Ενα σπιτι ανοιγει...cd-players.blind-"test"

19 June 2006
8,661
Μιχάλη , όλα ο.κ εκτός από αυτό με τις εντάσεις. Μάλλον το αντίθετο συνέβει.
Το μικρό έπαιξε στη μεγαλύτερη ένταση που ακούσαμε το Σάββατο και διατήρησε χωρίς κόπο όλα τα χαρακτηριστικά του.
Μάλιστα αν θυμάσαι μόλις τελείωσε το μικρό αυτό πείραμα, σας δικαιολόγησα και γιατί έγραψα στο από κάτω θέμα για τα συμπεράσματα που βγήκαν από αυτή την ιστορία.
Το 50αρί δεν αντέξαμε ούτε για 15 δεύτερα. Παραμόρφωσε το σύστημα.
Μάλλον κάτι δεν θυμάσαι καλά.
Αλλά ο.κ δεν τρέχει κάτι. Απλά πρέπει να θυμηθείς καλύτερα γιατί θα τους μπερδέψουμε τους ανθρώπους.
Καλημέρα.
 

Μιχάλης Κορ.

Moderator
Staff member
18 June 2006
21,475
Πειραιάς
Πράγματι το 50άρι ήταν δύσκολο στο ακουσμά του, μάλλον δεν έδεσε καλά με τα υπόλοιπα μηχανήματα του Ηλία.
Όσον αφορά το bs κ τις μεγαλύτερες εντάσεις, εμένα δεν μου άρεσε αν κ δεν παραμόρφωσε όπως το άλλο κ έπαιζε μια χαρά αλλά ο τρόπος που έπαιζε δεν με κάλυπτε. Εμφάνιζε 'στενή' σκηνή αλλά πράγματι ήταν αποκάλυψη κ το ξαναλέω εδώ όπως κ πριν. Έπαιξε όμως καλύτερα κ χωρίς κανένα ίχνος παραμόρφωσης...! Προφανώς στο σύστημα του Ηλία 'έδεσε' πάρα μα πάρα πολύ καλά.
 
19 June 2006
8,661
Σωστό Μιχάλη. Το γούστο είναι πάντα σεβαστό. Όπως σωστή είναι και η παρατήρηση σου για τη σκηνή που μειώθηκε και ήρθε προς το κέντρο.
Και εγώ για την παραμόρφωση έγραψα.
 

analyse_it

Senior Member
17 June 2006
582
Αthens
Μερικες φωτογραφιες απο τη συναντηση...

(δεν ανεβηκαν... αναμεινατε στο ακουστικο σας...)
 
Last edited:

analyse_it

Senior Member
17 June 2006
582
Αthens
Σας ευχαριστω πολυ, τιμη μου που απαντησατε στην προσκληση που σας εκανα.

Θα ηθελα να αναφερω, πριν απο οτιδηποτε αλλο οτι τα παρακατω αφορουν αποκλειστικα το προσωπικο μου συστημα και τα προσωπικα, υποκειμενικα μου γουστα στην ακροαση της μουσικης.

Επισης, δεν θα γραψω για τα κουλουρακια, επειδη σεβομαι αυτους που πραγματικα διαβαζουν αυτον τον ομορφο διαδικτυακο τοπο και κρινουν καλοπροαιρετα, και συγχωρουν τυχον ανθρωπινα λαθη τα οποια ειναι πολυ φυσικο (να μην πω το μονο σιγουρο) να συμβουν.

Τελος της εισαγωγης και θα ηθελα να αναφερω οτι σεβομαι καθε αντιθετη αποψη και με χαρα μου θα παρεβρεθω σε καθε αντιστοιχη συναντηση ανθρωπων με την ιδια αγαπη για τη μουσικη.

Το σαββατο το πρωι μαζευτηκαμε λοιπον μια παρεα απο φιλους για να ακουσουμε μια σειρα απο cd-players. Οι περισσοτεροι γνωριζομασταν χρονια και καποιοι πρωτογνωριστηκαμε εκει. Απο τη δικια μου πλευρα, προσπαθησα να γινουμε μια ομορφη παρεα η οποια θα περασει πολυ ομορφα κανοντας αυτο που αγαπα. Να ακουσει μουσικη.

