FOCAL Chorus 816V ???

[D.D.]

Καλησπέρα σε όλους σας!
Έχω διαβάσει από πολλούς, από εσάς ,κάποια πράγματα για τα συγκεκριμένα ηχεία(όχι όμως κάτι συγκεντρωμένο απλά αναφορές σε αυτά).Κυρίως, όμως, βρίσκω περισσότερες αναφορές στα 826V.
Ο χώρο μου είναι 30τ.μ.(και κάτι!).Νομίζω ότι τα 816V αρκούν.
Θα οδηγηθούν με NAD T723.
Θα εκτιμούσα τις γνώμες όσων έχουν κάτι να πούνε για τα 816V γιατί έχω μπερδευτεί λιγάκι!!!!


Ευχαριστώ όλους.

 

[vagos80gr]

Ότι και να σου πει ο καθένας μας είναι λίγο, πρέπει να το ακούσεις με τα ίδια σου τα αυτιά.

Σε γενικές γραμμές έχε υπόψη σου ότι δεν είναι και ότι πιο φλατ κυκλοφορεί, έχει τονισμένα ψηλά και μάλιστα αρκετά λαμπρά. Άλλοι λατρεύουν αυτό το χαρακτηριστικό άλλοι, όπως κι εγώ, το μισούν.

Επειδή κι εγώ έχω NAD (C370) δεν ξέρω κατά πόσο θα είναι αγαστή η συνεργασία τους... Δεν τα έχω ακούσει μαζί αλλά κάτι μου λέει ότι δεν θα πολυταιριάζουν. Ωστόσο περί ορέξεως...

 

[vaipar]

Καλησπέρα παιδιά! Θα ήθελα τα φώτα σας καθότι νέος στο χώρο! Ενδειαφέρομαι να αποκτήσω τα Focal Chorus 816V! Θα οδηγηθούν απο τον PrimaLuna Prologue One σε χώρο 25τμ. Γιαυτό ψάχνω γνώμες για τον παραπάνω συνδυασμό ηχειων με ενισχυτή και χώρο ή τουλαχιστον τον πρώτο συνδυασμό!
Ευχαριστώ εκ των πρωτέρων!

 

[Ge0rge]

Καλοσήρθες στην παρέα.

Τα έχω σπίτι μου σε 28 τετραγωνικά. Είναι πάρα πολύ καλά ηχεία και αυτό που αναφέρθηκε παραπάνω, ότι είναι λαμπρά είναι πολύ λάθος. Αν κάποιος ανεβάσει τα πρίμα στα ρυθμιστικά ήχου παραπάνω απ' όσο πρέπει τότε μόνο γίνονται λαμπρά, όπως και όλα τα ηχεία εξάλου. Επίσης δεν ισχύει αυτό που αναφέρει ο συνφορουμήτης παραπάνω ότι δεν είναι γραμμικά.

Στην τελευταία σελίδα στο παρακάτω link έχει μέτρηση της απόκρισης συχνοτήτων τους. Έχουν σε όλες τις συχνότητες +/-3db απόκριση, ότι λέει η focal δηλαδή, εκτός από τις χαμηλές συχνότητες μεταξύ 70 και 150Hz που η απόκριση φτάνει τα 5db μέγιστο και αυτό μόνο στα 100Hz. Δεν ξέρω αν υπάρχει κάποιο ηχείο στα 1100 ευρώ που να έχει καλύτερη γραμμικότητα.

http://www.focal-reproduktory.cz/test/focal-chorus-806v-816v-stereo-10_06.jpg

Ο ήχος τους είναι πολύ φυσικός, αναλυτικός με αρκετό χαμηλό και μπορείς να διακρίνεις με μεγάλη ευκολία οποιοδήποτε όργανο παίζει και το μέγεθός του. Έχουν πολύ καλή απεικώνηση της μουσικής σκηνής (για την κατηγορία τους φυσικά), αρκεί να τους δώσεις χώρο και ένα μεγάλο πλεονέκτιμα που έχουν είναι ότι δεν διαθέτουν bass reflex στο πίσω μέρος, οπότε σου δίνεται η δυνατότητα να τα τοποθετήσεις κοντά στους τοίχους. Εγω τα έχω 14 εκατοστά από τον πίσω τοίχο χωρίς κανένα πρόβλημα.

