[Επίσημο] MacBook Pro M2 & Mac Mini M2 @2023

22 June 2006
34,741
NEO HRAKLEIO
Το θεμα ειναι οτι δεν ειναι χρήσιμη.

Πχ σαν το παρακατω

δεν εδειξε τιποτα χρησιμο για μενα, μερικα τεστ χωρις ουσια, και παλι μονο καποια export times που δεν ειναι τοσο χρησιμα.
Δεν λεει τιποτα για το πως συμπεριφερεται σε ροη , στο timeline με "κοινα" αρχεια και οχι μονο prores,ουτε πως επηρεαζεται απο βαρυ grading, απο multicam κλπ....εχει γινει βαρετος και ανουσιος για μενα.
 

vadergr

Super Moderator
Staff member
17 August 2007
27,442
Μεταμορφωση
δεν εδειξε τιποτα χρησιμο για μενα, μερικα τεστ χωρις ουσια, και παλι μονο καποια export times που δεν ειναι τοσο χρησιμα.
Δεν λεει τιποτα για το πως συμπεριφερεται σε ροη , στο timeline με "κοινα" αρχεια και οχι μονο prores,ουτε πως επηρεαζεται απο βαρυ grading, απο multicam κλπ....εχει γινει βαρετος και ανουσιος για μενα.

Επιδοσεις και benchmarks σε σχεση με την απερχόμενη γενιά. Τι πιο ουσιαστικο?
Super editing εκανε και ο M1 Pro/Max.

Επειδη εδειξε η i-whatever το timeline? Το M1 Pro θα ηταν χελώνα μπροστα του δηλαδη? Πως θα καταλαβει καποιος που ψαχνει και δεν ξερει τις διαφορές?
Χεστηκε η Φατμε...
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,588
Στη συγκεκριμένη περίπτωση το προβλημα δεν ειναι το Amazon, που εχει σταθερή κάλυψη σε όλα τα προιόντα που πουλάει, αλλα οι Ελληνες εισαγωγείς που δεν ειναι τοσο καλοι όσο πρέπει στο σύνολο των παροχών και υπηρεσιών τους.

Αν υπήρχε πχ Apple Ελλαδος, δεν θα υπήρχε "θέμα'
Αν υπήρχε Apple Ελλαδας ίσως ήταν και χειρότερα τα πράγματα, όσον αφορά την εγγύηση, καθώς θα επρεπε η ίδια να βρει τρόπο να αναιρέσει το 1 έτος που δίνει και να συμμορφωθεί με την κοινοτική οδηγία για τα 2.

Ενώ τώρα «μπαίνει μπροστά« η αντιπροσωπεία και (σε συνεννόηση προφανώς με την Apple) προσπαθεί με μαιμουδιες περι αποδείξεων και τιμολογίων να μαζέψει ότι μπορει.

/OT
 
22 June 2006
34,741
NEO HRAKLEIO
Επιδοσεις και benchmarks σε σχεση με την απερχόμενη γενιά. Τι πιο ουσιαστικο?
Super editing εκανε και ο M1 Pro/Max.

Επειδη εδειξε η i-whatever το timeline? Το M1 Pro θα ηταν χελώνα μπροστα του δηλαδη? Πως θα καταλαβει καποιος που ψαχνει και δεν ξερει τις διαφορές?
Χεστηκε η Φατμε...
υπαρχουν πραγματα που δεν μετριουνται με benchmarks, πως να το κανουμε?

Τα νεα m2 εχουν διαφορες αλλαγες, πχ αυξημενο memory bandwith , μεγαλυτερο cashe μεταξυ gpu και cpu , kalytero ΑΙ , καλυτερη υλοποιηση του metal APi κλπ

Αυτο φανηκε απο αυτα που εδειξε και εχουν αναλυθει , αλλα δεν βγαινουν παντα στα banchmark....εχουν ομως μεγαλη σημασια γιατι επιτρεπουν καλυτερη αποδοση και ειδικα πιο γραμμικη αυξηση αποδοσης σε σχεση με τη προηγουμενη γενια.
Στα παλιοτερα m1 , αν δε γινοταν πολυ προσεκτικος προγραμματισμος απο τους dev (εχει παρατηρηθει σε ΄πολλες εφαρμογες δυστυχως)δεν υπαρχει η αναλογη αυξηση αποδοσης πχ απο απλο m1 se m1 pro και m1 max.
Mε τις αλλγες ομως των m2 , αυτο εχει λυθει και βλεπουμε εξ αρχης πολυ καλυτερες αποδοσεις σε ¨ειδικες" καταστασεις, που δεν φαινονται με τη πρωτη ματια στα benchmarks.