Φτασαμε λοιπον και αμεσως ο Γιωργος Πολυχρονιδης και ο Δημητρης Μανωλακος (αγαπημενοι φιλοι, οχι μεταξυ τους, αλλα δικοι μου φιλοι:flipout: ) κανανε τις απαρατητες μικρορυθμισεις, ελεγχους φασης, μικροπλανο για την τοποθετηση των μηχανηματων και την συναντηση.

Θα ηθελα να σας πω οτι και μονο που δεν ηξερα τι παιζει, αυτο απο μονο του ηταν... ενδιαφερον, κατι που εξαπτει την περιεργεια...

Ετσι, εμενε μονο το θεμα της επιλογης της μουσικης που θα ακουγαμε. Γρηγορα απορριφθηκαν διαφορα samplers επειδη παιζουν καλα παντου και παντα (ή... σχεδον!). Το κομματι που τελικα επιλεχθηκε ηταν "κατάνα". Ακουστε το και θα αντιληφθειτε οτι τα φωνητικα εξαντλουν τα ορια στο θεμα του "σωματος" της φωνης, ενω το μπασσο στο βαθος διαθετει οριακο παλμο, αναλυση και σβησιμο. Αν δεν καταλαβαινετε τα παραπανω, μια ακροαση του Vocal από το Industrial Silence των Madrugada στο συστημα σας θα βοηθησει...
Οι Δημητρης Μ. και Γιωργος Π. εδειξαν εξ αρχης τα... δοντια τους στο θεμα της μουσικης. Το ακουσμα καποιου δισκου αναφορας, οπως συνηθιζεται καμμια φορα στα πλαισια παρομοιων συναντησεων θα ηταν ισως ευκολοτερη υποθεση για τα μηχανηματα κατα την συναντηση (δεν χρησιμοποιω την λεξη ακροαση σκοπιμα - για μενα ηταν συναντηση οχι ακροαση).

Πιστευω μεχρι στιγμης να μην εχω δωσει σε κανεναν την εντυπωση οτι ειμαστε θεοι, ή οτι εχουμε τα χρυσα αυτια, ή οτι αυτο που καναμε ειναι το απολυτο. Μια παρεα ειμασταν, που ακουσαμε διαφορετικα cd-players σε ενα συγκεκριμενο συστημα.

Δεν πρεπει λοιπον να αφησουμε κατα μερος το ΤΑΙΡΙΑΣΜΑ των μηχανηματων.

Εκτος απο την συνεργια, μια ακομη παραμετρος ηταν και το ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ γουστο του καθενος, το πως του αρεσει να ακουει. Και ειναι απολυτα φυσικο.

Συνεβη βεβαια και κατι περιεργο, κατα την προσωπικη μου αποψη, σε μια συναντηση "τυφλη", οτι οι γνωμες των περισσοτερων ηταν περισσοτερο παραλληλες παρα καθετες...

Απο αυτη την εμπειρια λοιπον, κατα την προσωπικη, ταπεινη, υποκειμενικη μου αποψη...

1.Ο συνδυασμος transport και dac και συγκεκριμενα του bulletproof Sony XA-50ES και του Creek OBH-14 με το ενισχυμενο τροφοδοτικο (τεραστιων διαστασεων ακομα και για τα μετρα ολοκληρωμενου cd-player!), ηταν αριστος σε διαστασεις εικονας, σωματωδης, αναλυτικος. Ηταν στο συγκεκριμενο συστημα ιδανικος για καποιον που αρεσκεται στο να ψαχνει την παραμικρη λεπτομερεια.


2. Προσοχη: δεν εχω αναφερθει στο BS στο παρελθον αλλα, πρεπει να το κανω τωρα.
Ο ηχος του BS λοιπον ηταν στα πλαισια του παραπανω συνδυασμου με μικροτερη αναλυση, πιο αερινες υψηλες αλλα και καποια συσσωρευση ενεργειας στο κεντρο της σκηνης σε υψηλες σταθμες (η οποια δεν ξερω αν με διαφορετικη τοποθετηση των ηχειων αν και κατα ποσο θα μπορουσε να αλλαξει.)


