Θα ήθελα να ρωτήσω αν τα επαγγελματικά cd players έχουν καλή ποιότητα ήχου συγκρινόμενα με οικιακά cd players αντίστοιχης χρηματικής αξίας.
Επαγγελματικά CD players
- Thread starter Tasos_Th
- Start date
Κακαλιός Στέργιος
Supreme Member
McZab
Supreme Member
anasthom said:
Πολύ καλή ερώτηση! Μιας και μπήκαμε στην "ιστορία" με τους μπέρυ, γιατί να μην υπάρχει και ένα αντίστοιχο διαμάντι για πηγή...Και ίδια να είναι στην απόδοση το γεγονός ότι προορίζονται για επαγγελματική (=σκληρή) χρήση τα κάνει άκρως ανταγωνιστικά.
McZab
Supreme Member
Re: Απάντηση: Επαγγελματικά CD players
Έχω αναρωτηθεί πολλές φορές αν αξίζει να "σπάσεις" την πηγή σε Transport και DAC και από ποιο ποσό και πάνω θα ακούσεις διαφορά. Νομίζω ότι η πιο σημαντική δουλειά είναι το DAC. Οπότε αν ακούσεις ένα Player σαν transport πώς βγάζεις συμπέρασμα για την αξία του σαν ολοκληρωμένη πηγή? Δεν είναι λίγο παρακινδυνευμένο?
Κακαλιός Στέργιος said:
Έχω αναρωτηθεί πολλές φορές αν αξίζει να "σπάσεις" την πηγή σε Transport και DAC και από ποιο ποσό και πάνω θα ακούσεις διαφορά. Νομίζω ότι η πιο σημαντική δουλειά είναι το DAC. Οπότε αν ακούσεις ένα Player σαν transport πώς βγάζεις συμπέρασμα για την αξία του σαν ολοκληρωμένη πηγή? Δεν είναι λίγο παρακινδυνευμένο?
Έκτωρ Κατσίκης
AVClub Addicted Member
Re: Απάντηση: Επαγγελματικά CD players
Έχω την εντύ[ωση οτι μιλάμε για την αξία του σαν transport.
Ειδικά με ένα (επίσης επαγγελματικό) dac σαν το Behringer, με συνολική αξία γύρω στα 750 Εβρά κάνει μεγαθήρια πολλών χιλιάδων να κλαίνε...
Για του λόγου το αληθές ο γιατρός αντικατέστησε με αυτό ένα Micromega Classic Solo.
McZab said:
Έχω την εντύ[ωση οτι μιλάμε για την αξία του σαν transport.
Ειδικά με ένα (επίσης επαγγελματικό) dac σαν το Behringer, με συνολική αξία γύρω στα 750 Εβρά κάνει μεγαθήρια πολλών χιλιάδων να κλαίνε...
Για του λόγου το αληθές ο γιατρός αντικατέστησε με αυτό ένα Micromega Classic Solo.
Κακαλιός Στέργιος
Supreme Member
Απάντηση: Re: Απάντηση: Επαγγελματικά CD players
Βασικά το έχουν ακούσει φίλοι που έχουμε κάνει πολλές κοινές ακροάσεις και με έχουν πληροφορήσει κατάλληλα.
Επίσης, άποψή μου είναι ότι και ο οδηγός (τράνσπορτ) παίζει σημαντικό ρόλο στο τελικό αποτέλεσμα.
Όσο καλύτερος είναι, τόσο λιγότερα σφάλματα θα πρέπει να διορθώσει το DAC.
Αλλά όλα είναι θέμα ταιριάσματος.
Εγώ έχω το pioneer DVD717 (με μπόλικο πισσόφυλλο μέσα) ως τράνσπορτ να οδηγεί ένα επαγγελματικό DAC Behringer, το SRC2496.
Το κόστος είναι αστείο, αν σκεφτούμε ότι ένα 717 μπορεί να βρεθεί με 100-150 ευρώ και το dac (αν βρεθεί) κάνει άλλα τόσα.