Καλα ειναι κι αυτα, αλλα δεν λενε ολη την αληθεια...η πραξη μετραει για μενα.
Κι αυτο εδειξε η ιδια αλλα και ο καλεσμενος της.

Τεσπα... εγω καταλαβα ακριβως τι διαφορες εχει και που βελτιωθηκε...μακαρι να μην ειχα κανει περσυ την αγορα ενος πολυ ακριβου desktop για τη δουλεια που ανελαβα, δεν υπηρχε δυστυχως τοτε κατι αναλογο!
Ισως του χρονου....
Για μενα το ιδανικο μηχανημα θα ειναι ειτε το επερχομενο mac studio M2 ultra ή το νεο mac pro.
 

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,319
Αθήνα...
Αυτο φανηκε απο αυτα που εδειξε και εχουν αναλυθει , αλλα δεν βγαινουν παντα στα banchmark....εχουν ομως μεγαλη σημασια γιατι επιτρεπουν καλυτερη αποδοση και ειδικα πιο γραμμικη αυξηση αποδοσης σε σχεση με τη προηγουμενη γενια.
Στα παλιοτερα m1 , αν δε γινοταν πολυ προσεκτικος προγραμματισμος απο τους dev (εχει παρατηρηθει σε ΄πολλες εφαρμογες δυστυχως)δεν υπαρχει η αναλογη αυξηση αποδοσης πχ απο απλο m1 se m1 pro και m1 max.
Mε τις αλλγες ομως των m2 , αυτο εχει λυθει και βλεπουμε εξ αρχης πολυ καλυτερες αποδοσεις σε ¨ειδικες" καταστασεις, που δεν φαινονται με τη πρωτη ματια στα benchmarks.

Μας το εξηγείς αυτό σε παρακαλώ;
 
22 June 2006
34,741
NEO HRAKLEIO
το εξηγησα , τι αλλο να πω?
Αυτα που ειδα με τη ijustine συμφωνουν και μ αυτα που βλεπω με το mbk air m2 που εχω.

Τα benchmark δεν λαμβανουν πολλες φορες τις ιδιαιτερες λειτουργιες υποψην και τ αποτελεσματα ειναι ελλειπη.
Πχ στα προγραμματα που αναφερομαι οι περισσοτεροι μετρανε μονο τον χρονο rendering, που τις περισσοτερες φορες ειναι μονο ενα μικρο μερος της καθημερινοτητας.
Εγω πχ τωρα που κανω 2 σειρες καθημερινες, ο χρονος rendering εχει σχετικα μικρη σημασια, γιατι γινεται μια φορα την ημερα.
Αν λοιπον εχεις μια βελτιωση 20% , ειναι θετικο και ζητουμενο, αλλα το να πας απο τη μιση ωρα στα 25 λετπα δε χαθηκε ο κοσμος.
Αυτο που μετραει περισσοτερο, ειναι το πως συμποεριφερεται το μηχανημα ολη την ημερα...ποσο αποδοτικο ειναι , αν μπορει να παιξει real time τα εφφε που του βαζω, κλπ
Το αναφερουν καποιοι reviewers , αλλα το προσπερνουν επειδη δεν ειναι μετρησιμο ευκολα.
Τουλαχιστον 2 reviewers , και η isustine, βλεπουν κυριως αυτο σαν μετρο συγκρισης...και με βρισκουν απολυτα συμφωνο.

Αν πχ πρεπει να περιμενω συνεχως να κανει buffer / render ενα εφφε καθε λιγο που το αλλαζω σε καθε πλανο, ενω τα νεα m2 το παιζουν real time , αυτο και μονο μου γλυτωνει πολυ χρονο καθημερινα και κυριως προσφερει αμμεσοτητα.




Ενα παραδειγμα δινει και ο τυπος εδω (ειναι ενα μικρο κομματι απο το review του επισης) που δειχνει ακριβως αυτο που ενδιαφερει τον επαγγελματια...πως συμπεριφερεται δηλ. με ενα δυσκολο αρχειο και αρκετα εφφε το νεο m2.
Αυτο δυστυχως δεν θα το δεις με κανενα benchmark...





εδω ειναι ολο το βιντεο.
 
