιο καλώδιο τροφοδοσίας κ ένα σούκο βύσμα πιο βαρύ από το ίδιο το μηχάνημα αλλά έπαιξε επίσης πάρα πολύ καλά μέχρι όμως κάποιες εντάσεις. Όταν έπεσε το παραβάν κ είχαμε βγάλει τα συμπερασματά μας, ανεβάσαμε λίγο την ένταση κ εκεί κάπου έχασε την 'δυναμή' του...:BDGBDGB53: :BDGBDGB53:
Το primo πάρα πολύ καλό επίσης κ για τα λεφτά του ειδικά αλλά προσωπικά δεν θα το αγόραζα γιατί με αφήνει αδιάφορο ο τρόπος που παίζει μουσική.
Ο συνδυασμός το 50αριού με το creek ήταν ακόμα καλύτερος με μεγαλύτερη ανάλυση κ απέσπασε εύσημα.
Για το arcam απλά θα αφήσω να με καλύψει ο GeonX. -bye-
Προσωπικά πάλι το δικό μου θα αγόραζα...η πλάκα είναι ότι στο blind test το αναγνώρισα κ με τον τρόπο που έπαιξε το κομμάτι της δοκιμής μου άρεσε περισσότερο από όλα. Αμέσως μετά έβαλα τον συνδυασμό 50/creek κ δίπλα του το bluesky το οποίο πράγματι ήταν αποκάλυψη...:guitarist:

Κ πάλι ευχαριστούμε για την φιλοξενία Ηλία κ εύχομαι να ξανακάνουμε παρόμοιες συναντήσεις κ γιατί όχι κ άλλα blind test για να γελάσουμε κ ανταλλάξουμε απόψεις για πολλοστή φορά. -bye-
 
19 June 2006
8,661
Καλημέρα σε όλους.
Ωραία ημέρα,εξαιρετική παρέα. Ο Ηλίας πέρα από άψογος οικοδεσπότης είναι και από τα καλύτερα παιδιά του Κλαμπ.

Το σύστημα με κάποιες μικρές και όχι δαπανηρές αλλαγές μπορεί να αποδώσει πολύ καλύτερα από ότι παίζει τώρα.
Ηλία, πηγή άμεσα γιατί το NAD αργοπεθαίνει.

Το σημαντικότερο που θέλω να σημειώσω είναι πως τελικά έχουμε μία κοινή βάση που πέρα από τα προσωπικά γούστα μπορεί να λειτουργήσει.
Συμφωνώ με τα παιδιά ότι όλα τα player ήταν καλά. Το καθένα με τις ιδιαιτερότητες του βέβαια και με το δικό του χαρακτήρα.
Δύο είναι τα στοιχεία που ξεχώρισα από τη συγκεκριμένη ακρόαση.
Το πρώτο στοιχείο και πολύ θετικό ήταν πως κατά τη διάρκεια της ακρόασης τα σχόλια των φίλων στο μεγαλύτερο ποσοστό τους ήταν πολύ εύστοχα και ακριβή.
Μάλιστα οι κάτοχοι των player κατάλαβαν πότε έπαιζε το δικό τους.
Πραγματικά εντυπωσιακό γεγονός. Η εμπιστοσύνη μου απέναντι τους έχει αυξηθεί κατακόρυφα.
Αυτό για μένα σημαίνει πως όταν υπάρχει ανιδιοτέλεια και πραγματική αγάπη για το χόμπυ μπορούμε άνετα να έχουμε μία κοινή βάση ηχητικών συμπερασμάτων και αμέσως μετά ας συμμετέχει και το προσωπικό γούστο.
Βέβαια σε περίπτωση επανάληψης με διαφορετική σειρά στα player και την κούραση να παίζει το ρόλο της, μπορεί να μπλέκαμε τα μπούτια μας αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.

