heco victa

gdevelek

Established Member
4 July 2006
267
χαίρετε

ψάχνω να βρω ηχεία να προτείνω σε φίλο που ψάχνεται

θέλω να του προτείνω κάτι οικονομικό αλλά και αξιοπρεπές

έχω βρει αυτό εδώ http://www.limnaios.gr/view.asp?productID=6960

που έχει εξαιρετική έκταση στα χαμηλά, υψηλή ευαισθησία, μια χαρά εμφάνιση, και πολύ καλή τιμή

τη φίρμα την ξέρω - αμυδρά - ως κάπως "περιθωριακή" αλλά όχι και φτηνιάρικη γερμανική εταιρία

τα ξέρει κανείς αυτά τα ηχεία;;

γενικώτερα όλα τα ηχεία της σειράς έχουν σύμφωνα πάντα με τις προδιαγραφές πολύ καλή έκταση χαμηλού, σε σχέση με σχεδόν όλα τα ηχεία ίδιου μεγέθους και κόστους

ευχαριστώ
 

Ge0rge

AVClub Addicted Member
17 April 2007
2,454
Eίναι γνωστή εταιρεία και κατά την γνώμη μου τα συγκεκριμένα ηχεία έχουν καλό value for money.

O Λιμναίος έχει επίσης τα Mission και τα Jamo ακούστε και αυτά.
 

gdevelek

Established Member
4 July 2006
267
Τα JAMO υστερούν σημαντικά σε τεχνικές προδιαγραφές, και τα MISSION είναι αρκετά ακριβώτερα αλλά και υστερούν τεχνικά (βέβαια είναι πιο ποιοτική εταιρία)

μια άλλη εταιρία με εντυπωσιακές τιμές είναι η Eltax, κάτι θηρία με δύο 8άρια woofer για περίπου 300Ε, δανέζικα αν δεν κάνω λάθος, φοβάμαι όμως πως ποιοτικά πέφτουν κάτω από το "αξιοπρεπές" και πάνε προς το φτηνιάρικο...

είναι και τα Roister Emphasis 25, κάπου 360Ε με εξαιρετική εμφάνιση και πλούσιο χαμηλό... ίσως καταλήξω εκεί για το φίλο που με ρωτάει...
 

gdevelek

Established Member
4 July 2006
267
χωρίς καμία αμφιβολία φίλε μου

αλλά εκεί παρεισφρύουν παράγοντες όπως η υποκειμενικότητα και η αυθυποβολή
 

Ge0rge

AVClub Addicted Member
17 April 2007
2,454
Οκ. Για πες μου λοιπόν πόση παραμόρφωση λένε ότι έχουν τα ηχεία που κοιτάς στις τεχνικές προδιαγραφές τους??? Και πες μου κιόλας, η απόκρηση συχνοτήτων που αναφέρουν, σε τι συνθήκες έχει γίνει η μέτρηση, σε ανηχοηκό θάλαμο ή σε κανονικό δωμάτιο και για ποιά γωνία από το ηχείο ισχύει η συγκεκριμένη απόκριση συχνοτήτων? Η μέτρηση για την απόκριση συχνοτήτων έχει γίνει στο ηχείο σαν σύνολο ή μόνο στα μεγάφωνα που έχει μέσα? Και σε τι εντάσεις αναπαράγει τις συχνότητες που αναφέρουν οι τεχνικές προδιαγραφές?

Did you get the point?

Το μεγαλύτερο λάθος που μπορείς να κάνεις είναι να αγοράσεις με βάση τις τεχνικές προδιαγραφές. Η μαεστρία στην κατασκευή ενoς ηχείου είναι η καμπύνα. Η B&W βγάζει ηχεία με woofer της kevlar και το ίδιο woofer βάζουν και άλλες εταιρείες στα ηχεία τους. Ο ήχος όμως είναι τελείως διαφορετικός, λόγο διαφορετικής καμπύνας.
 

Ge0rge

AVClub Addicted Member
17 April 2007
2,454
Αν δεν πας να ακούσεις έτσι ώστε να αγοράσεις αυτό που αρέσει στα δικά σου υποκειμενικά αυτιά, κατά πάσα πιθανότητα θα κάνεις μια αποτυχιμένη αγορά και αυτό που θα σου μείνει στο τέλος είναι το χαρτί με τις τεχνικές προδιαγραφές και ένας δυσάρεστος ήχος. Σου προτείναμε να ακούσεις κάποια ηχεία, που θεωρούμε ότι είναι καλύτερα από άλλα που κυκλοφορούν στην αγορά. Από 'κει και πέρα, its up to you.

