Morfeas
Supreme Member
Χωρίς να θέλω να χαλάσω το θέμα των συναδέλφων.
15" μεχρι 200, 200-5Κ FE126 σε tractrix, 5Κ και πανω 802 πάλι σε tractix
15" μεχρι 200, 200-5Κ FE126 σε tractrix, 5Κ και πανω 802 πάλι σε tractix
εστω οτι υπολογιζουμε ενα τριδρομο...
- Thread starter πανκροκ
- Start date
Τα παλιά καλά χρόνια είχα την τύχη να ακούω μουσική για μεγάλο διάστημα από το κλασσικό τρίδρομο B&W801FS με το οποίο απέκτησα τα πρώτα μου ποιοτικά ακούσματα.
Μην έχοντας σημαντική εμπειρία τότε δεν μπορούσα να καταλάβω την μεγάλη απόσταση που το χώριζε από τα δίδρομα της εποχής. Με τον καιρό συνειδητοποίησα ότι πέρα από την κατηγορία του συγκεκριμένου ηχείου, όλα τα ποιοτικά τρίδρομα ηχεία απέχουν πολύ από τα δίδρομα ανεξαρτήτως κατηγορίας και τιμής (προσοχή κ.Κόγια ! στο 'και'..)
Εχοντας για πάνω από 9 χρόνια συνεχή πρόσβαση στα καλύτερα μετρητικά ηχείων (εντός Ελλάδος φυσικά) πειραματίστηκα πολλές φορές με δίδρομα ηχεία.
Μέχρι την πρώτη φορά που σχεδίασα και έφτειαξα τρίδρομο θεωρούσα ότι η διαφορά θα ήταν μάλλον μικρή. Ομως αποδείχτηκε ότι όταν 'αποζεύξεις' την αναπαραγωγή της μεσαίας 300-3ΚHz περιοχής από τις μεγάλες διαδρομές του χαμηλού και χαμηλομεσαίου, 30-300Hz, η διαύγεια που προκύπτει σε μετατρέπει σε δογματικό, φανατικό και ανυποχώρητο εραστή της 'τριδρομίας'..
Φυσικά τα τρίδρομα είναι δύσκολα στην σχεδίασή τους λόγω crossover. Αν δεν υπάρχει μετρητικό η αποτυχία είναι εξασφαλισμένη και ευχαρίστως να μακρηγορήσω επ αυτού αν θέλετε..
Από την άλλη το τρίδρομο μας προκαλεί να του φορτώσουμε ότι πιο σύγχρονο υπάρχει από πλευράς σχεδίασης.. Αυτό ουσιαστικά λέει ο ΘΕΟΘΑΝ με τις αναφορές του για μεγάλο μεσαίο μεγάφωνο για κατευθυντικότητα κλπ.
Και αντίστοιχα θέλει αρκετό ψάξιμο η επιλογή της συχνότητας διασταύρωσης μεσαίου και tweeter όπως λέει ο JOMOR..
Μην έχοντας σημαντική εμπειρία τότε δεν μπορούσα να καταλάβω την μεγάλη απόσταση που το χώριζε από τα δίδρομα της εποχής. Με τον καιρό συνειδητοποίησα ότι πέρα από την κατηγορία του συγκεκριμένου ηχείου, όλα τα ποιοτικά τρίδρομα ηχεία απέχουν πολύ από τα δίδρομα ανεξαρτήτως κατηγορίας και τιμής (προσοχή κ.Κόγια ! στο 'και'..)
Εχοντας για πάνω από 9 χρόνια συνεχή πρόσβαση στα καλύτερα μετρητικά ηχείων (εντός Ελλάδος φυσικά) πειραματίστηκα πολλές φορές με δίδρομα ηχεία.
Μέχρι την πρώτη φορά που σχεδίασα και έφτειαξα τρίδρομο θεωρούσα ότι η διαφορά θα ήταν μάλλον μικρή. Ομως αποδείχτηκε ότι όταν 'αποζεύξεις' την αναπαραγωγή της μεσαίας 300-3ΚHz περιοχής από τις μεγάλες διαδρομές του χαμηλού και χαμηλομεσαίου, 30-300Hz, η διαύγεια που προκύπτει σε μετατρέπει σε δογματικό, φανατικό και ανυποχώρητο εραστή της 'τριδρομίας'..
