Ένα ....Βρώμικο Project

31 December 2010
1,624
ATHENS - NEA MAKRI
βρεθηκε και ο ενοχος .... το ενα απο τα δυο τρανσιστορ εξοδου δεν ηταν βιδωμενο οσο σφιχτα επρεπε .... υπηρχε κενο .... παραδοξως δουλεψε για μολις 30 χρονια ( !!!! ) και μετα ...καηκε ...
 

gkon961

Established Member
1 February 2011
165
Αθήνα
Και κάτι που σκέφτηκα μόλις.
Θα ήταν χρήσιμη μια προσθήκη soft start στη τροφοδοσία για να μη τραβάει πολύ ρεύμα στην εκκίνηση
ή αυτό είναι τακτική σε ισχυρότερες σχεδιάσεις;
40.000μF δε ξέρω πόσο αρχικό ρεύμα τραβάνε, φοβάμαι μη μου ρίχνουν την ασφάλεια του πίνακα. (10Α γρήγορη είναι η ασφάλεια)

Που, αν υπάρχει η παραμικρή πιθανότητα να το κάνουν, θα είναι καταστροφή για τον υπολογιστή που έχω στην ίδια γραμμή.
 
31 December 2010
1,624
ATHENS - NEA MAKRI
οχι δεν ειναι ....αυτος ειναι ο ΜΚΙΙ μαλλον παλιοτερος .... ο δικος μας ειναι ο TIGER 01 και εχω και το σχηματικο αλλα και τις θλιβερες οδηγιες καταστροφης ....εεεε συγγνωμη μονταρισματος του κιτ .....
 

gkon961

Established Member
1 February 2011
165
Αθήνα
Ακριβώς τη τελευταία έκδοση του σχεδίου φίλε gfle ούτε εγώ έχω καταφέρει να βρω στο διαδίκτυο.. Το πιο κοντινό που βρήκα είναι αυτό που παρέθεσες.

Π.χ. τα τρανζίστορ εξόδου είναι τα MJ15003 και MJ15004 και από όσο επίσης θυμάμαι ότι οι R18,R19 είναι 1.1ΚΩ αντί για 2.2 που είναι σε αυτό.

Μόλις τα παραλάβω πάλι θα τα σκανάρω και θα τα δημοσιεύσω. :)
 

gfle

AVClub Enthusiast
17 June 2006
1,282
Αθήνα
Απάντηση: Re: Ένα ....Βρώμικο Project

Ακριβώς τη τελευταία έκδοση του σχεδίου φίλε gfle ούτε εγώ έχω καταφέρει να βρω στο διαδίκτυο.. Το πιο κοντινό που βρήκα είναι αυτό που παρέθεσες.

Π.χ. τα τρανζίστορ εξόδου είναι τα MJ15003 και MJ15004 και από όσο επίσης θυμάμαι ότι οι R18,R19 είναι 1.1ΚΩ αντί για 2.2 που είναι σε αυτό.

Μόλις τα παραλάβω πάλι θα τα σκανάρω και θα τα δημοσιεύσω. :)


Καπου στην αποθηκη υπαρχει ο ΗΧΟΣ με τα σχεδια του tiger αλλα για να βρς κατι εκει πρεπει να σκαβω δυο μερονυχτα.
Για την ωρα βρηκα και αυτο http://baselaudiolab.com/TIGER-01-207B.pdf
 

gkon961

Established Member
1 February 2011
165
Αθήνα
Τελικά το Tigerόσαυρος σέρνεται ως σαύρα; Ελπίζω όχι.
Ελπίζω μάλλον, να μην έχει σοβαρό πρόβλημα στη νέα του κατοικία και προσπαθεί να εγκλιματιστεί! :)
 
31 December 2010
1,624
ATHENS - NEA MAKRI
χα χα χα οχι βεβαια ...απλα οπως ολοι εχει και αυτος λιγο μετεκλογικο συνδρομο αλλα μεσα σε κανα δυο ημερες θα του εχει περασει !!!
 

gkon961

Established Member
1 February 2011
165
Αθήνα
Πάντως φαντάζομαι ότι θα ακολουθήσουν μετρήσεις τύπου 'πριν-μετά'. :)

Καιρός του είναι πάντως μετά τα 30 του να ..σοβαρευτεί και να φερθει αξιοπρεπώς και όπως αρμόζει στην ηλικία του!
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,099
Αθήνα, Ηλιούπολη
Re: ΕΝΑ ....ΒΡΩΜΙΚΟ PROJECT