Όμως από όλες τις πηγές μου μέχρι τώρα θεωρώ το συνδυασμό αυτό από τους καλύτερους που είχα (και είχα και το meridian 588 παλιότερα).
Οπότε αν βάλουμε στην εξίσωση και την αγορά του μεταχειρισμένου, μπορείς να δοκιμάσεις συνδυασμούς transport-dac από χαμηλά βαλάντια και να αξίζει τον κόπο.
-bye-
McZab said:
Βασικά το έχουν ακούσει φίλοι που έχουμε κάνει πολλές κοινές ακροάσεις και με έχουν πληροφορήσει κατάλληλα.
Επίσης, άποψή μου είναι ότι και ο οδηγός (τράνσπορτ) παίζει σημαντικό ρόλο στο τελικό αποτέλεσμα.
Όσο καλύτερος είναι, τόσο λιγότερα σφάλματα θα πρέπει να διορθώσει το DAC.
Αλλά όλα είναι θέμα ταιριάσματος.
Εγώ έχω το pioneer DVD717 (με μπόλικο πισσόφυλλο μέσα) ως τράνσπορτ να οδηγεί ένα επαγγελματικό DAC Behringer, το SRC2496.
Το κόστος είναι αστείο, αν σκεφτούμε ότι ένα 717 μπορεί να βρεθεί με 100-150 ευρώ και το dac (αν βρεθεί) κάνει άλλα τόσα.
Όμως από όλες τις πηγές μου μέχρι τώρα θεωρώ το συνδυασμό αυτό από τους καλύτερους που είχα (και είχα και το meridian 588 παλιότερα).
Οπότε αν βάλουμε στην εξίσωση και την αγορά του μεταχειρισμένου, μπορείς να δοκιμάσεις συνδυασμούς transport-dac από χαμηλά βαλάντια και να αξίζει τον κόπο.
-bye-
Εγώ ρωτάω γιατί δεν χρησιμοποίησα κάποιο αξιόλογο οικιακό cd player πέρα απο αυτά τον κονσερβοκουτιών Mini Hi-Fi .
Λόγο χόμπυ αγόρασα επαγγελματικά αλλά δυστυχώς δεν μπορώ να τα συκρίνω (ούτε με κάποιο οικιακό) γιατί και στα μαγαζία που έχω παίξει βλέπω τον εξοπλισμό τους και γελάω ( κάτι μίκτες των 50 ευρώ, ενισχυτές που δεν τους ξέρει ούτε αυτός που τους έφτιαξε και καλώδια σαν αυτά που συνδέεις το walkman με τα ακουστικά. ) Ελάχιστα είναι τα μαγαζιά που ρίχνουν γερά χρήματα σε εξοπλισμό.
Η ποιότητα κατασκευής και η αντοχή τους είναι σίγουρα σε πολύ υψηλά επίπεδα γιατί όπως είπατε προορίζονται για επαγγελματική χρήση.
Πέρα απο αυτό διαθέτουν λειτουργίες που τα οικιακά cd players δεν χρειάζονται να έχουν και λογικά και αυτό αποτελεί παράγοντα αύξησης κόστους. Αλλά απο ποιότητα ήχου ; Εκεί τι γίνεται . Και εντάξει δε μιλάμε για τα μεγαθήρια των επαγγελματικών αλλά για μηχανήματα που βρίσκονται στη μέση κατηγορία τιμής ( 350 - 500 ) ευρώ.
Λόγο χόμπυ αγόρασα επαγγελματικά αλλά δυστυχώς δεν μπορώ να τα συκρίνω (ούτε με κάποιο οικιακό) γιατί και στα μαγαζία που έχω παίξει βλέπω τον εξοπλισμό τους και γελάω ( κάτι μίκτες των 50 ευρώ, ενισχυτές που δεν τους ξέρει ούτε αυτός που τους έφτιαξε και καλώδια σαν αυτά που συνδέεις το walkman με τα ακουστικά. ) Ελάχιστα είναι τα μαγαζιά που ρίχνουν γερά χρήματα σε εξοπλισμό.