Φυσικά τα τρίδρομα είναι δύσκολα στην σχεδίασή τους λόγω crossover. Αν δεν υπάρχει μετρητικό η αποτυχία είναι εξασφαλισμένη και ευχαρίστως να μακρηγορήσω επ αυτού αν θέλετε..
Από την άλλη το τρίδρομο μας προκαλεί να του φορτώσουμε ότι πιο σύγχρονο υπάρχει από πλευράς σχεδίασης.. Αυτό ουσιαστικά λέει ο ΘΕΟΘΑΝ με τις αναφορές του για μεγάλο μεσαίο μεγάφωνο για κατευθυντικότητα κλπ.
Και αντίστοιχα θέλει αρκετό ψάξιμο η επιλογή της συχνότητας διασταύρωσης μεσαίου και tweeter όπως λέει ο JOMOR..
Last edited:
η γνωμη μου ειναι αφου θα κανετε τον κοπο να βαλετε ενα καλο μιντρειντζ
να κοπη στα 220-230hz γιατι καθαριζη πολυ ο ηχος απο τα σκουπιδια του ρεφλεξ.
ωστοσο επειδη εψαξα για κατι καλυτερο απο τα μαμα για τα δικα μου τα μιντ που αναπαραγουν τοσο μεγαλο φασμα με επιτυχια κοστιζουν.
να κοπη στα 220-230hz γιατι καθαριζη πολυ ο ηχος απο τα σκουπιδια του ρεφλεξ.
ωστοσο επειδη εψαξα για κατι καλυτερο απο τα μαμα για τα δικα μου τα μιντ που αναπαραγουν τοσο μεγαλο φασμα με επιτυχια κοστιζουν.
Απάντηση: Re: εστω οτι υπολογιζουμε ενα τριδρομο...
To φωνάζω καιρό αλλά κανείς δεν ακούει...εκεί στους 250-350 κύκλους υπάρχει το μεγάλο μυστικό με την χρήση διαφορετικών μεγαφώνων, και για μένα αυτή είναι η μόνη αποδεκτή κάτω περιοχή διαχωρισμού για να κάνεις παθητικό τρίδρομο - αλλιώς ξέχνα το καλύτερα...
Επιπλέον, κατά παράδοξο τρόπο ΠΟΤΕ δεν μου "βγήκε ακουστικά" συχνότητα διαχωισμού μιντ και τουίτερ πάνω από τα 3,5ΚΗΖ - ακόμα και όταν προσπαθούσα με μεσαίο που ανέβαινε άνετα στα 8ΚΗΖ - χωρίς ειλικρινά να ξέρω το γιατί...
Εδώ και χρόνια λοιπόν έχω καταλήξει ότι αν θέλεις να έχεις σοβαρές ελπίδες επιτυχίας σε τρίδρομη κατασκευή, οι ενδεδειγμένες συχνότητες διαχωρισμού είναι αυτές οι 3-3,5 οκτάβες από τα 250-350ΗΖ έως τα 2,5-3,5ΚΗΖ...
όσο για την σύγκριση δίδρομου-τρίδρομου...
Όποιος ανδρώθηκε στο Hi-Fi την δεκαετία 80-90 θα θυμάται ασφαλώς τα κλασικά "ντουλαπένια" ηχεία, με σχεδόν τεράγωνες αναλογίες, με το 12άρι γούφερ και τους απαραίτητα 3 δρόμους...
Τα χρόνια πέρασαν, ο κόσμος άλλαξε, και αυτού του στύλ οι σχεδιάσεις ρίχτηκαν στο πυρ το εξώτερο για να δώσουν την θέση τους στα νέα υπέρκομψα δημιουργήματα της ακουστικής και διακοσμητικής βιομηχανίας...
Κατά βάθος όμως όλοι οι μηχανικοί ξέρουν ότι εδώ και λίγα χρόνια βαδίζουμε σε στραβό δρόμο...
Γιατί πως να το κάνουμε...Μηχανικά είναι απείρως σωστότερο να έχεις το χαμηλό από ένα μεγάλο μεγάφωνο κοντά στο πάτωμα, και να αφήνεις άλλα δύο μικρότερα και εξειδικευμένα να αναλάβουν το υπόλοιπο φάσμα, παρά να προσπαθείς με νύχια και με δόντια να ξεζουμίσεις 17άρια μεγαφωνάκια απαιτώντας από αυτά να κάνουν όλες τις δουλειές, και έχοντας επιπλέον το ρόπαλο να σε απειλεί αν τυχόν ξεπεράσεις τα 30 λίτρα...