...................... Και να πω και κάτι εδώ: Γράφει - και πολύ σωστά - ο Σάκης περί ανεπάρκειας ψύκτρας.
Πού να βλέπατε εκείνη του αυθεντικού σχεδίου! Το 1/3 ήτανε.. Εβαλα πληθωρική κιόλας και μου φάνηκε και περιττή με τα Kef104ab που οδηγούσε. Παγωνιά επικρατούσε!
Τα Kef104ab; Τι μου θύμισες τώρα!
Το πρώτο σοβαρό ηχείο που αγόρασα στη ζωή μου. Το δικό μου ήταν το KEF 104 MKIIb, αν θυμάμαι καλά. Αργότερα, όταν ανέβηκα κατηγορία τα χάρισα στην αδελφή μου. Και τα έχει ακόμη!

Συγνώμη για το off-topic, αλλά ...respect!:grinning-smiley-043
 

gkon961

Established Member
1 February 2011
165
Αθήνα
Φίλε μας Sonus, δυσκολεύτηκα πάρα πολύ να το αποχωριστώ.. Το έδωσα στον αδελφό μου όμως που θα το χαίρεται για καμιά ..30αριά χρόνια ακόμα, αλλά και εγώ περιστασιακά. :)

Δεν το είχα πάρει έτοιμο, το πήρα κιτ λόγω της εμπειρίας μου με κατασκευές ηχείων τότε. Το έτοιμο ..δεν μ άρεσε, κουτίλα έβγαζε!

"Τά δωσα όλα" τότε στη κατασκευή του.. Το χτύπαγες (τοκ τοκ) και ήταν σα να χτυπάς ..τούβλο, εντελώς νεκρό ακουστικά. (νεύρα ξύλινα στα τοιχώματα, πισόφυλλα κλπ).
Πέταξα τις μαύρες μπάφλες (μπούφλες ήταν), που το συνόδευαν, άλλαξα καλωδιώσεις με VDH μέσα, πέταξα τους ηλεκτρολυτικούς απ το κρος και έβαλα πολυεστέρα από τον Δημουλά τότε της Siemens και ..κελάηδησε και,
μετά από αυτή τη κατασκευή, 'έκλεισα' σαν κατασκευαστής!

"Μεγάλωσα" με τον ήχο του και με έμαθε την τονική ισορροπία. :)

Θέλω εδώ να πω και κάτι που στάθηκε κριτήριο επιλογής του, γιατί για άλλο ηχείο πήγαινα και άλλο πήρα - για καλό όμως ως απεδείχθη.
Ακουσα τότε 3 ηχεία στην τότε αντιπροσωπεία (Electronica, Βαλαωρίτου 9), τη Rogers έκδοση του Ls3/5a, το 104ab και σαν 'αναφορά' το Kef R105.

Το 104ab ήταν απίστευτα κοντά με το Kef 105, κάτι που το Ls3/5a ούτε καν να ονειρευτεί.. παρά τα διθυραμβικά που γράφονταν τότε περί του μικρού 'θρύλου'..

Σε ευχαριστώ, γιατί νόμιζα πως ήμουν ίσως ο μόνος που θεωρούσα αυτό το ηχείο ως ένα από εκείνα που σφραγίσαν εκείνη την εποχή.
Και που ΚΑΙ η σημερινή θα είχε πολλά να μάθει από ένα ηχείο που η απίστευτη δυναμική περιοχή του δεν συνεπάγονταν σκληράδες και τσιρίδες..



Σάκη, περιμένω το πριν και το μετά, ήρθα αθήνα και περιμένω τον Τίγρη!!!
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,099
Αθήνα, Ηλιούπολη
@gkon961
Βλέπεις, υπάρχουν κι' άλλοι!

Ένα μικρό σχόλιο μόνο σ' αυτά που γράφεις. Εκείνη την όχι και πολύ μακρινή εποχή αναζητούσαμε με πείσμα την πιστότητα. Και το Hi-End έτσι ξεκίνησε. Σαν υψηλότερη πιστότητα που προκύπτει από μία πολύ καλή σχεδίαση και μία άριστη υλοποίηση.
"Αποφύγετε λαμπάκια, κουμπάκια που μπαίνουν μόνο για εντυπωσιασμό και παρεμβαίνουν και στον ήχο", ήταν το σύνθημα της εποχής.