Η ποιότητα κατασκευής και η αντοχή τους είναι σίγουρα σε πολύ υψηλά επίπεδα γιατί όπως είπατε προορίζονται για επαγγελματική χρήση.
Πέρα απο αυτό διαθέτουν λειτουργίες που τα οικιακά cd players δεν χρειάζονται να έχουν και λογικά και αυτό αποτελεί παράγοντα αύξησης κόστους. Αλλά απο ποιότητα ήχου ; Εκεί τι γίνεται . Και εντάξει δε μιλάμε για τα μεγαθήρια των επαγγελματικών αλλά για μηχανήματα που βρίσκονται στη μέση κατηγορία τιμής ( 350 - 500 ) ευρώ.
Στο δικο μου συστημα παντως ενα Stanton επαιξε μεν υποδιεστερα απο το 63 kis που εχω αλλα οχι τοσο ωστε να μου κακοφανει.Μπορω να πω οτι αν δεν τα ακουγα και τα δυο μαζι ,θα ημουν απολυτα ικανοποιημενος απο το Stanton.
Βεβαια μην παιρνετε και πολυ σοβαρα τα γραφομενα μου γιατι δεν ειμαι και το καλυτερο αυτι που υπαρχει!!!!!
Παντως για την ποιοτητα κατασκευης τους...μμμμ κλαιει γελαει!!!
Βεβαια μην παιρνετε και πολυ σοβαρα τα γραφομενα μου γιατι δεν ειμαι και το καλυτερο αυτι που υπαρχει!!!!!
Παντως για την ποιοτητα κατασκευης τους...μμμμ κλαιει γελαει!!!
Last edited:
McZab
Supreme Member
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Επαγγελματικά CD players
Πάλι πειρασμός είστε ρε σεις...
Οπότε θεωρητικά μπορώ να κρατήσω το Player που έχω σαν Transporter (Audio Analogue Primo και αυτό) και να πάρω σαν DAC ένα μπέρυ, σωστά? Αυτό δεν είναι σίγουρη βελτίωση?
Κακαλιός Στέργιος said:
Πάλι πειρασμός είστε ρε σεις...
Οπότε θεωρητικά μπορώ να κρατήσω το Player που έχω σαν Transporter (Audio Analogue Primo και αυτό) και να πάρω σαν DAC ένα μπέρυ, σωστά? Αυτό δεν είναι σίγουρη βελτίωση?
Κακαλιός Στέργιος
Supreme Member
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Επαγγελματικά CD players
Να μη σε πάρουμε και στο λαιμό μας ρε φιλαράκ. :grandpa:
ΠΧ ο συνδυασμός toshiba 900 με το DAC της μπέρι δεν μας έπαιξε καλά, ενώ με το 717 έπαιξε πολύ-πολύ καλύτερα. :ernaehrung004:
Άν δε δοκιμάσεις δε μπορείς να ξέρεις.
Πάντως μη το πουλάς το primo ακόμα, γιατί μπορεί να χάσεις λεφτά χωρίς λόγο αν είναι καλό.
Τελευταία είναι της μόδας (και όχι άδικα) τα nonos dacs (non oversampling) τα οποία βγαίνουν και αρκετά φτηνά στο ebay.
Είναι μια επιλογή που πρέπει να κοιτάξεις, αφού δε νομίζω να μπορέσεις να βρεις DAC της behringer...
McZab said:
Να μη σε πάρουμε και στο λαιμό μας ρε φιλαράκ. :grandpa:
ΠΧ ο συνδυασμός toshiba 900 με το DAC της μπέρι δεν μας έπαιξε καλά, ενώ με το 717 έπαιξε πολύ-πολύ καλύτερα. :ernaehrung004:
Άν δε δοκιμάσεις δε μπορείς να ξέρεις.
Πάντως μη το πουλάς το primo ακόμα, γιατί μπορεί να χάσεις λεφτά χωρίς λόγο αν είναι καλό.
Τελευταία είναι της μόδας (και όχι άδικα) τα nonos dacs (non oversampling) τα οποία βγαίνουν και αρκετά φτηνά στο ebay.
Είναι μια επιλογή που πρέπει να κοιτάξεις, αφού δε νομίζω να μπορέσεις να βρεις DAC της behringer...
komhst
Banned
Οποιοι διάθέτουν κάποιον AV ενισχυτή και έχουν συνδέσει το CD player (ή το DVD player) αναλογικά με RCA και ψηφιακά είτε με οπτική TosLink είτε με Coaxial θα έχουν διαπιστώσει ότι αλλάζοντας από ψηφιακό σε αναλογικό ο ήχος αλλάζει πολύ.
Επειδή αυτοί οι AV ενισχυτές έχουν φθηνά DACs συνήθως ο ήχος χειροτερεύει όταν χρησιμοποιήσουμε ψηφιακή σύνδεση. Ακόμα και ένα μέτριο CD player ακούγεται καλύτερα με τα δικά του DACs όταν το συνδέουμε αναλογικά με κάποιον AV ενισχυτή.
Οταν όμως πάμε σε σοβαρό εξωτερικό DAC και δικάναλο στερεοφωνικό ενισχυτή τα πράγματα αλλάζουν. Και πάλι παίζι ρόλο τι DAC έχει το CD player για το αν ακούγεται καλύτερα σε σχέση με κάποιο εξωτερικό. Γενικώς δεν υπάρχει κανόνας, οπότε καταφεύγουμε στο trial & error.
Αμα δεν το ακούσεις εκτενώς πώς συνεργάζονται τα συγκεκριμένα μηχανήματα μεταξύ τους δεν μπορείς να πεις τίποτα.
Επειδή αυτοί οι AV ενισχυτές έχουν φθηνά DACs συνήθως ο ήχος χειροτερεύει όταν χρησιμοποιήσουμε ψηφιακή σύνδεση. Ακόμα και ένα μέτριο CD player ακούγεται καλύτερα με τα δικά του DACs όταν το συνδέουμε αναλογικά με κάποιον AV ενισχυτή.
Οταν όμως πάμε σε σοβαρό εξωτερικό DAC και δικάναλο στερεοφωνικό ενισχυτή τα πράγματα αλλάζουν. Και πάλι παίζι ρόλο τι DAC έχει το CD player για το αν ακούγεται καλύτερα σε σχέση με κάποιο εξωτερικό. Γενικώς δεν υπάρχει κανόνας, οπότε καταφεύγουμε στο trial & error.
Αμα δεν το ακούσεις εκτενώς πώς συνεργάζονται τα συγκεκριμένα μηχανήματα μεταξύ τους δεν μπορείς να πεις τίποτα.
McZab
Supreme Member
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Επαγγελματικά CD players
Καλά να πουλήσω το Player δεν υπάρχει περίπτωση...προς το παρόν. Λέμε για κάποια θεωρητική αναβάθμιση ίσως και δυνατότητα ψηφιακής σύνδεσης. Πάντως το 2496 υπάρχει ήδη σε ένα μαγαζί στη Γερμανία και αναμένεται 6/10 σε άλλο ένα. Το κακό με τα πειράματα είναι πώς τα ξεφορτώνεσαι μετά αν δεν σου αρέσουν...
Κακαλιός Στέργιος said:
Καλά να πουλήσω το Player δεν υπάρχει περίπτωση...προς το παρόν. Λέμε για κάποια θεωρητική αναβάθμιση ίσως και δυνατότητα ψηφιακής σύνδεσης. Πάντως το 2496 υπάρχει ήδη σε ένα μαγαζί στη Γερμανία και αναμένεται 6/10 σε άλλο ένα. Το κακό με τα πειράματα είναι πώς τα ξεφορτώνεσαι μετά αν δεν σου αρέσουν...