Είναι ένα ηχείο που πρέπει να ακούσεις οποσδήποτε κατά την γνώμη μου και να το βάλεις πολύ ψηλά στην λίστα με τις επιλογές σου. Έχε υπ' όψιν σου ότι θέλει πολύ στρώσιμο (η Focal λέει 300ώρες) και ότι από το στρώσιμο και μετά ο ήχος τους βελτιώνεται πάρα πολύ και δυστυχώς στα μαγαζιά που το έχουν σηνήθως είναι άστρωτα.

Σύμφωνα με το δικό μου γούστο και έχοντας ακούσει KEF, Dali, Audio Spectrum, Monitor Audio, Jamo, Mission, Heco, Tannoy, JBL, B&W και δεν θυμάμαι τι άλλο, τα μόνα που μπορούν να σταθούν δίπλα τους στην ίδια πάνω-κάτω κατηγορία χρημάτων είναι τα Triangle Antal ESW, τα Soavo και ίσως και τα KEF τα IQ αλλά με επιφύλαξη αυτό, μόνο που όλα αυτά είναι ποιό ακριβά. Αυτό είναι το δικό μου γούστο πάντα.

Το μόνο κακό στην όλη ιστορία όπως το βλέπω εγω, είναι ότι δεν ξέρω αν 35W/κανάλι είναι αρκετά για να τα οδηγήσουν. Το καλύτερο θα ήταν να μιλήσεις τηλέφωνικά με κάποιο μαγαζί που τα έχει και να πάρεις τον ενισχυτή σου στο μαγαζί για να τα ακούσεις με αυτόν αν δεν τον έχουν αυτοί. Αυτό είναι κάτι που πρέπει να το κάνεις οποσδήποτε και αξίζει τον κόπο η φασαρία κατά την γνώμη μου.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Το όλο θέμα με τα ηχεία είναι τραγικά υποκειμενικό.

Σε πρόσφατη αναζήτησή μου για ηχεία, είχα ακούσει τα 836V.
Πολύ όμορφα ηχεία, με πολύ καλές προδιαγραφές, σε λίγο τσιμπημένη τιμή, αλλά όχι εξωπραγματική.

Ο ήχος καλός, αλλά όχι αυτό που θα περίμενα από ηχεία των 1700 .

Στη συνέχεια είπαμε να ακούσουμε και ένα ζευγάρι Dynaudio Audience 72 που υπήρχε διαθέσιμο.

Εντελώς άλλος ήχος! Πιο γεμάτος, πιο δυναμικός, με καλύτερα πρίμα (με περισσότερο "όγκο", ο οποίος έλειπε από τα 836), παρότι το ηχείο είναι σαφέστατα μικρότερο σε όγκο, μονάδες, και τιμή.

Αν ήταν να διαλέξω ανάμεσα στα δυο, θα διάλεγα τα Dynaudio χωρίς δεύτερη σκέψη, και θα μου περίσσευαν και 350 .

Τελικά κατέληξα σε μεγαλύτερα ηχεία, αλλά αυτή είναι άλλη ιστορία.

Το συμπέρασμα είναι, άκουσέ τα. Και μάλιστα με τον ενισχυτή σου, γιατί απ' ότι κατάλαβα τα Focal δεν είναι ότι πιο εύκολο σε οδήγηση. Τα 816 φυσικά θα είναι πιο εύκολα από τα 836, αλλά σε κάθε περίπτωση μιλάμε για 3δρομα ηχεία. Ενδεικτικά, τα 836 έφαγαν έναν Audiolab 8000 τελικό για πρωινό, και κατέληξα να τα ακούσω με έναν πολύ μεγαλύτερο ενισχυτή.

Έχεις αρκετό δρόμο μπροστά σου, αλλά τουλάχιστον η διαδρομή είναι πολύ ευχάριστη.