Είναι όμως εντυπωσιακό, ότι τα φωτάκια και τα λαμπάκια επανήλθαν στο Hi-End -και τα ακριβοπληρώνουμε- από άλλο δρόμο. Πρόκειται για την ιδιαίτερη έμφαση που δίνουν οι κατασκευαστές σήμερα στην εξωτερική εφάνιση. Κάτι που απορρίπταμε τότε ασυζητητί. Εξωτικη και πρωτοποριακή εμφάνιση σήμερα είναι ο κανόνας, η απλότητα δεν ελκύει.

Και όσον αφορά τον ήχο η πιστότητα δεν φαίνεται να είναι και πολύ επιθυμητή. Αντί γι' αυτήν επιδιώκεται τα μηχανήματα να έχουν κάποιο χαρακτήρα μάλλον που να ευχαριστεί τον ακροατή.

Πρόοδος ή οπισθοδρόμηση; Το σίγουρο είναι ότι οι σημερινές κατασκευές έχουν απομακρυνθεί από τις προδιαγραφές και το όραμα που χαρακτήριζε εκείνη την πρωτοποριακή εποχή...
 
31 December 2010
1,624
ATHENS - NEA MAKRI
μην Ξεχναμε οτι το HIgh end ειναι ενα πραγμα ο οποιο σε ενα μεγαλο βαθμο ειναι πολυ υποκειμενικο .... αυτο σημαινει οτι ευκολα οι ανθρωποι πεφτουν θυματα των επιλογων τους ...Για παραδειγμα δεν μπορω να διανοηθω οτι καποιοι θελουν αν πιστευουν οτι τα qUAD ηταν ( τοτε) μηχανηματα ηχου .... σκατουλες ηταν οι επιδοσεις τους με ολα τα δεδομενα του ηχου ηταν θλιβερες ...Ομως τα ηχοχρωματα που εβγαζαν , η συγκεκριμενες υπογραφες κατω απο συγκεκριμενς συνθηκες και το σημαντικοτερο σε συγκεκριμενες μουσικες της εποχης εβγαζαν ενα αξιοπρεπες αποτελεσμα ...Δοκιμασε να παιξεις house μουσικες με ενα τετοιο μηχανημα και ελα μετα να μου πεις ...

Υπαρχει καποιος που πιστευει οτι οι house μουσικες η ας πουμε οι Rnb δεν ανοικουν στην κατηγορια high end η δεν θεωρουνται ποιοτικες μουσικες ? οκ τοτε θα μεταφερω το αιτημα στους πελατες μου αλλα επισης θα διαφωνησω καθετα στο να αγορασω ενα μηχανημα που το φορτε του ειναι μονο η κλασσικη μουσικη η μονο η κλασσικη rock σκηνη .......


( μια ζωη εξαρτημενοι ( εμεις οι ηλεκτρονικοι ) απο μαραγκους και σιδεραδες ..αν ειχα το χωρο ισως και το αναλογο χρημα θα "εχτιζα " ενα μαραγκουδικο και ενα σιδεραδικο διπλα στο εργαστηριο μου ...ενα μικρο λαθος της στραντζας μου καθυστερει ολη την κατασκευη γμτ !!!! )
 

gkon961

Established Member
1 February 2011
165
Αθήνα
Πόσο χαίρομαι να διαβάζω σωστές και μεστές απόψεις (η πραγματικότητα)...

Τότε Sonus πιστεύω ότι έγιναν και οι μεγαλύτερες και εντυπωσιακότερες αλλαγές, και μπαίναμε οριστικά στο δρόμο του High End.
Μόνο που, όπως σωστά λέτε και εσύ και ο Σάκης, ακόμα μπαίνουμε!

Οπως έχω γράψει και αλλού, μυρίστηκαν πολλοί κέρδος και ο κάθε κατασκευαστής (ή wannabe κατασκευαστής) έφτιαχνε κάτι "πρωτοποριακό" και αρκούσε να πληρώσει κάποια περιοδικά για να 'βαφτιστεί εν μία νυχτί' hi end κατασκευαστής. Παπαριές καμαρωτές!
Οκ, αρκούν λίγο ευμεγέθεις ψύκτρες, λίγο 'εξεζητημένη' εμφάνιση που ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ να διαφέρει από τα πολλά, περίεργες 'πατέντες' και voila!.
Και οι αδαείς αφενός χάνονταν στο ίσωμα από τη 'πληθώρα μηχανημάτων' αφενός, και αφετέρου κάποτε το παρατούσαν με οριστικά χαμένους όλους..