Κακαλιός Στέργιος
Supreme Member
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Επαγγελματικά CD players
XAXAXA! :flipout:
Δηλαδή ρωτάς για το πως θα ξεφορτωθείς το μπεριντάκ αν δε σου αρέσει??? :flipout:
ΕΝ ΡΙΠΗ ΟΦΘΑΛΜΟΥ! :grinning-smiley-043
ΥΓ: Μη κάνεις τίποτα ακόμα για cd, καλά-καλά δε συνήθισες τον καινούργιο σου ήχο...
McZab said:
XAXAXA! :flipout:
Δηλαδή ρωτάς για το πως θα ξεφορτωθείς το μπεριντάκ αν δε σου αρέσει??? :flipout:
ΕΝ ΡΙΠΗ ΟΦΘΑΛΜΟΥ! :grinning-smiley-043
ΥΓ: Μη κάνεις τίποτα ακόμα για cd, καλά-καλά δε συνήθισες τον καινούργιο σου ήχο...
Έκτωρ Κατσίκης
AVClub Addicted Member
McZab
Supreme Member
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Επαγγελματικά CD players
Μυστικό θα το κράταγα ρε παιδιά?
www.thomann.de
www.musicstore.de
Δεν είμαστε για άλλα έξοδα...Καλά-καλά δεν μπορώ να σπρώξω τον Primo τον ενισχυτή...
backousis said:
Μυστικό θα το κράταγα ρε παιδιά?
www.thomann.de
www.musicstore.de
Δεν είμαστε για άλλα έξοδα...Καλά-καλά δεν μπορώ να σπρώξω τον Primo τον ενισχυτή...
ναι το thomann.de το προτείνω ανεπιφύλακτα ότι έχω πάρει απο εκεί ήρθε άψογο σε πολύ καλή τιμή , απίστευτο πακετάρισμα , και με UPS στη πόρτα μου.
Επίσης δείτε εδώ :
http://www.synthiecenter.de
http://www.deejayladen.com
http://www.pa-laden.de
και ένα απο Αγγλία
www.decks.co.uk
Επίσης δείτε εδώ :
http://www.synthiecenter.de
http://www.deejayladen.com
http://www.pa-laden.de
και ένα απο Αγγλία
www.decks.co.uk
Πάντως για να λέμε και την αλήθεια, ο πρώτος διδάξας, ο Κώστας ο Τσαρουχάς, που ενδιέτριψε πολύ στον ψηφιακό επαγγελματικό και μη ήχο, περιγράφει σαφώς τι έκανε και κάνει να παίζει όπως παίζει ένα ψηφιακό μηχάνημα. Δεν έχετε παρά να διαβάσετε στο avsite, τις απόψεις του για να αναθεωρήσετε μερικά πράγματα. Σας το συνιστώ, πέρα απο προκαταλήψεις και στεγανά και μάλιστα για να συγκρίνεται και το βαθμό δυσκολίας.
supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,350
anasthom said:
Το συγκεκριμένο το άκουσα στο σύστημά μου κόντρα στο 50ES της sony.
Το μεν tascam έπαιζε σε καθαρή aes/ebu IV με το ultramatch και στη συνέχεια μέσω του ultracurve και του 1500 στα mylo. (το sony από την ψηφιακή ομαξονική)
Καθάρισε το sony με σχετική άνεση.
Γενικά το tascam είναι ιδιαίτερα ξεκούραστο και δεν έχει καθόλου ψηφιακίλα.
Ο μόνος μου ενδοιασμός είναι ότι είμαι αρκετά συναισθηματικά δεμένος με το 50άρι.
Ήταν πάντα κάτι σαν φετίχ....