Κατανοώ όμως ότι για να μην γίνουμε γραφικοί δεν μπορούμε να πάμε εντελώς κόντρα στο ρεύμα, γιαυτό και πρότεινα την κατά την γνώμη μου αμέσως καλύτερη συμβιβαστική λύση...
2πλά γούφερ σε έναν σχεδόν λογικό όγκο και με μια αποδεκτή αισθητική, αλλά 3 συνολικά δρόμους ...γιατί απλά κύριοι...το τρίδρομο είναι ΑΛΛΙΩΣ...
Τέσπα..η αλήθεια είναι ότι τελικά το χατήρι του Πανκρόκ κάνουμε...δηλ. ασκήσεις επί χάρτου και θεωρητική κουβεντούλα...να τρώγαμε τουλάχιστον και τίποτα....:flipout: :flipout: :flipout:
To φωνάζω καιρό αλλά κανείς δεν ακούει...εκεί στους 250-350 κύκλους υπάρχει το μεγάλο μυστικό με την χρήση διαφορετικών μεγαφώνων, και για μένα αυτή είναι η μόνη αποδεκτή κάτω περιοχή διαχωρισμού για να κάνεις παθητικό τρίδρομο - αλλιώς ξέχνα το καλύτερα...
Επιπλέον, κατά παράδοξο τρόπο ΠΟΤΕ δεν μου "βγήκε ακουστικά" συχνότητα διαχωισμού μιντ και τουίτερ πάνω από τα 3,5ΚΗΖ - ακόμα και όταν προσπαθούσα με μεσαίο που ανέβαινε άνετα στα 8ΚΗΖ - χωρίς ειλικρινά να ξέρω το γιατί...
Εδώ και χρόνια λοιπόν έχω καταλήξει ότι αν θέλεις να έχεις σοβαρές ελπίδες επιτυχίας σε τρίδρομη κατασκευή, οι ενδεδειγμένες συχνότητες διαχωρισμού είναι αυτές οι 3-3,5 οκτάβες από τα 250-350ΗΖ έως τα 2,5-3,5ΚΗΖ...
όσο για την σύγκριση δίδρομου-τρίδρομου...
Όποιος ανδρώθηκε στο Hi-Fi την δεκαετία 80-90 θα θυμάται ασφαλώς τα κλασικά "ντουλαπένια" ηχεία, με σχεδόν τεράγωνες αναλογίες, με το 12άρι γούφερ και τους απαραίτητα 3 δρόμους...
Τα χρόνια πέρασαν, ο κόσμος άλλαξε, και αυτού του στύλ οι σχεδιάσεις ρίχτηκαν στο πυρ το εξώτερο για να δώσουν την θέση τους στα νέα υπέρκομψα δημιουργήματα της ακουστικής και διακοσμητικής βιομηχανίας...
Κατά βάθος όμως όλοι οι μηχανικοί ξέρουν ότι εδώ και λίγα χρόνια βαδίζουμε σε στραβό δρόμο...
Γιατί πως να το κάνουμε...Μηχανικά είναι απείρως σωστότερο να έχεις το χαμηλό από ένα μεγάλο μεγάφωνο κοντά στο πάτωμα, και να αφήνεις άλλα δύο μικρότερα και εξειδικευμένα να αναλάβουν το υπόλοιπο φάσμα, παρά να προσπαθείς με νύχια και με δόντια να ξεζουμίσεις 17άρια μεγαφωνάκια απαιτώντας από αυτά να κάνουν όλες τις δουλειές, και έχοντας επιπλέον το ρόπαλο να σε απειλεί αν τυχόν ξεπεράσεις τα 30 λίτρα...
Κατανοώ όμως ότι για να μην γίνουμε γραφικοί δεν μπορούμε να πάμε εντελώς κόντρα στο ρεύμα, γιαυτό και πρότεινα την κατά την γνώμη μου αμέσως καλύτερη συμβιβαστική λύση...