 

[Ge0rge]

Πολύ πιθανό να έχεις δίκιο για τα 836. Αυτό που έχω καταλάβει γενικά με αυτή την σειρά των Focal είναι ότι τα 816 έχουν καλύτερο ήχο και από τα 826 και τα 836, ασχέτος τιμής. Πιστεύω ότι γι' αυτό η focal επέλεξε τα 816 για να βάλει το woofer που φοράει η σειρά Utopia και όχι κάποιο από τα άλλα 2 μοντέλα. Αυτή η σειρά με τα μεγάφωνα της σειράς Utopia κυκλοφορεί μόνο στην Αγγλία. Και πιστεύω ότι αυτό οφείλετε στο γεγονός ότι τα 816 έχουν ένα μόνο passive radiator. Αυτό είναι το κάτω μεγάφωνο της καμπύνας, το οποίο ουσιαστικά είναι μόνο μια μεμβράνη, χωρίς μαγνήτη από πίσω, το οποίο πάλετε με τον όγκου του αέρα που δημιουργείτε από το κανονικό μεγάφωνο και ο ρόλος του είναι κυρίως για να ρυθμίζει το bass reflex. Το 816 λοιπόν, έχει ένα μόνο τέτοιο μεγάφωνο και πιστεύω ότι αυτό το κάνει να είναι ποιό ελεγχόμενο και με μικρότερη παραμόρφωση και άρα καλύτερο ήχο.

Αυτά όλα είναι υποθετικά. Όπως είπες πρέπει να τα ακούσει με τον ενισχυτή του οποσδήποτε.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Μιλάμε για το ίδιο 816V, αυτό που πωλείται εδώ και περίπου 3 χρόνια;

Γιατί αυτό είναι 2,5 δρόμων, φοράει ακριβώς τις ίδιες μονάδες που φοράνε τα μεγαλύτερα αδερφάκια του και δεν έχει passive radiator.

 

[Ge0rge]

Γι' αυτό μιλάμε. Δεν παίρνω όρκο, αλλά είμαι σχεδόν σίγουρος ότι έχει passive radiator και είναι κάτω από το κυρίως μεγάφωνο, γι´αυτό και είναι 2.5 δρόμων. Ο μισός δρόμος είναι το passive radiator. Και τo 826 έχει 2 passive radiators γι' αυτό και είναι τριών δρόμων. Αν δεις τις προδιαγραφές για το crossover του 826 και του 816 θα δεις ότι κόβουν στις ίδιες συχνότητες. Αν δεις και στις φωτογραφίες, έχει τελείως διαφορετικό σχήμα σε σχέση με το κυρίως μεγάφωνο, το οποίο το δίχνει ποιό είναι κάτω από την φωτογραφία των ηχείων.

http://www.focal.tm.fr/catalogue-docs/EN/6/files/130.pdf

 

[Ge0rge]

Στο link παρακάτω είναι τα Chorus 816 (όχι V αλλά WSE) που ανέφερα για την Αγγλική αγορά και μόνο που έχουν κάνει μετατροπή και έβαλαν το μεγάφωνο που φοράει η σειρά Utopia.

http://www.techradar.com/products/a...av-speakers/focal-chorus-816wse-375591/review

 

[Ge0rge]

Κάτι άλλο που έχουν τα Focal chorus, είναι ότι έχουν μεγάλο bass reflex και έχουν και στο κάτω μέρος του ηχείου. Αυτό δεν είναι μόνο για να ακούγετε περισσότερο το μπάσο ή για να βελτιώνει την αίσθηση του όγκου, αλλά και γιατί όταν ανέβει η ένταση του ήχου, αυξάνεται και η ταχύτητα του αέρα που βγαίνει από 'κει. Ανάλογα λοιπόν με τον σχεδιασμό, από κάποια ταχύτητα και μετά, το bass reflex στουμπώνει και δεν ακούγετε ή δεν ακούγεται όπως θα έπρεπε. Το ότι τα chorus έχουν διπλό bass reflex, σημαίνει ότι από την κάθε τρύπα βγαίνει ο μισός αέρας σε σχέση με το αν ήταν μόνο μια τρύπα και άρα στουμπώνει σε μεγαλύτερες εντάσεις το οποίο με την σειρά του σημαίνει ποιό δυνατό μπάσο. Για τον ίδιο λόγο, στα 836 έχουν βάλει 2 τρύπες μπροστά και μια κάτω.