Το δεύτερο σημαντικότερο γεγονός ήταν η κατάληξη σε ένα συμπέρασμα που είχα γράψει στο θεμα με το bs με ευγενικό τρόπο.
Για να αποδειχθεί ότι με τις υψηλές εντάσεις ξεγυμνώνονται πολλά πράγματα (σε ότι έχει να κάνει με τα συστηματά μας) κάναμε το εξής: Βάλαμε το 50άρι να παίξει σε υψηλή ένταση. Το αποτέλεσμα ήταν να παραμορφώνει το σύστημα και αντέξαμε 10-15 δευτερόλεπτα.
Αμέσως μετά βάλαμε το bs . Και μάλιστα σε υψηλότερη ένταση.
´Οχι μόνο δεν παραμόρφωσε αλλά διατήρησε και τα χαρακτηριστικά του το player.
Και μάλιστα δυναμώσαμε ακόμη πιο πολύ, σχεδόν στο και τέταρτο.
Δεν ενόχλησε.
Σοβαρότατο συμπέρασμα για ότι έχει ειπωθεί στο θέμα των εντάσεων και ιδιαίτερα του μικρού.

Σαν πιο ολοκληρωμένο άκουσμα η προσωπική μου άποψη είναι πως το Bs υπερείχε. Μου ακούστηκε πιο hi-end. Με τη μεγαλύτερη αληθοφάνεια.
Το 50άρι μου άρεσε πολύ μόνο όταν έπαιξε με το Creek. Tου έδωσε αέρα, φυσικότητα και το σημαντικότερο του πρόσθεσε υγρασία. Ωραίο άκουσμα.
Και σκέτο έπαιξε αλλά πλέον είναι θέμα γούστου. Εδώ η κολοκυθόπιτα είναι γωνία.
Το Arcam ήταν πολύ μουσικό. Του έλειπε η ανάλυση αλλά με τον ξεκούραστο χαρακτήρα του σε αναγκάζει να ακούς ώρες. Για κάποιον που δεν τον ενδιαφέρει τίποτα πέρα από τη χαλαρωτική διαδικασία μιας μουσικής ακρόασης ,είναι μια χαρά. Tώρα αν κάποιος ακούει μόνο Punk...
Το Primo το έχω ακούσει να παίζει πολύ καλύτερα από ότι το Σάββατο.
Ήταν αυτό που μάτσαρε λιγότερο από όλα τα άλλα με το συγκεκριμένο σύστημα.
Έδειξε κάποιες από τις αρετές του αλλά έδειξε πως δυσανασχετούσε στο συγκεκριμένο σύστημα. Ήταν αυτό που αδικήθηκε περισσότερο.
Με τα δικά του ενισχυτικά είναι σοβαρή επιλογή.

Nα κλείσω λέγοντας πως στη συζήτηση που ακολούθησε φτάσαμε σε κοινά συμπεράσματα εκτός από δύο τρία θέματα όπου το προσωπικό γούστο έπαιξε το ρόλο του.

Κορυφαία η παρέα και το χάρηκα ιδιαίτερα.
Τα συμπεράσματα αφορούν συγκεκριμένο σύστημα και χώρο, το κάναμε για την πλάκα μας και τελικά είχε πλάκα.
Καμμία παρατήρηση δεν πρέπει να αποτελεί οδηγό αγοράς έτσι και αλλιώς.
Σε οποιεσδήποτε συνθήκες έστω και ιδανικές ή από οποιοδήποτε έμπειρο ή μη χομπίστα.
Τα αυτάκια του ο καθένας. Με αυτά θα ακούει όταν γίνει η επιλογή και δεν αγοράζει και τις συνθήκες ή και τον χομπίστα για να του λέει τι ωραία που παίζει το πράγμα του.
 

Larry

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
20,871
να αναφέρω του χορηγούς της εκδηλώσεως

πάνω σεντονα κατω σεντονα,κουβερλι ,ειδη προίκας "ο Ανεστης"

μπισκότα γεμιστά,σοκολάτας ,βανίλιας, το μαγαζι " γλυκάθηκε ο πικραμένος"

τους διαχειριστές έντυσαν οι D&G and Cavali


να ευχαριστήσω και γω τον Ηλια για την άψογη φιλοξενία του και τους Γιώργο Π και Δημήτρη Μ για την οργάνωση του blind τεστ


αναμένω φωτογραφίες για να σχολιάσω ......επισης είχαμε στην παρέα μας και εναν
τσα D´ΙLa που το μυαλό του ήταν αλλού ..όλο το ταβάνι κοίταγε.....

και κλείνω την παρένθεση με μια άσχετη αναφορά στην γειτονιά του Ηλια...μου θύμισε Αθήνα του 70......όλοι γνωστοί όλοι φίλοι .....συναίσθημα και τρόπος ζωής που έχει εξαφανιστεί απο πολλές γειτονιές της Αθηνας Αθήνας