3. Arcam cd-93. Υπεροχη τρισδιαστατη αισθηση, μεστο, ενεργεια που ξεπηδα και απο τυμπανο στα 10 μετρα. Αισθηση γαληνης, ερωτικη διαθεση.
Καταλληλο για καποιον που θα ηθελε να σταματησει να ψαχνει μηχανακια και να αρχισει να μαζευει μουσικες.


Συμπερασμα παντα προσωπικο και υποκειμενικο, και στο συγκεκριμενο set-up:

Επειδη η μουσικη ειναι μια εσωτερικη υποθεση και επειδη εχω παψει να ασχολουμαι με την ανουσια (ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ, ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΤΕΛΕΙΩΣ) αναλυση και το μονο που με απασχολει ειναι η μεταφορα συναισθηματων θα διαλεγα το Arcam.

Προσοχη! : ολα τα παραπανω ειναι υποκειμενικα, εχουν γραφτει απο καποιον που ειναι πολυ ατελης ως ανθρωπος και συναισθηματικος ως προς τη μουσικη.

Κλεινω οπως ξεκινησα, σας ευχαριστω πολυ, ειναι μεγαλη μου τιμη να συνεβρισκομαι με ανθρωπους σαν εσας.

:guitarist:
 
Last edited:

Babis K.

Super Moderator
Staff member
17 June 2006
28,647
Αθήνα
Εγώ πάντως πέρασα πολύ ωραία.... Κι ευχαριστώ γι αυτό όλοα τα φιλαράκια που μαζευτήκαμε εκεί αλλά πάνω απ' όλους τον Ηλία, που, θα συμφωνήσω με το Δημήτρη, είναι από τα καλύτερα παιδιά του club.
Τώρα γι αυτά που ακούσαμε....
Δεν έχω και πολύ εμπιστοσύνη στ' αυτιά μου, μην τα πάρετε και πολύθ στα σοβαρά, απλά θα γράψω κάποιες εντυπώσεις. Μπορεί να μην είναι αντικειμενικά σωστές αλλά είπαμε... δεν ακούμε όλοι το ίδιο...
Όλα τα players έπαιξαν πολύ κοντά εκτός από το Arcam. Ξεχώριζε σαν τη μύγα μέσ' το γάλα. Γλυκούλι, μελωδικό, στρογγυλεμένο.... Γενικά χαλαρωτικό.
Από τα υπόλοιπα ξεχώρισα το 50άρι + Creek και το Blue Sky. To Blue Sky για τις μεσαίες του και το 50άρι για τη συνολική του εικόνα.
Πολύ κοντά και τα άλλα δύο, σε σημείο που αν ξανακάναμε πάλια το Blind test με διαφορετική σειρά μπορεί και να τα μπέρδευα.

Τώρα για τις παραμορφώσεις που λέτε.... ¨Οπως ειπώθηκε και στην συνάντηση, την παραμόρφωση σε υψηλές εντάσεις την κάνει το σύστημα κι όχι το player. Αν μου εξηγήσει κάποιος πώς μπορεί το CD player να παραμορφώνει ανάλογα με την ένταση ίσως μπορέσω να έχω και πιό ολοκληρωμένη άποψη. Και μην το πάρετε στραβά αυτό, δεν είναι ειρωνεία, άγνοια είναι.
 

analyse_it

Senior Member
17 June 2006
582
Αthens
Μπαμπη, σε ευχαριστω πολυ -bye-

Ξεχασα να αναφερθω και εγω στις κορυφαιες μεσσαιες του BS και δεν θα ηθελα να το αδικησω.