Καλές γιορτές -bye-
 

gdevelek

Established Member
4 July 2006
267
γιατί εκνευρίζεσαι;

δεν ξέρω με τι παραμόρφωση έγινε η μέτρηση (κι ούτε έχω δει ποτέ μετρήσεις ηχείων που να αναφέρουν παραμόρφωση)

σίγουρα σε ανηχοϊκό θάλαμο εκτός αν πρόκειται για απατεώνες

100% σίγουρα οι μετρήσεις αφορούν στο ηχείο και όχι στα μεγάφωνά του

φυσικά και μετράει να ακούσεις πριν αγοράσεις, ΣΤΟ ΔΙΚΟ ΣΟΥ χώρο και με τα ΔΙΚΑ ΣΟΥ ενισχυτικά, όμως, έτσι; ;-)

φυσικά και μετράει πάρα πολύ η καμπίνα, νομίζεις πως επειδή έχω λίγα μηνύματα στο φόρουμ είμαι άσχετος;;;

έχω γράψει στην αρχή πως θέλω να προτείνω σε κάποιον ηχεία, όχι να αγοράσω ο ίδιος

τα τεχνικά στοιχεία τα κοιτάζω με προσοχή γιατί δεν θέλω να έλθει και να μου πει ο φίλος "υποχρεώνομαι να τερματίσω τον ενισχυτή μου..." ή "θα αναγκαστώ να πάρω υπογούφερ γιατί δεν κατεβαίνει αρκετά χαμηλά το ηχείο"

καλές γιορτές και σε σένα
 

Ge0rge

AVClub Addicted Member
17 April 2007
2,454
Φίλε μου δεν εκνευρίστικα. Δεν υπάρχει λόγος εξάλλου. Περνάω την ώρα μου ευχάριστα στο forum ακούγοντας τη μουσική μου. Sorry αν το εξέλαβες έτσι αλλά δεν είχα τέτοια πρόθεση. Το ύφος που έγραψα φταίει.

Καλό απόγευμα
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
20,991
Αθήνα
Αυτό που πρέπει να προσέξεις είναι η αντίσταση των ηχείων σε σχέση με τον ενισχυτή.
Αν δεν κάνω λάθος τα ηχεία αυτά είναι 4ωμα πράγμα που σημαίνει ότι δυσκολεύουν τος περισσότερους mainstream ενισχυτές.
Σε ποιόν ενισχυτή θα τα συνδέσεις;
 

Ge0rge

AVClub Addicted Member
17 April 2007
2,454
γιατί εκνευρίζεσαι;

δεν ξέρω με τι παραμόρφωση έγινε η μέτρηση (κι ούτε έχω δει ποτέ μετρήσεις ηχείων που να αναφέρουν παραμόρφωση)

σίγουρα σε ανηχοϊκό θάλαμο εκτός αν πρόκειται για απατεώνες

100% σίγουρα οι μετρήσεις αφορούν στο ηχείο και όχι στα μεγάφωνά του

φυσικά και μετράει να ακούσεις πριν αγοράσεις, ΣΤΟ ΔΙΚΟ ΣΟΥ χώρο και με τα ΔΙΚΑ ΣΟΥ ενισχυτικά, όμως, έτσι; ;-)

φυσικά και μετράει πάρα πολύ η καμπίνα, νομίζεις πως επειδή έχω λίγα μηνύματα στο φόρουμ είμαι άσχετος;;;

έχω γράψει στην αρχή πως θέλω να προτείνω σε κάποιον ηχεία, όχι να αγοράσω ο ίδιος

τα τεχνικά στοιχεία τα κοιτάζω με προσοχή γιατί δεν θέλω να έλθει και να μου πει ο φίλος "υποχρεώνομαι να τερματίσω τον ενισχυτή μου..." ή "θα αναγκαστώ να πάρω υπογούφερ γιατί δεν κατεβαίνει αρκετά χαμηλά το ηχείο"

καλές γιορτές και σε σένα

Θα ήθελα να αναφέρω ορισμένα πράγματα τα οποία δεν είμαι σίγουρος ότι τα έχεις στο μυαλό σου, αλλά αν τα γνωρίζεις, απλά αγνόησέ τα.


Πόσο χώρο έχει ο φίλος σου στην διάθεσή του?