Και ναι Σάκη, ούτε εδώ είμαι τελικά 'μόνος' όπως νόμιζα με τα Kef..
Βρέθηκε κάποια στιγμή σπίτι μου ο Quad 405 (για τα άλλα δε ξέρω) και δε ξέρω για τις μετρήσεις, αλλά

στα Kef που τον έβαλα αλλά και στα IMF TLS-50 που είχα τότε, ήταν η απόλυτη μουντάδα!!
Εκεί που ήταν πραγματικά καλός όμως και οφείλω να το πω, ήταν στα δυναμικά του: Αστείρευτος. Αλλά ..άχρηστο τη στιγμή που δε μπορούσες να 'πάρεις πληροφορία'.
Το αυτό ισχύει και για τον 'περίφημο' Naim Nac 32.. Ενας πανάκριβα τυλιγμένος Nad ήταν.


Επίσης, από τότε ΕΦΡΙΤΑ όταν άκουγα ότι "τα καλά μηχανήματα παίζουν καλά στην κλασσική και εκεί τα ακούς". Γκρρρρ!!!

Το καλό σύστημα, το σωστό ηχείο θα βγάλει ΑΡΙΣΤΑ ΟΛΑ ΤΑ ΕΙΔΗ!
Και μόνο με σωστό σύστημα μπορώ να ακούσω rap, hip hop και όλα αυτά τα είδη και να μου αναδείξουν πράγματα που
σε "ειδικά για αυτά τα είδη μουσικής συστήματα" με κουράζουν απίστευτα και ουρλιάζω ΚΛΕΙΣΤΕ ΤΗ ΜΑLakια επιτέλους!!!


ΥΓ: Σάκη, πότε θέλεις να έρθω με τα εργαλεία μου παντός καιρού να φτιάξουμε τις λαμαρίνες;;; ΒΓιάζομαιιιιιι!!!!!!!
 
31 December 2010
1,624
ATHENS - NEA MAKRI
μετα το λαθος της στραντζας προχωραμε λιγακι οι φωτογραφιες που ακολουθουν ειναι απο το μπλοκ της εξοδου οπου εχουν προστεθει ενα inductor το οποιο σε εναν ενισχυτη τοσο ανοιχτο ειναι εξαιρετικα απαραιτητο οπου θα προφυλαξει ολα τα ρεστα που μπορει να μαζεψει ενα χωρητικο φορτιο ωστε να μην επιστρεψουν μεσα στον ενισχυτη, περιλαμβανει επισης και την αντισταη dumper η οποια σαφως ειναι εξω απο το πηνιο καθως και ενα zobel το οποιο επισης δεν επρεπε να λειπει απο το μηχανημα ... Φυσικα εχει προβλεφθει η ξεχωριστη επιστροφη της "βρωμικης γειωσης " του zobel κατ ευθειαν στο 0 του τροφοδοτικου ωστε να μην επιρεασει την γειωση του ηχειου ....

συνεχιζουμε ....επομενη λεπτομερια τροφοδοσια με IEC αλλα και ενα μικρο απλο φιλτρο ΕΜΙ στην εισοδο

DSC00467.JPG


DSC00469.JPG


DSC00470.JPG
 

gkon961

Established Member
1 February 2011
165
Αθήνα
Αναυδος!
Ανυπομονώ ακόμα περισσότερο να τον βάλω στο σύστημα μου.. :)
Δε λέω παραπάνω προς το παρόν. Περιμένωωωωω!!

ΥΓ άσχετο: Να αλλάξω το PH3 SE phono stage της Audio Research που έχω (μοντέλο 2001) με το PH7 - μοντέλο 2007 νομίζω - (σε άριστη κατάσταση και τα δύο); Κόστος 1900 .
 
Last edited:

gkon961

Established Member
1 February 2011
165
Αθήνα
Θα μου απαντήσει κανείς σε αυτό που ρώτησα;; :chinscratch:

Ευχαριστώ! :D

ΥΓ: Το 'βρώμικο Project' δεν είναι επειδή δε κινείται ε; Ελπίζω! :D
 

gkon961

Established Member
1 February 2011
165
Αθήνα
Παιδιά, θυμάστε ΠΟΤΕ ξεκίνησε αυτό το νήμα;

ΑΚΟΜΑ δεν έχω παραλάβει τον ενισχυτή μου.

Περιμένω μετρήσεις (και παράδοση μετά) εδώ και κάτι ...εβδομάδες.

Δεν επεκτείνομαι, απλώς περιμένω.. ΑΚΟΜΑ.

Την υπομονή μου την έχασα πια.
 
Last edited: