Γνώμες για αγορά νέου πικαπ

[against]

Καλησπέρα σε όλους, θα ήθελα προτάσεις για αγορά νέου πικάπ, budget στα 700 ευρώ.
Αυτή τη στιγμή έχω ένα MK2 με την Ortofon 2m blue. Θα ήθελα να διατηρήσω την βελονοκεφαλή, αλλα να περάσω σε κάτι καλύτερο σχετικά από πλευράς απόδοσης.
Διάβασα διάφορα όσον αφορά τα turntable από clearaudio, dual, project αλλά δεν κατέληξα κάπου.
Έχεις κάποιος κάποια πρόταση, που να υποστηρίζει και το setup την κεφαλής που διαθέτω;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων για κάθε βοήθεια!

 

[quevedo]

Γίνε πιο σαφής φίλε μου. Ποια τα συνοδά, phono υπάρχει, τι δε σου αρέσει και θέλεις να βελτιώσεις με την αγορά νέου πικάπ και πάνω απ' όλα ποιο το budget σου?

 

[against]

Γίνε πιο σαφής φίλε μου. Ποια τα συνοδά, phono υπάρχει, τι δε σου αρέσει και θέλεις να βελτιώσεις με την αγορά νέου πικάπ και πάνω απ' όλα ποιο το budget σου?

Καλησπέρα quevedo.

Phono stage δεν υπάρχει, το πικάπ συνδέεται απευθείας πάνω σε ενισχυτή harman/kardon ΗΚ980 και τα ηχεία είναι τα JMLab Opal 19 ti.
Θα μου άρεσε κάτι καινούριο και αισθητικά (σαν το dual 455-1 M για παράδειγμα, με ξύλινο φινίρισμα) αλλά και σε αυτόματο/ημιαυτόματο. Το συγκεκριμένο που αναφέρω απ οτι βλέπω υπάρχει και με ενσωματωμένο προενισχυτη RIAA. Δεν ξέρω κατα πόσο μπορεί να δουλέψει η κεφαλή μου με το συγκεκριμένο όμως.
Τέλος Θα ήθελα και μια ηχητική βελτίωση εφόσον είναι δυνατό με το budget που ανέφερα ( γύρω στα 700 ευρώ, άντε και λίγο παραπάνω αν υπάρχει κάτι πολύ καλύτερο) ώστε να απολαμβάνω ακόμα καλύτερα τους jazz δίσκους μου :FSGSFGS4:.

 

[quevedo]

Όχι αυτόματο. Χειροκίνητο είναι το καλύτερο. Είχα το dual 505-4 για πολλά χρόνια. Κλασικό πικαπ αλλά το αυτόματο σταμάτημα και ανύψωση βραχίονα στο τέλος της πλευράς του δίσκου δε μου άρεσε.
Θα σου έλεγα να πας ακούσεις το Project xpression III είναι σαφώς μέσα στο budget σου. Το φινίρισμα olive wood είναι το ομορφότερο κατά τη γνώμη μου.

 

[against]

Δυστυχώς βρίσκομαι επαρχία και γω, οπότε δύσκολο να το ακούσω κάπου.
Το συγκεκριμένο που προτείνεις ήταν μέσα σε αυτά που είδα, και ο βραχίονας του είναι σαφώς ανώτερος απο του ΜΚ2. Δε βλέπω να υπάρχει με το φινίρισμα που αναφέρεις όμως, υπάρχει και μου διέφυγε;

 

[quevedo]

Δες φωτο από το site της Project. Κοίτα η ακρόαση είναι επιβεβλημένη πριν αγοράσεις. Θα πας στον αντιπρόσωπο όπου θα σου τοποθετήσει και θα σου ρυθμίσει σωστά την κεφαλή στο πικάπ σου.