Άσχετο, αλλά κάτι πρέπει να κάνω με το ρεύμα και χρειάζομαι βοήθεια. Θα ποστάρω όμως στο σωστό μέρος.

Καλό βράδυ

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Γι' αυτό μιλάμε. Δεν παίρνω όρκο, αλλά είμαι σχεδόν σίγουρος ότι έχει passive radiator και είναι κάτω από το κυρίως μεγάφωνο, γι´αυτό και είναι 2.5 δρόμων. Ο μισός δρόμος είναι το passive radiator. Και τo 826 έχει 2 passive radiators γι' αυτό και είναι τριών δρόμων. Αν δεις τις προδιαγραφές για το crossover του 826 και του 816 θα δεις ότι κόβουν στις ίδιες συχνότητες. Αν δεις και στις φωτογραφίες, έχει τελείως διαφορετικό σχήμα σε σχέση με το κυρίως μεγάφωνο, το οποίο το δίχνει ποιό είναι κάτω από την φωτογραφία των ηχείων.

http://www.focal.tm.fr/catalogue-docs/EN/6/files/130.pdf

Όταν ένα ηχείο χαρακτηρίζεται ως 2.5 δρόμων, σημαίνει ότι το midbass του (το μεσαίο μεγάφωνο) αναπαράγει το φάσμα από την συχνότητα cross του tweeter και κάτω, ενώ το woofer (το τρίτο μεγάφωνο) αναπαράγει το μπάσο, αλλά δεν ανεβαίνει μέχρι την συχνότητα cross του tweeter, αλλά σταματάει πολύ πιο χαμηλά, συνήθως στα 300 - 500Hz. Στην περίπτωσή μας σταματάει στα 300Hz, σύμφωνα με τον κατασκευαστή.

Όταν υπάρχει passive radiator, που στην περίπτωσή μας δεν υπάρχει, ουσιαστικά αντικαθιστά την σωλήνα του bass reflex. Δεν έχει (σχεδιαστικά) νόημα να υπάρχουν και τα δύο.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Στο link παρακάτω είναι τα Chorus 816 (όχι V αλλά WSE) που ανέφερα για την Αγγλική αγορά και μόνο που έχουν κάνει μετατροπή και έβαλαν το μεγάφωνο που φοράει η σειρά Utopia.

http://www.techradar.com/products/a...av-speakers/focal-chorus-816wse-375591/review

Όντως το WSE φοράει άλλες μονάδες midbass και bass, αλλά αν διαβάσεις προσεκτικά θα δεις ότι ο κώνος τους είναι από το ίδιο υλικό που φτιάχνονται και οι κώνοι των μεγαφώνων της σειράς Utopia. Δεν είναι καθόλου το ίδιο με το να λέμε "φοράει τα ίδια μεγάφωνα που φοράει η σειρά Utopia".

Τεσπα.. δεν παίζει και τόσο ρόλο - δεν ξέρω αν έχουν έρθει καν στην Ελλάδα τα WSE.

 

[Ge0rge]

Όταν ένα ηχείο χαρακτηρίζεται ως 2.5 δρόμων, σημαίνει ότι το midbass του (το μεσαίο μεγάφωνο) αναπαράγει το φάσμα από την συχνότητα cross του tweeter και κάτω, ενώ το woofer (το τρίτο μεγάφωνο) αναπαράγει το μπάσο, αλλά δεν ανεβαίνει μέχρι την συχνότητα cross του tweeter, αλλά σταματάει πολύ πιο χαμηλά, συνήθως στα 300 - 500Hz. Στην περίπτωσή μας σταματάει στα 300Hz, σύμφωνα με τον κατασκευαστή.