Εγω δεν θα μιλησω για παραμορφωση σε υψηλες εντασεις παρα μονο σε ενα "μαζεμα" της σκηνης. Ισως να οφειλεται στη μειωμενη στοιβαροτητα του σασι του, το οποιο προκαλει μικροσυντονισμους στο τμημα του οδηγου δισκου- Σε αντιπαραθεση με το αλεξισφαιρο Sony με το clamp ας πουμε. Στην συγκεκριμενη περιπτωση, στο συγκεκριμενο συστημα, ομως, το DAC του BS ισως παιζει καλυτερα (!!!!!!!!!).:slapface:
ΙΣΩΣ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΩ ΑΝΤΙΠΑΘΕΙΕΣ, ΑΛΛΑ ΑΣ ΜΟΥ ΕΠΙΤΑΠΕΙ ΝΑ ΕΚΦΡΑΣΩ ΤΗΝ ΤΑΠΕΙΝΗ ΜΟΥ ΑΠΟΨΗ.
ΕΙΜΑΙ ΛΑΤΡΗΣ ΤΗΣ ΜΟΥΣΙΚΗΣ ΑΠΟ ΟΠΟΥ ΚΑΙ ΑΝ ΠΡΟΕΡΧΕΤΑΙ, ΕΙΤΕ ΑΠΟ ΠΗΓΗ ΤΩΝ 50.000 ΕΥΡΩ ΕΙΤΕ ΑΠΟ ΤΩΝ 30. ΤΩΡΑ ΠΟΙΟΣ ΦΤΑΙΕΙ? ΚΑΙ ΕΓΩ ΑΝ ΗΜΟΥΝ ΕΜΠΟΡΟΣ ΙΣΩΣ ΝΑ ΕΥΧΟΜΟΥΝ ΝΑ ΜΗΝ ΒΓΕΙ ΠΟΤΕ ΠΗΓΗ ΣΑΝ ΑΥΤΟ.
ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ Η ΑΡΧΗ ΜΙΑΣ ΝΕΑΣ ΕΠΟΧΗΣ?
ΑΝ ΑΡΧΙΣΟΥΝ ΟΙ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ ΝΑ ΣΚΕΦΤΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΜΙΝΙΜΑΛ ΠΗΓΕΣ?
ΠΩΣ ΘΑ ΕΠΑΙΖΕ ΕΝΑ BS ΜΕ ΕΝΑ ΚΟΡΥΦΑΙΟ ΤΡΑΝΣΠΟΡΤ ΤΗΣ ΚΛΑΣΣΗΣ ΤΟΥ SONY XA-50ES?
H ΠΩΣ ΘΑ ΕΠΑΙΖΕ ΜΕ ΕΝΑΝ ΚΟΡΥΦΑΙΟ ΣΚΛΗΡΟ ΔΙΣΚΟ?



Και μονο ομως που το συγκρινουμε με μηχανηματα που εχουν αφησει εποχη, αρκει για να μπουμε σε σκεψεις οσον αφορα τα ψηφιακα και το μελλον τους.

Προσωπικα, θα ασχοληθω περισσοτερο με το BS στο μελλον...

Καθε αντιθετη αποψη ειναι σεβαστη, αλλα καλο θα ηταν αυτος που την εκφραζει να κανει πρωτα μια μικρη συγκριση χωρις να βλεπει τις συσκευες στο προσωπικο του συστημα.
 

analyse_it

Senior Member
17 June 2006
582
Αthens
Υ.Γ σκοπος μου δεν ηταν να εκθιασω το BS. Αντιθετα ηθελα οι αμφιβολιες μου να βγουν βασιμες. Και να ειστε σιγουροι θα εγραφα πολυ επικριτικα γι αυτο.
Αν και γραφτηκαν τοσες σελιδες γι αυτο εδω μεσα, ειχα τις αμφιβολιες μου.
Τι να κανω ομως, αφου παιζει το γ------ο????-bye- :grinning-smiley-043
 

guru

Senior Member
13 January 2007
316
Re: Απάντηση: Ενα σπιτι ανοιγει...cd-players.blind-"test"

...καλο θα ηταν αυτος που την εκφραζει να κανει πρωτα μια μικρη συγκριση χωρις να βλεπει τις συσκευες στο προσωπικο του συστημα...

...είπες την καλύτερη...ΣΥΜΦΩΝΩ απόλυτα...:grinning-smiley-043
...και πάντα τέτοια παιδιά...αυτές είναι δοκιμές...ένα μεγάλο ΜΠΡΑΒΟ σε όλους τους συμμετέχοντες...-bye-
 

PanMan

Μέλος Σωματείου
19 June 2006
9,242
Νεο Ψυχικο
Το μονο που αποδυκνυει το bluesky, ειναι το ποσο ατελες οργανο ειναι το ανθρωπινο αυτι. Αυτοι που εχουν κανει μετρησεις σε παλμογραφο καταλαβαινουν τι εννοω.
 