2πλά γούφερ σε έναν σχεδόν λογικό όγκο και με μια αποδεκτή αισθητική, αλλά 3 συνολικά δρόμους ...γιατί απλά κύριοι...το τρίδρομο είναι ΑΛΛΙΩΣ...
Τέσπα..η αλήθεια είναι ότι τελικά το χατήρι του Πανκρόκ κάνουμε...δηλ. ασκήσεις επί χάρτου και θεωρητική κουβεντούλα...να τρώγαμε τουλάχιστον και τίποτα....:flipout: :flipout: :flipout:
κανονισε μετα τις 16 οποτε θες- θα μεινω νηστικος ξεκινωντας απο αυριο.
φλαρακ
αν προκειται καποιος να μπει σε διαδικασια να φτιασει σοβαρο τριδρομο κρος θα πρεπει να το κανει για κατι που να αξιζει.
το να με λες οτι για λιγο καλυτερο μεσαιο και λιιιιιγο καλυτερ χαμηλο θα φτιασω τριδρομο με 8αρια και 7αρι μιντ σορρυ ναουμ αλλα αν ημουν κατασκευαστης θα το ενεκρινα μονο αν ηταν το "τρεντ" της εποχης και λογω πιθανου ονοματος μου στην πιατσα ( ο ατεσες με τ ονομα) θα πουλαγε.
απο τη στιγμη που θα πρεπει να επενδυθει χρονος μελετης σε κατι μαθηματικως πολυπλοκο καλυτερα να γινει σε κατι βαρβατερο.
φλαρακ
αν προκειται καποιος να μπει σε διαδικασια να φτιασει σοβαρο τριδρομο κρος θα πρεπει να το κανει για κατι που να αξιζει.
το να με λες οτι για λιγο καλυτερο μεσαιο και λιιιιιγο καλυτερ χαμηλο θα φτιασω τριδρομο με 8αρια και 7αρι μιντ σορρυ ναουμ αλλα αν ημουν κατασκευαστης θα το ενεκρινα μονο αν ηταν το "τρεντ" της εποχης και λογω πιθανου ονοματος μου στην πιατσα ( ο ατεσες με τ ονομα) θα πουλαγε.
απο τη στιγμη που θα πρεπει να επενδυθει χρονος μελετης σε κατι μαθηματικως πολυπλοκο καλυτερα να γινει σε κατι βαρβατερο.
ας μπω λοιπον στο σκεπτικο μου ξανα.
ειμαι ο κατασκευαστης AVCLUB audio technologies SA
θελω ενα πολυ καλο ηχειο , με πολυ καλη εκταση χαμηλα, με ικανοτητα διαχειρισης μεγαλης ισχυως , με "λαιβατο" spl (120+ σε ενα πεδιο δωματιου 30τμ) και φυσικα χωρις να υστερει στο υπολοιπο φασμα.
σε ποιον απευθυνομαι? το αυξημενο κοστος μελετης (μετρησεις επεξεργασια δοκιμες----> πληρωνω κοσμο χωρις να εχω προιον για περισσοτερο καιρο) θα ανεβασει το κοστος απο μονο του ψηλα ακομα και στην περιπτωση που τα υλικα εχουν την ιδια αξια με αυτα ενος διδρομου (με τη λογικη του θεοθαν που αντι να επιλεξει ενα βαρβατερο μεγαφωνο που τα κανει ολα, το μοιραζει σε δυο υποδεεστερα που κανουν εξισου καλα τα μισα) .
ο υποψηφιος αγοραστης του ηχειου μου που θα θελει να δονησει τα 30τμ του θα πρεπει να ειναι συνειδητοποιημενος. δεν περιμενει εγκριση απο κανεναν για να αγορασει τα ηχεια του, ειδικα δε αν προκειται να ξηλωσει τους τοιχους οταν δινει γκαζια. αρα λοιπον ας ειναι η μπαφλα οσο θελει πλατια ψηλη κοντη ξανθια μελαχροινη κλπ.
βασικη προυποθεση γαι να γεμισει ενας τετοιος χωρος με τετοιο spl ειναι να εχουμε μια σοβαρη επιφανεια και μια σοβαρη διαχειρηση ισχυως.