Όταν υπάρχει passive radiator, που στην περίπτωσή μας δεν υπάρχει, ουσιαστικά αντικαθιστά την σωλήνα του bass reflex. Δεν έχει (σχεδιαστικά) νόημα να υπάρχουν και τα δύο.

Έχεις δίκιο. Δεν το ήξερα.

Ευχαριστώ.

 

[Ge0rge]

Όντως το WSE φοράει άλλες μονάδες midbass και bass, αλλά αν διαβάσεις προσεκτικά θα δεις ότι ο κώνος τους είναι από το ίδιο υλικό που φτιάχνονται και οι κώνοι των μεγαφώνων της σειράς Utopia. Δεν είναι καθόλου το ίδιο με το να λέμε "φοράει τα ίδια μεγάφωνα που φοράει η σειρά Utopia".

Τεσπα.. δεν παίζει και τόσο ρόλο - δεν ξέρω αν έχουν έρθει καν στην Ελλάδα τα WSE.

Οφείλω να ομολογήσω ότι δεν είχα προσέξει αυτή την λεπτομέρια

 

[Ge0rge]

Τα WSE δεν νομίζω ότι έχουν έρθει Ελλάδα. Απλά τα ανέφερα γιατί πιστεύω ότι η Focal επέλεξε τα 816 από όλη την σειρά για να κάνει την μετατροπή, λόγο του ότι έχουν καλύτερο ήχο σε σχέση με τα άλλα. Δεν το ξέρω, γιατί δεν τα έχω ακούσει όλα, απλά μια υπόθεση κάνω και έχω δει και την μέτρηση απόκρισης συχνότητας από τα 826 η οποία έχει χειρότερη γραμμικότητα σε σχέση με τα 816.

http://www.hometheatermag.com/floorloudspeakers/208foc/index2.html

 

[vaipar]

Παιδιά ευχαριστώ για τις πληροφορίες σας, αρκετά τεκμηριωμένες. Τον PrimaLuna επ'ώμου και βούρ για Μαρούσι!!! Θα σας γράψω και τις εντυπώσεις μου! Οποιαδήποτε αλλη πληροφορία ή πρόταση, παρακαλώ!

 

[Ge0rge]

Ξέχασα να αναφέρω ότι έχουν καθολική αποδοχή από τον γυναικείο πληθησμό!! Και όχι μόνο οπτική αλλά και ακουστική παρακαλώ.

Ρώτα μόνο στο μαγαζί που θα πας πόσο καιρό τα έχουν ανοιγμένα και αν είναι στρωμένα, είναι πολύ σημαντικό.


Καλό απόγευμα.

 

[vasada]

Όταν υπάρχει passive radiator, που στην περίπτωσή μας δεν υπάρχει, ουσιαστικά αντικαθιστά την σωλήνα του bass reflex. Δεν έχει (σχεδιαστικά) νόημα να υπάρχουν και τα δύο.

Τα QUAD 22L που εχω, λεει ο κατασκευστης οτι ειναι 2.5 δρομων.

Εχουν τρυπα πισω χαμηλα, αλλα ξερω οτι το ενα απο τα δυο γουφερ ειναι παθητικο. Δεν θυμαμαι αν το ειχα διαβασει αυτο η αν μου το ειπαν. Τοτε ηταν η εποχη που ηξερα λιγοτερα απο ο,τι ξερω τωρα...

 

[Ge0rge]

Μπορεί τα Quad να είναι εξαίρεση, αλλά γενικά έχει δίκιο.

http://en.wikipedia.org/wiki/Passive_radiator_(speaker)
http://en.wikipedia.org/wiki/Loudspeaker_enclosure


Btw, ωραίες φωτογραφίες. Τι μηχανή έχεις?

 

[vasada]

Μπορεί τα Quad να είναι εξαίρεση, αλλά γενικά έχει δίκιο.

http://en.wikipedia.org/wiki/Passive_radiator_(speaker)
http://en.wikipedia.org/wiki/Loudspeaker_enclosure


Btw, ωραίες φωτογραφίες. Τι μηχανή έχεις?

αρ γιου τοκιν του μι?

μια CANON 450