22 June 2006
1,097
Sweden
Ηλία ανέβασε καμιά φωτό με το σεντόνι
icon10.gif
 

analyse_it

Senior Member
17 June 2006
582
Αthens
Ηλία ανέβασε καμιά φωτό με το σεντόνι
icon10.gif



Γεια σου Γιωργο!-bye-

δυστυχως με την καταστροφη της ψηφιακης, χαθηκαν οι φωτογραφιες με το σεντονι και το βιντεο (κριμα τοσο καλοτραβηγμενο υλικο:flipout: ). Παραδοξως εμειναν οι πρωτες που τραβηξαμε και που ανεβασα!
Κριμα, ηταν μεσα και η καταστροφη του σκηνικου απο τον μπαμπη με το κινητο που χτυπησε...:eek:perator:

Σε ευχαριστω πολυ για την επισκεψη και την βοηθεια!
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,351
Πρώτη παρατήρηση: Ο Βαγγνικ είναι όντως πολύ χαλαρός......
Δεύτερη: Χαίρομαι που περάσατε καλά.
Τρίτη: Διαπίστωση δική μου
Επειδή έζησα αρκετό καιρό με το συνδυασμό sony +creek obh14 πριν το πουλήσω σε άλλο συμφορουμίτη, συμφωνώ εξ αποστάσεως ότι ήταν ένας αχτυπητος συνδυασμός. Εδωσα το 14άρι με το καλό τροφοδοτικό όταν το επίσης ταπεινό behringer έδωσε ένα ελάχιστο επιπλέον κλικ + ένα κάρο ευκολίες - το volume....
Τώρα γιά bs, όπως ξαναείπα τις τελευταίες μέρες βρίσκω πιό καλό το bs από το σκέτο sony αλλά όχι από το sony + behr...
Βέβαια δεν κόβω το κεφάλι μου τι θα έβρισκα σε τυφλό τεστ.
Το bs είναι μεγάλη αξία.
 

kokar

Supreme Member
8 December 2006
8,243
Αργυρούπολη
Το μονο που αποδυκνυει το bluesky, ειναι το ποσο ατελες οργανο ειναι το ανθρωπινο αυτι. Αυτοι που εχουν κανει μετρησεις σε παλμογραφο καταλαβαινουν τι εννοω.

Με την μόνη διαφορά φίλε μου είναι ότι εμείς σαν ατελές όντα ακούμε με τα
ατελές αυτιά μας και όχι με παλμογράφο.
:ernaehrung004:
 

Johnfystikis

New member
21 January 2007
79
Με την μόνη διαφορά φίλε μου είναι ότι εμείς σαν ατελές όντα ακούμε με τα
ατελές αυτιά μας και όχι με παλμογράφο.
:ernaehrung004:

Kαι ευτυχώς δηλαδή!Μας βγαίνει πιο φτηνά η υπόθεση. :antlers:
 

Dimosthenis

Supreme Member
17 June 2006
3,277
Απάντηση: Re: Ενα σπιτι ανοιγει...cd-players.blind-"test"

Πρώτη παρατήρηση: Ο Βαγγνικ είναι όντως πολύ χαλαρός......
Δεύτερη: Χαίρομαι που περάσατε καλά.
Τρίτη: Διαπίστωση δική μου
Επειδή έζησα αρκετό καιρό με το συνδυασμό sony +creek obh14 πριν το πουλήσω σε άλλο συμφορουμίτη, συμφωνώ εξ αποστάσεως ότι ήταν ένας αχτυπητος συνδυασμός. Εδωσα το 14άρι με το καλό τροφοδοτικό όταν το επίσης ταπεινό behringer έδωσε ένα ελάχιστο επιπλέον κλικ + ένα κάρο ευκολίες - το volume....
Τώρα γιά bs, όπως ξαναείπα τις τελευταίες μέρες βρίσκω πιό καλό το bs από το σκέτο sony αλλά όχι από το sony + behr...
Βέβαια δεν κόβω το κεφάλι μου τι θα έβρισκα σε τυφλό τεστ.
Το bs είναι μεγάλη αξία.

Tελικα του αλλαξες καλωδιο???