Last edited:

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,540
Ψάχνοντας αρκετά τις τελευταίες μέρες για την αγορά του νέου Mini M2, η εικόνα που πήρα ειναι αυτό που περιγράφει ο Γιάννης παραπάνω, και με έναν επαγγελματία στην δουλειά μου που το συζήτησα που έχει κάνει την μετάβαση από M1 σε M2 μου ανέφερε ότι ο M2 τα κάνει όλα πιο γρήγορα σε επεξεργασία Video, σου δίνει πιο αέρα και ότι αξίζει η αναβάθμιση χοντρικά. Σε απλή καθημερινή χρήση του μηχανήματος δεν θα βρεις σημαντικές διαφορές όμως, για μένα βέβαια σημαντικό είναι και η αναβαθμισμένη κάρτα γραφικών κατά 35%-40% καθώς έστω και λίγο παίζω παιχνίδια στο Mini και αυτό το έχτρα 40% θα είναι χρήσιμο!!
 
22 June 2006
34,741
NEO HRAKLEIO
εχω σχεδον αντικαταστησει το μεγαλο desktop με το mbk air m2.

Δεν το εχω βεβαια γι αυτη τη δουλεια, πιο πολυ για on the go, σε γυρισματα , πελατες κλπ αλλα κανω εκει τη προετοιμασια πια και μονο το τελικο προιον βλεπω στο desktop που εχω και καρτα της blackmagick με video out στην OLED για proofing κλπ.

Θα εκανα τη μεταβαση αν εβγαινε το m2 utra mac studio, αλλα θα χασω πολλα χρηματα , το pc πια δεν πιανει ουτε τα μισα απ αυτα που εδωσα!

Ειναι σαφως πιο γρηγορο σε μερικες εργασιες (το desktop) , οπως το denoise, αλλωστε μονο η 3090 που εχει, καταναλωνει τα 10πλασια σε ρευμα απο το mbk air m2 !
Oσο και να φαινεται ασημαντο, δεν ειναι...εχω μεγαλη αυξηση του ρευματος μονο απ αυτο, μιας και δουλευει 12-16 ωρες ημερησιως σε full load σχεδον.
Tο PC καταναλωνει (μονο ο πυργος - με μετρητικο) 550 watt σε full load, ενω το air μολις 50 !!!

Ενα mac σου γλυτωνει παρα πολυ ενεργεια, χωρις θορυβο (το pc αν και μελετημενο καλα, κανει αρκετο θορυβο με τοσα ζορια) , και δεν πιανει σχεδον καθολου χωρο.

Ειδωμεν....
 

vadergr

Super Moderator
Staff member
17 August 2007
27,442
Μεταμορφωση
το εξηγησα , τι αλλο να πω?
Αυτα που ειδα με τη ijustine συμφωνουν και μ αυτα που βλεπω με το mbk air m2 που εχω.

Τα benchmark δεν λαμβανουν πολλες φορες τις ιδιαιτερες λειτουργιες υποψην και τ αποτελεσματα ειναι ελλειπη.
Πχ στα προγραμματα που αναφερομαι οι περισσοτεροι μετρανε μονο τον χρονο rendering, που τις περισσοτερες φορες ειναι μονο ενα μικρο μερος της καθημερινοτητας.
Εγω πχ τωρα που κανω 2 σειρες καθημερινες, ο χρονος rendering εχει σχετικα μικρη σημασια, γιατι γινεται μια φορα την ημερα.
Αν λοιπον εχεις μια βελτιωση 20% , ειναι θετικο και ζητουμενο, αλλα το να πας απο τη μιση ωρα στα 25 λετπα δε χαθηκε ο κοσμος.
Αυτο που μετραει περισσοτερο, ειναι το πως συμποεριφερεται το μηχανημα ολη την ημερα...ποσο αποδοτικο ειναι , αν μπορει να παιξει real time τα εφφε που του βαζω, κλπ
Το αναφερουν καποιοι reviewers , αλλα το προσπερνουν επειδη δεν ειναι μετρησιμο ευκολα.
Τουλαχιστον 2 reviewers , και η isustine, βλεπουν κυριως αυτο σαν μετρο συγκρισης...και με βρισκουν απολυτα συμφωνο.

Αν πχ πρεπει να περιμενω συνεχως να κανει buffer / render ενα εφφε καθε λιγο που το αλλαζω σε καθε πλανο, ενω τα νεα m2 το παιζουν real time , αυτο και μονο μου γλυτωνει πολυ χρονο καθημερινα και κυριως προσφερει αμμεσοτητα.




Ενα παραδειγμα δινει και ο τυπος εδω (ειναι ενα μικρο κομματι απο το review του επισης) που δειχνει ακριβως αυτο που ενδιαφερει τον επαγγελματια...πως συμπεριφερεται δηλ. με ενα δυσκολο αρχειο και αρκετα εφφε το νεο m2.
Αυτο δυστυχως δεν θα το δεις με κανενα benchmark...





εδω ειναι ολο το βιντεο.

Στο κομμάτι της real time απόδοσης που αναφέρεις, να σου πω Γιάννη ότι στο video της ijustine, όποτε κάνει σχόλιο για απόκριση real time, η κάμερα στην πλειονότητα των περιπτώσεων φεύγει από την οθόνη και την δείχνει να λέει ουαου!
Δεν το αναφερω για να πω ότι λέει η συγκεκριμένη ψέματα, απλά σαν παρατήρηση.

Στην αρχή επισης, με το που το ανοίγει και πατάει όλα τα εικονίδια, υπάρχει σαφής υστέρηση στη φόρτωση των εφαρμογών στην οθόνη (εγώ πχ το θεωρώ φυσιολογικό), και αυτή πάλι το παίζει εντυπωσιασμένη.
 

evanfotis

Moderator
Staff member
26 March 2008
5,472
Μόνο fcpx δειχνει λίγο πιο γρήγορο.
Πάντως σε Resolve Noise reduction πάλι βγάζει μόλις 10fps… όποτε μακριά από real time. Θέλω να δω με multiple delta keying fusion που στο m1 κολλάει playback όπως και σε Boris fx τι κάνει.
 
22 June 2006
34,741
NEO HRAKLEIO
Στο fcpx είναι σαφώς πιο γρήγορο, στο δικό μου παίζει real time με noise reduction!
Στο Davinci δυστυχώς είναι πολύ cuda dependent, δεν το έχουν κάνει optimise ακόμα, όπως και το fusion συνολικά.
 
22 June 2006
34,741
NEO HRAKLEIO
προφανως, καποιος που εχει εναν φορητο macbook pro Μ1 δεν χρειαζεται ν αλλαξει μηχανημα...αυτο ισχυει κυριως γι αυτους που εχουν ακομα intel μηχανηματα.

εξαιρεση ισως αποτελει το mac mini m2, ειδικα το m2 pro.
Το μικρο εχει πιο φτηνα απο το περσυνο μοντελο και αξιζει καποιος να παει εκει, ειδικα για απλη χρηση καθημερινη και λιγο απο δημιουργικη εργασια.
Το μαψ μινι m2 pro ειναι γι αυτους που θελουν να το κρατησουν παραπανω, θελουν λιγη παραπανω μνημη/δισκο, οποτε δεν αξιζει να παρει το μικρο με αυτες τις αναβαθμισεις...σχεδον στα ιδια χρηματα μετα παει στο m2 pro.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,540
Στο μεταξύ αν πας στο mini m2 pro αρχίζεις και πλησιάζεις σε κόστος το mac studio με τον Μ1 Max Και 32gb ram.....νομίζω το πιο VFM είναι απλά η βασικη έκδοση του Mini, από εκει και πέρα είναι ανάλογα τις ανάγκες του καθενός.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,540
1300$ έχει το M2 pro Kai 2000 το Mac Studio….δεν είναι τόσο κοντά.


Sent from my iPad using Tapatalk Pro
Εδώ Ευρώπή το M2 Pro έχει 1.550 στο Amazon, και αν βάλεις άλλα 16gb για να έχεις την ίδια ram με το Mac Studio που έρχεται με 32Gb έχεις φτάσει πολύ κοντά σε κόστος...και εκει πάλι αρχίζεις να μπαίνεις σε σκέψεις.

 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,540
Στη βασική έκδοση λέω πάντα… δε χρειάζεσαι παραπάνω μνήμη άλλωστε αν δε κανεις βαριά χρήση.
Καλα ναι συμφωνώ, άλλα αν θες να πας στα 32gb δεν σε συμφέρει πας στο Mac studio....στο μεταξύ έχει φτιάξει έτσι την τιμολογιακή πολιτική η Apple που πάντα το πιο ακριβό κάτι σου δίνει παραπάνω για να σε βάλει στο τριπάκι.
 

AKISKDG

AVClub Enthusiast
25 July 2011
789
Καλησπέρα, επειδή σκέφτομαι για το νέο macmini m2, αλλά μπορώ να είμαι σίγουρος ότι δεν θα υπάρχει πρόβλημα με την σύνδεση σε οθόνη dell 1080 10ετιας, με υποδοχή hdmi. Με προβληματίζει μην κάνω την αγορά και μετά χρειασθω και οθόνη. Πως μπορώ να ξέρω αν δεν υπάρχει πρόβλημα σχετικά;

Στάλθηκε από το M2007J3SG μου χρησιμοποιώντας Tapatalk