κοινως ενα βαρβατερο 15αρι (που θα μπορει να διαχειριστει καμια 400αρα βαττ κορυφη, χμμμ) ενα 12αρι (σε ακομα μεγαλυτερη ισχυ) (υποψην κανω καποιους ψιλοαυθερετους συνειρμους - τους οποιους ομως χοντροειδως μπορουμε να δεχτουμε ως σωστους πιστευω) η παμε σε ζευγαρακια (για να πεσουμε και στα 4Ω που οι ενισχυτες βγαζουν το κατι τις τους παραπανω)
2 10 αρακια (πχ των 100 βαττ τεμαχιο (δεν εινια αυτο κριτηριο φυσικα) κορυφη πανω απο 200 σε διαδρομες)η 2 12αρακια.
για να ακολουθησουμε σε ευαισθησια αυτα τα μεγαφωνα νομιζω οτι με ενα 7αρι στα μεσαια ειμαστε οριακα.
ειμαι ο κατασκευαστης AVCLUB audio technologies SA
θελω ενα πολυ καλο ηχειο , με πολυ καλη εκταση χαμηλα, με ικανοτητα διαχειρισης μεγαλης ισχυως , με "λαιβατο" spl (120+ σε ενα πεδιο δωματιου 30τμ) και φυσικα χωρις να υστερει στο υπολοιπο φασμα.
σε ποιον απευθυνομαι? το αυξημενο κοστος μελετης (μετρησεις επεξεργασια δοκιμες----> πληρωνω κοσμο χωρις να εχω προιον για περισσοτερο καιρο) θα ανεβασει το κοστος απο μονο του ψηλα ακομα και στην περιπτωση που τα υλικα εχουν την ιδια αξια με αυτα ενος διδρομου (με τη λογικη του θεοθαν που αντι να επιλεξει ενα βαρβατερο μεγαφωνο που τα κανει ολα, το μοιραζει σε δυο υποδεεστερα που κανουν εξισου καλα τα μισα) .
ο υποψηφιος αγοραστης του ηχειου μου που θα θελει να δονησει τα 30τμ του θα πρεπει να ειναι συνειδητοποιημενος. δεν περιμενει εγκριση απο κανεναν για να αγορασει τα ηχεια του, ειδικα δε αν προκειται να ξηλωσει τους τοιχους οταν δινει γκαζια. αρα λοιπον ας ειναι η μπαφλα οσο θελει πλατια ψηλη κοντη ξανθια μελαχροινη κλπ.
βασικη προυποθεση γαι να γεμισει ενας τετοιος χωρος με τετοιο spl ειναι να εχουμε μια σοβαρη επιφανεια και μια σοβαρη διαχειρηση ισχυως.
κοινως ενα βαρβατερο 15αρι (που θα μπορει να διαχειριστει καμια 400αρα βαττ κορυφη, χμμμ) ενα 12αρι (σε ακομα μεγαλυτερη ισχυ) (υποψην κανω καποιους ψιλοαυθερετους συνειρμους - τους οποιους ομως χοντροειδως μπορουμε να δεχτουμε ως σωστους πιστευω) η παμε σε ζευγαρακια (για να πεσουμε και στα 4Ω που οι ενισχυτες βγαζουν το κατι τις τους παραπανω)
2 10 αρακια (πχ των 100 βαττ τεμαχιο (δεν εινια αυτο κριτηριο φυσικα) κορυφη πανω απο 200 σε διαδρομες)η 2 12αρακια.
για να ακολουθησουμε σε ευαισθησια αυτα τα μεγαφωνα νομιζω οτι με ενα 7αρι στα μεσαια ειμαστε οριακα.
Απάντηση: Re: εστω οτι υπολογιζουμε ενα τριδρομο...
Αν ήσουν κατασκευαστής, το μεγαλύτερο τρίδρομο που υπήρχε περίπτωση να εγκρίνεις-παράγεις θα ήταν το πολύ με 2 Χ 8άρια...εκτός αν έπρεπε να φτιάξεις μόνο ένα αντίτυπο ως ηχείο επίδειξης...
Τουλάχιστον συμφωνούμε στο φαι... :flipout: :flipout: :flipout:
Αν ήσουν κατασκευαστής, το μεγαλύτερο τρίδρομο που υπήρχε περίπτωση να εγκρίνεις-παράγεις θα ήταν το πολύ με 2 Χ 8άρια...εκτός αν έπρεπε να φτιάξεις μόνο ένα αντίτυπο ως ηχείο επίδειξης...
Τουλάχιστον συμφωνούμε στο φαι... :flipout: :flipout: :flipout:
Tasos_Th
Supreme Member
Σάξε μάνα 'μ μια καλή μπασοκαμπινούλα (ενεργή και καθάρια, 15" με 18") κόψτην στα 55 με 75 χέρτζια, βγάλε αυτά τα χέρτζια από τα ηχεία που έχεις (για να ξεβρωμίσουν:flipout: ) και βάλε τα μετά να παίξουν μαζί της...
Να δεις καθαριότης και μεσαίες που θα σε προκύψουν.
Τρίδρομες.-bye-
ιχιχιχιχιχχχχχχχχχχχχχχχχχχχ...!!!
Να δεις καθαριότης και μεσαίες που θα σε προκύψουν.
Τρίδρομες.-bye-
ιχιχιχιχιχχχχχχχχχχχχχχχχχχχ...!!!
α περιπτωση
ενα 7αρι. συνεπως το τουιτερ απο πανω του. ποιο θα ναι το υψος του τουιτερ ΟΕΟ????
αν υποθεσουμε βαση αυτων που μαθαμε στα διδρομα (βλεπε avforum 2 χρονια πριν) οτι για ενα δωματιο με 3 μετρα υψος καλο θα ηταν να μην ξεπερασει στα 115 εκ. τοτε εχουμε: 55 χιλιοστα απο το κεντρο του τουιτυ + 180 το 7αρι συν κατι κενα μας μενουν 90 εκ για τα αλλα δυο μεγαφωνα και εναν σωληνα (100χιλιοστα ???). ενταξει χωρανε ολα.
β περιπτωση - δυο 7αρια αντε για σας 6.5αρια .
εδω εχουμε προβλημα: 2 12αρια ειναι 64εκ+ βαση ποδαρακια κατω ξυλο 5 για πλακα + σωληνας 10 εκ= 80 χοντρα χοντρα
μεχρι τουιτερ στα 115 εκ δυστυχως δυο 6,5αρια ΔΕΝ χωρανε.
περικοπες : 2 10αρια ειναι 52εκ κοινως το πανω συνολο παει στα 72εκ οποτε με αλλα δυο 17αρια ιιιιιισα ιιιισα να χωρεσουμε. (πστ θεοθαν μην διανοηθεις να μου πεις οτι με 8αρια δεν εχουμε προβλημα).
αν παλι παμε σε επιλογη d apolyto για τα μιντ κανενα προβλημα.
πριν συνεχισω τους συλλογισμοι ας συζητησουμε λιγο:
α) πιο θα ειναι το επιθυμητο υψος τουιτερ για ενα τετοιο ηχειο σε δυο περιπτωσεις- wwmmt η wwmtm (w:woofer , m:midrange, t: tweeter)
β) τι θα μας προσεφερε η επιλογη ww mtm ? εχω προσεξει οτι αρκετα ηχεια για καποιο λογο οταν χρησιμοπουν τετοιες επιλογες βαζουν το tweeter πιο χαμηλα (ελπιζω να μην το κανυν στην τυχη)
γ) υπαρχει ενα καλο 7αρι να συνοδευει δυο 12αρια ? ισως 8αρι μιντ???
ενα 7αρι. συνεπως το τουιτερ απο πανω του. ποιο θα ναι το υψος του τουιτερ ΟΕΟ????
αν υποθεσουμε βαση αυτων που μαθαμε στα διδρομα (βλεπε avforum 2 χρονια πριν) οτι για ενα δωματιο με 3 μετρα υψος καλο θα ηταν να μην ξεπερασει στα 115 εκ. τοτε εχουμε: 55 χιλιοστα απο το κεντρο του τουιτυ + 180 το 7αρι συν κατι κενα μας μενουν 90 εκ για τα αλλα δυο μεγαφωνα και εναν σωληνα (100χιλιοστα ???). ενταξει χωρανε ολα.
β περιπτωση - δυο 7αρια αντε για σας 6.5αρια .
εδω εχουμε προβλημα: 2 12αρια ειναι 64εκ+ βαση ποδαρακια κατω ξυλο 5 για πλακα + σωληνας 10 εκ= 80 χοντρα χοντρα
μεχρι τουιτερ στα 115 εκ δυστυχως δυο 6,5αρια ΔΕΝ χωρανε.
περικοπες : 2 10αρια ειναι 52εκ κοινως το πανω συνολο παει στα 72εκ οποτε με αλλα δυο 17αρια ιιιιιισα ιιιισα να χωρεσουμε. (πστ θεοθαν μην διανοηθεις να μου πεις οτι με 8αρια δεν εχουμε προβλημα).
αν παλι παμε σε επιλογη d apolyto για τα μιντ κανενα προβλημα.
πριν συνεχισω τους συλλογισμοι ας συζητησουμε λιγο:
α) πιο θα ειναι το επιθυμητο υψος τουιτερ για ενα τετοιο ηχειο σε δυο περιπτωσεις- wwmmt η wwmtm (w:woofer , m:midrange, t: tweeter)
β) τι θα μας προσεφερε η επιλογη ww mtm ? εχω προσεξει οτι αρκετα ηχεια για καποιο λογο οταν χρησιμοπουν τετοιες επιλογες βαζουν το tweeter πιο χαμηλα (ελπιζω να μην το κανυν στην τυχη)
γ) υπαρχει ενα καλο 7αρι να συνοδευει δυο 12αρια ? ισως 8αρι μιντ???
μανα μου θα παω σε ενα extreme παραδειγμα
η atc για να φτιαξει τριδρομο δεν βαζει κατω απο 10αρι woofer!
προτεινω αφου προβληματιστουμε βαρεως με την υψηλη κηπουρικη , να πιασουμε ΜΕΤΑ το θεμα για ενα οικονομικο τριδρομο (αφου γουσταρετε τοσο στα διαλα- τραβατε με και ας κλαιω) καθοτι θα εχουμε οριμασει ως κατασκευαστες.
η atc για να φτιαξει τριδρομο δεν βαζει κατω απο 10αρι woofer!
προτεινω αφου προβληματιστουμε βαρεως με την υψηλη κηπουρικη , να πιασουμε ΜΕΤΑ το θεμα για ενα οικονομικο τριδρομο (αφου γουσταρετε τοσο στα διαλα- τραβατε με και ας κλαιω) καθοτι θα εχουμε οριμασει ως κατασκευαστες.
JohnJohn
AVClub Addicted Member
- 25 June 2006
- 2,481
Πανκρόκ έχεις να φας παντόφλα.... άκου 15άρια... ρε συ, εδώ στο Ελλάντα τα σπίτια δεν χωράνε και πολλά ξέρεις... προσωπικά θα μου άρεσε ενα 3δρομο με δυο 10ιντσα αλλά δε χωράνε στο σαλόνι μου, ούτε χωροταξικά ούτε ηχητικά.
Με βάζετε σε μπελάδες μου φαίνεται..... με βλέπω να ξηλώνω τα utopia απο το αμάξι και να τα κάνω midrange για το σπιτι...
Επειδή οι γνώμες για το μέγεθος του(ων) γουφερ(ς) είναι αντιθετοαντίστροφες, να ξεκινήσουμε από κάτι πιο εύκολο:
ΘΕΜΑ No1: Midrange
a) Μέγεθος: 6.5'αρι midbass ή μικρότερο καθαρόαιμο midrange και γιατί ?
b) Υλικό κώνου? Πολυπροπυλαίνιο, κέβλαρ, αλουμίνιο, χαρτί(χαρακτό ή coated) ή κάτι άλλο και γιατι ? Plug θέμε ?
κάτι άλλο και καλά οφ δε ρεκορντ προς Κους Τζοβαλ, ΜαΤζώ ( πώς λέμε Μαζώ) και Θεοθάν:
Στο 3δρομο πειράζοντας ελάχιστα ένα στοιχείο του μεσαίου κλάδου του κρος, οι φάσεις στη διασταυρωση mid-tw αλλάζουν σημαντικά. Υποθέτω ταυτόχρονα συμβαίνει κάτι αντίστοιχο και στην κάτω διασταύρωση. Μας πειράζει εξίσου, ή συγχωρούνται πιο ευκολα οι φασικές ατασταλίες στην κάτω διασταυρωση ? Πρεπει δηλαδή τον ίδιο γολγοθά που θα τραβήξουμε στα 3Κηζ για το απόλυτο ταίριασμα να τον τραβήξουμε και στα 300Ηz ή είναι λιγο πιο χαλαρά τα πράγματα?