 

[leo1964]

Rega,Thorens μην τ'αγνοησεις-bye-

 

[Totsipaki]

Καλησπέρα. Επειδή είχα κάνει την μετάβαση απο Μκ2 σε pro-ject πρίν πολλά χρόνια και επειδή είπες οτι μπορείς να διαθέσεις λίγα χρήμματα παραπάνω θα σου πρότεινα ανεπιφύλακτα έστω και με λίγες θυσίες που λέμε να κινηθείς στην κατηγορία των χιλίων κάτι ευρώ για πλατώ βραχίονα.
Εκεί είναι που τα πράγματα πραγματικά απογειόνωνταί και οι δυνατότητες πραγματικά ξεφεύγουν σε επίπεδα που θα σε αφήσουν άφωνο σε σχέση με το mk2 (κυρίως αφού αλλάξεις κεφαλή αργότερα)
Αν τα 700 ευρώ είναι το αυστηρό σου οριο και θές να κινηθείς εκ του ασφαλούς πάρε το πικάπ που σου είπε ο φίλος quevedo. To Xpression III σωστά στημένο αποτελεί μνημείο τιμιότητας και θα σε καταπλήξει για τα χρήμματα του. Υπάρχει και το Rega Planar 3 το οποίο είναι διαχρονικό Value και πολύ καλό πικάπ αν και εμένα δεν με ενθουσίασε σε σχέση με το ακριβότερο Planar 5 που με άφησε με το στόμα ανοικτό.

Για τα Dual δέν μπορώ να πώ οτι είναι και τόσο τίμια. Οκ έχουν μια Ιστορία και πολλά ψαρρωτικά (αλλα όχι απαραίτητα αποτελεσματικά) χαρακτηριστικά όπως ανάρτηση με ελατήρια αλλα σαν έμπνευση και ποιότητα κατασκευής είναι δυστυχώς τρείς δεκαετίες πίσω, τότε δηλαδή που μεσουράνησαν σαν τα καλά φτηνά πικάπ.
Προσώπικά όποτε άκουσα ένα ξενέρωσα με την ζωή μου ενώ πολύ καλοί μου φίλοι που αντικατέστησαν ένα παλιό πιστό Dual με ένα Χression ΙΙΙ δεν πίστευαν στα αυτιά τους..
Γενικώς θεωρώ τα Dual συμπαθητικά αλλα ξεπερασμένα στην εποχή μας και σαφώς υπερκοστολογημένα και είμαι βέβαιος οτι στην καλύτερη περίπτωση σε σχέση με το mk2 δεν θα ακούσεις καμία διαφορά.

Πές μας αν αντέχεις να χαλάσεις μέχρι χίλια χίλια διακόσια ευρώ έστω και με μια υπέρβαση γιατι τότε η συζήτηση αποκτάει πραγματικά τρομερό ενδιαδφέρον και είδικά δια εσένα που μπαίνεις (άν μπορείς είπαμε) με αυτά τα χρήμματα στην κατηγορία των πολύ σοβαρών υλοποιήσεων με πάρα πολλές ενδιαφέρουσες επιλογές!..

 

[leo1964]

Το πιθανοτερο ειναι να ακουσεις χειροτερα με DUAL .....για να μη σου πω οτι ειμαι σιγουρος.
Ολες οι προτασεις απο τους συμφορουμιτες ειναι αξιολογες πρεπει μονο να βρεις την ευκαιρια να τα ακουσεις

 

[against]

Καλησπέρα. Επειδή είχα κάνει την μετάβαση απο Μκ2 σε pro-ject πρίν πολλά χρόνια και επειδή είπες οτι μπορείς να διαθέσεις λίγα χρήμματα παραπάνω θα σου πρότεινα ανεπιφύλακτα έστω και με λίγες θυσίες που λέμε να κινηθείς στην κατηγορία των χιλίων κάτι ευρώ για πλατώ βραχίονα.
Εκεί είναι που τα πράγματα πραγματικά απογειόνωνταί και οι δυνατότητες πραγματικά ξεφεύγουν σε επίπεδα που θα σε αφήσουν άφωνο σε σχέση με το mk2 (κυρίως αφού αλλάξεις κεφαλή αργότερα)
Αν τα 700 ευρώ είναι το αυστηρό σου οριο και θές να κινηθείς εκ του ασφαλούς πάρε το πικάπ που σου είπε ο φίλος quevedo. To Xpression III σωστά στημένο αποτελεί μνημείο τιμιότητας και θα σε καταπλήξει για τα χρήμματα του. Υπάρχει και το Rega Planar 3 το οποίο είναι διαχρονικό Value και πολύ καλό πικάπ αν και εμένα δεν με ενθουσίασε σε σχέση με το ακριβότερο Planar 5 που με άφησε με το στόμα ανοικτό.

Για τα Dual δέν μπορώ να πώ οτι είναι και τόσο τίμια. Οκ έχουν μια Ιστορία και πολλά ψαρρωτικά (αλλα όχι απαραίτητα αποτελεσματικά) χαρακτηριστικά όπως ανάρτηση με ελατήρια αλλα σαν έμπνευση και ποιότητα κατασκευής είναι δυστυχώς τρείς δεκαετίες πίσω, τότε δηλαδή που μεσουράνησαν σαν τα καλά φτηνά πικάπ.
Προσώπικά όποτε άκουσα ένα ξενέρωσα με την ζωή μου ενώ πολύ καλοί μου φίλοι που αντικατέστησαν ένα παλιό πιστό Dual με ένα Χression ΙΙΙ δεν πίστευαν στα αυτιά τους..
Γενικώς θεωρώ τα Dual συμπαθητικά αλλα ξεπερασμένα στην εποχή μας και σαφώς υπερκοστολογημένα και είμαι βέβαιος οτι στην καλύτερη περίπτωση σε σχέση με το mk2 δεν θα ακούσεις καμία διαφορά.

Πές μας αν αντέχεις να χαλάσεις μέχρι χίλια χίλια διακόσια ευρώ έστω και με μια υπέρβαση γιατι τότε η συζήτηση αποκτάει πραγματικά τρομερό ενδιαδφέρον και είδικά δια εσένα που μπαίνεις (άν μπορείς είπαμε) με αυτά τα χρήμματα στην κατηγορία των πολύ σοβαρών υλοποιήσεων με πάρα πολλές ενδιαφέρουσες επιλογές!..

Φίλε LUXILLA καλησπέρα και σε σένα,
ναι μπορώ να διαθέσω τα χρήματα που λες, αν πραγματι υπάρχει κάτι εξαιρετικό σ αυτη την κατηγορία. Πες μου τις προτάσεις σου σε παρακαλώ και είδωμεν. Ευχαριστώ και πάλι

 

[neXTgen]

ρε παιδιά μην τον τρελλάνουμε τον άνθρωπο ! όχι και θα ακούσει χειρότερα από το mk2 με dual...


αγαπητέ against . αφού διαβάζεις και τα όσα ενδιαφέροντα σου λένε τα παιδιά άκου και τη γνώμη κάποιου που από το 1980 άκουγε με thorens 160b (denon dl103) και 1210 mk2 (AT120) (και άλλες κεφαλές αλλά αυτά ήταν τα βασικά) . επίσης να πω πως θεωρώ τις κατώτερες (red, blue) της νέας σειράς 2Μ της ORTOFON της πλάκας σε σχέση με αυτές που ανέφερα και αυτή που θα σου προτείνω παρακάτω.

η πρότασή μου λοιπόν στα 700 (για να είμαι ακριβής 50 - 70 το ΠΟΛΥ ευρώ παραπάνω) είναι η εξής . (αυτό έκανα κι εγώ στο δεύτερο σύστημά μου και ξανακούω βινύλια με ΑΠΟΛΑΥΣΤΙΚΟ τρόπο (απλώς οι μουσικές που ακούω είναι κυρίως προ '80 οπότε σημείωσέ το κι αυτό). ΠΑΝΤΩΣ είναι σούπερ value for money και παίζει καλύτερα από technics με είτε denon ή audio technica..


:

αγοράζεις το Dual 505-4 (έρχεται στα 500 (+-20 ευρώ) ) . κλασικό πικάπ και απόλαυση γερμανικής κατασκευής , το οποίο έρχεται με την om-10 της ortofon.. το πικάπ το βρίσκεις πανεύκολα και στα μαγαζιά (π.χ. στοά φέξη) αλλά και από τον Τάσο που είναι ο εισαγωγέας και είναι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟΣ άνθρωπος (επί τη αγορά του DUAL τον γνώρισα κι εγώ και ενθουσιάστηκα).

καπάκι δίνεις 200 (+- κάτι ψηλά) και παίρνεις την ΟΜ-40 ΒΕΛΟΝΑ οπότε σαν κεφαλή έχεις αυτό στην ουσία :

http://www.lpgear.com/product/OROM40S.html

είτε από ebay ή από γερμανικά μαγαζιά βρίσκεις την βελόνα στα 200 , αν φτάσεις στο σημείο εκείνο ΕΙΔΟΠΟΙΗΣΕ με και σε βοηθάω να τη βρεις..


ε, αυτό που θα ακούσεις (ΜΙΛΑΜΕ ΠΑΝΤΑ ΓΙΑ 700 άντε και 20-30 ευρώ σούμα παραπάνω) ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΑ ΚΑΛΥΤΕΡΟ από το tehcnics mk2 μαζί με την 2Μ blue.

πάντα είμαι ανοιχτός σε νέες ιδέες (πάλι ψάχνω για ένα td160b mk2 αυτή τη φορά χοντρικά αυτό που είχα αλλά ΣΕ ΑΡΙΣΤΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ .. τα αναλογικά είναι μέσα στην καρδιά μας...), ΔΕΝ κολλάμε με καμία εταιρία, μουσική να ακούμε και να χαιρόμαστε .. αλλά μου άναψε το λαμπάκι και σκέφτηκα την περίπτωσή μου όταν διάβασα για τα 700 που βάζεις ταβάνι.

και τέλος μπορεί να είναι κακή εποχή για πωλήσεις αλλά το MK2 είναι πάντα ένα προϊόν που ΜΠΟΡΕΙΣ να το διώξεις και να πάρεις χρήματα... οπότε σκέψου και τη λύση το πουλάς και ανεβαίνεις κατηγορία..


για ό,τι άλλο χρειαστείς εδώ είμαστε

 

[ln()]

Μην νομίζετε ότι αλλάζοντας μόνο την βελόνα πέρνετε την ανώτερη κεφαλή. Κορόιδα είναι στην Ortofon ή στην Grado; Αυτό που κάνουν οι εταιρείες είναι να μετράνε τα μοτέρ των κεφαλών μετά την αλυσίδα παραγωγής. Οι πιο ακριβές κεφαλές φοράνε τα μοτέρ που μετράνε καλύτερα, οι πιο φτηνές αυτά που μετράνε υποδεέστερα κ.ο.κ.. Μετά βάζουν κέλυφος σε άλλο χρώμα και κοτσάρουν και τις διαφορετικές βελόνες.

 

[neXTgen]

+200 (βελόνα om-40)
+260 (φουλ κεφαλή super om-40)

η διαφορά στην τιμή ΟΧΙ ΜΕΓΑΛΗ. η διαφορά στην απόδοση στα αυτιά 4-5 ατόμων (που ήμαστε παρόντες αλλάζοντας επί 3ώρου, σε αξιοπρεπές σύστημα naim, atc κλπ) ΜΗ ΑΚΟΥΣΤΗ... αντίστοιχα.

αντίθετα, ΑΠΛΩΣ αντικαθιστώντας την μαμά 10 από την 40 ΒΕΛΟΝΗ η διαφορά ΧΑΩΔΗΣ.-

 

[ika]

Από το να δώσετε χρήματα για αγορά πικάπ της ίδιας κατηγορίας τιμής, που για μένα σημαίνει οτι μπορεί και να μη δείτε διαφορά στη απόδοση, μήπως είναι καλύτερα να δώσετε χρήματα για:
1. αγορά μιας αρκετά ακριβότερης κεφαλής, ή
2. αν επιμένετε για άλλο πικάπ, να πουλήσετε το ΜΚ2 και να πάτε σε παραπάνω κατηγορία;

Πικάπ των 700Ε με κεφαλή των 80Ε, μάλλον θα αδικηθεί.

 

[ika]

Όσο παλιό και να είναι το ΜΚ2, δεν είναι ένα τυχαίο πικάπ.
1. http://en.wikipedia.org/wiki/Technics_SL-1200
2. http://www.tnt-audio.com/sorgenti/technics_sl1200_e.html
3. http://best-turntables.com/technics-1200/

και θυμηθείτε οτι δεν κατασκευάστηκε για DJ, του έλαχε λόγω της ροπής του μοτέρ.

 

[leo1964]

Όσο παλιό και να είναι το ΜΚ2, δεν είναι ένα τυχαίο πικάπ.
1. http://en.wikipedia.org/wiki/Technics_SL-1200
2. http://www.tnt-audio.com/sorgenti/technics_sl1200_e.html
3. http://best-turntables.com/technics-1200/

και θυμηθείτε οτι δεν κατασκευάστηκε για DJ, του έλαχε λόγω της ροπής του μοτέρ.

Οντως ειναι αξιολογο πικαπ...να ειχε και λιιιιιγο καλυτερο βραχιονα!!!!

 

[ika]

Αλλάζει και ο βραχίονας του, πχ
1. http://www.ebay.co.uk/sch/sis.html?_nkw=Origin+Live+Armboard+for+Technics+SL1200+1210
και
2. http://www.tonearm.co.uk/dj_technics_armboard.htm
3. http://www.mikenewaudio.com/armboard.php

Επίσης έβγαινε και χωρίς βραχίονα, σαν SL-120 (http://classichifi.info/TechnicsSL1200MK2.htm)

 

[ln()]

Εγώ είμαι της άποψης ότι το ΜΚΙΙ το αγοράζεις για αυτό που είναι. Αν είναι να του αλλάξεις τα πάντα δεν λέει. Και είναι μια χαρά αν παίξει με μια αξιοπρεπή κεφαλή κι όχι με τις Stanton DJ που συνήθως του φοράνε. Μπορεί όμως κάποιος να προτείνει μια κεφαλή με κατάλληλη ενδοτικότητα για τον βραχίονα του ΜΚΙΙ (γιατί σχεδιάστηκε μια εποχή που οι βραχίονες ήθελαν κεφαλές μεγαλύτερης ενδοτικότητας από τις σημερινές);

Αν θέλεις την ίδια φιλοσοφία πλατώ, υπάρχουν πολύ καλά μεταχειρισμένα γιαπωνέζικα direct drive με armboard, ρυθμίσεις και πάει λέγοντας. Αλλά με 700 ευρώ για πικάπ-βραχίονα-κεφαλή, κάπου πρέπει να γίνει συμβιβασμός και η καλύτερη κεφαλή στο MKII μπορεί να έχει καλύτερα αποτελέσματα με μικρότερο κόστος. Αλλιώς αποφασίζεις να μαζέψεις για ένα μεταχειρισμένο (Gyrodec ας πούμε) και πάς σε άλλη κατηγορία.

Αυτό που πάντα ρωτάω πάντα είναι αν η δισκοθήκη αξίζει για να γίνει η επένδυση σε μεγάλο πικάπ. Αξίζει;

 

[ika]

Οικονομική SHURE M97xe

Πιο ακριβή SOUNDSMITH

κα

 

[jmiomp]

Αν δε κατέληξες ήδη ...ρίξε και μια ματιά σε αυτό!
http://www.ebay.de/itm/Denon-DP-900m-Referenzplattenspieler-mit-DL-110-/380462333933?pt=Plattenspieler&hash=item5895527fed