Με βάζετε σε μπελάδες μου φαίνεται..... με βλέπω να ξηλώνω τα utopia απο το αμάξι και να τα κάνω midrange για το σπιτι...
Επειδή οι γνώμες για το μέγεθος του(ων) γουφερ(ς) είναι αντιθετοαντίστροφες, να ξεκινήσουμε από κάτι πιο εύκολο:
ΘΕΜΑ No1: Midrange
a) Μέγεθος: 6.5'αρι midbass ή μικρότερο καθαρόαιμο midrange και γιατί ?
b) Υλικό κώνου? Πολυπροπυλαίνιο, κέβλαρ, αλουμίνιο, χαρτί(χαρακτό ή coated) ή κάτι άλλο και γιατι ? Plug θέμε ?
κάτι άλλο και καλά οφ δε ρεκορντ προς Κους Τζοβαλ, ΜαΤζώ ( πώς λέμε Μαζώ) και Θεοθάν:
Στο 3δρομο πειράζοντας ελάχιστα ένα στοιχείο του μεσαίου κλάδου του κρος, οι φάσεις στη διασταυρωση mid-tw αλλάζουν σημαντικά. Υποθέτω ταυτόχρονα συμβαίνει κάτι αντίστοιχο και στην κάτω διασταύρωση. Μας πειράζει εξίσου, ή συγχωρούνται πιο ευκολα οι φασικές ατασταλίες στην κάτω διασταυρωση ? Πρεπει δηλαδή τον ίδιο γολγοθά που θα τραβήξουμε στα 3Κηζ για το απόλυτο ταίριασμα να τον τραβήξουμε και στα 300Ηz ή είναι λιγο πιο χαλαρά τα πράγματα?
JohnJohn
AVClub Addicted Member
- 25 June 2006
- 2,481
πανκρόκ αντε στην υγειά μας.. χικ.. 2 μιντ?? εδώ λέμε οι μεσαίες να βγαίνουν από ενα και μοναδικο single point ναουμ.. ρε συ, θα σε βαλω να φτιαξεις εσυ το κροσόβερ μονος σου, να δεις την γλυκα με τις πολλές μονάδες.. ωραίος ναουμ, ξένος πόνος όνειρο.. πράγματι είσαι γεννημένος manager, στανταρντ πραματα, εχεις την στόφα του ηγέτη... πέτα ιδέες αβίαστα, αλλοι θα φανε το πακετο χαχαχ
JohnJohn
AVClub Addicted Member
- 25 June 2006
- 2,481
ρε φιλε δενξερω αν εχεις παρει χαμπαρι ,αλλα
ΔΕ ΜΑΣ ΝΟΙΑΖΕΙ ΤΙ ΧΩΑΡΑΕΙ ΣΤΟ ΣΑΛΟΝΙ ΣΟΥ - ΕΣΥ ΝΑ ΦΤΙΑΞΕΙΣ ΛΙΝΙΑ ΠΟΥ ΤΟ ΧΕΙΣ ΠΑΡΑΜΕΛΗΣΕΙ
ειπαμε ο υποψηφιος αγοραστης ειναι ατρομητος και εχει υπογα, ωχου....
ΔΕ ΜΑΣ ΝΟΙΑΖΕΙ ΤΙ ΧΩΑΡΑΕΙ ΣΤΟ ΣΑΛΟΝΙ ΣΟΥ - ΕΣΥ ΝΑ ΦΤΙΑΞΕΙΣ ΛΙΝΙΑ ΠΟΥ ΤΟ ΧΕΙΣ ΠΑΡΑΜΕΛΗΣΕΙ
ειπαμε ο υποψηφιος αγοραστης ειναι ατρομητος και εχει υπογα, ωχου....
ενταξει ρε μαστορα δε θες δυο? να μην βαλουμε.
ενα 8αρι μας φτανει για να συνοδευει δυο 10αρια (εστω σου κανω περικοπες τρελες τωρα)
ενα 8αρι μας φτανει για να συνοδευει δυο 10αρια (εστω σου κανω περικοπες τρελες τωρα)