Οι χαμηλές συχνότητες θέλουν χώρο για να ακουστούν σωστά, να μην κουράζουν και να μην μπουκώνουν καλύπτοντας άλλες συχνότητες. Σε ένα δωμάτιο 30 τετραγωνικών, τα ηχεία καλό είναι να μην να πάνε ποιό κάτω από τα 40-45Hz. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα ακούγεται το μπάσο. Ίσα-ίσα. Θα βαράει και πολύ κι όλας. Όσο θα βαρούσε το μπάσο ενός ηχείου που κατεβαίνει στα 35Hz, σε ένα δωμάτιο 50 τετραγωνικών ίσως. Η ένταση που ακούγονται οι χαμηλές συχνότητες εξαρτάται από τον χώρο που ακούει κάποιος.


Τι ενισχυτή έχει ο φίλος σου?

Όπως είπε και ο pleo, όταν επιλέγεις ένα ηχείο, δεν πρέπει να κοιτάς μόνο πόσο θα πρέπει να ανεβάζει την ένταση ο ακροατής του, αλλά και κατά πόσο μπορεί ο ενισχυτής που υπάρχει να το οδηγήσει σωστά. Σε διαφορετική περίπτωση, ακραία ίσως αλλά έχει συμβεί πολλές φορές, καίγονται τα ηχεία από την παραμόρφωση και μπορεί και ο ενισχυτής. Τα Roister που ανέφερες θέλουν ενισχυτή γύρω στα 100W/κανάλι στα 8Ω για να οδηγηθούν σωστά, άσχετα με το αν έχουν υψηλή ευαισθησία. Δεν σου λέω ότι αν βάλεις έναν ενισχυτή 70-80W είναι σίγουρο ότι θα τα κάψεις, αλλά σίγουρα δεν θα πάρεις αυτό που μπορούν να δώσουν, εκτός αν ο ενισχυτής είναι ακριβός.


Τι μετράει ποιό πολύ για τον φίλο σου?

Αν ο φίλος σου θέλει να βαράει κάτι και ας βαράει όπως νά 'ναι και ας είναι και όσο κουραστικό θέλει, τότε είναι διαφορετική ιστορία, αλλά δε νομίζω ότι υπάρχει κάποιος που να θέλει κάτι τέτοιο για τον εαυτό του και χώρο του.


Και κάτι τελευταίο για να κλείσω. Τα mission M33i που σου προτείναμε έχουν γύρω στα 340 Ευρώ στον Λιμναιο, έχουν γρήγορο χαμηλό, ωραίες μεσαίες, καθαρό ήχο, καλύπτουν άνετα χώρο μέχρι 25-30 τετραγωνικά με χαμηλές συχνότητες χωρίς την ανάγκη sub, έχουν πάρει 5* απ' το What's Hi-Fi και είναι και πολύ ποιό εύκολα σε οδήγηση από τα Roister, για να μην αναφέρω ότι είναι και ανώτερα όσον αφορά τον ήχο τους, αλλά αυτό είναι εντελός υποκειμενικό. Και τέλος μπορείς να τα οδηγήσεις πάρα πολύ καλά με έναν ενισχυτή την τάξεως των 70-80W/κανάλι στα 8Ω. Τα Mission και τα Heco που ανέφερες, κατά την γνώμη μου είναι ότι καλύτερο μπορεί να βρει κάποιος σε αυτά τα χρήματα. Δύσκολο να υπάρχει κάτι καλύτερο. Τα Heco θέλουν ποιό δυνατό ενισχυτή όμως.

http://www.limnaios.gr/view.asp?productID=6819
http://www.mission.co.uk/model.php?model_id=34&range_id=5&type_id=2&sector_id=1&print=1
http://www.mission.co.uk/downloads/mission_Mseries.pdf


Καλημέρα -bye-
 
Last edited:

Ge0rge

AVClub Addicted Member
17 April 2007
2,454
Εκτός αν η τιμή που αναφέρεται στο site είναι για ένα τεμάχιο, που μάλον για ένα τεμάχιο είναι, οπότε αποσύρεται η πρόταση.
 
Last edited:

ΚΩΣΤΑΣ ΝΑΚΟΣ

Supreme Member
29 June 2006
4,393
Σωστό τονικά,υπέροχα πρίμα,εύκολο φορτίο και θα δουλέψει σωστά σε μικρούς χώρους λόγω της τοποθέτησης της οπής ανάκλασης χαμηλών μπροστά.

Κάποτε τα είχε και το πλαίσιο πολύ φτηνά για ψάξου και αλλού για τιμές.
 

tazz

Senior Member
23 February 2008
319
Εκτός αν η τιμή που αναφέρεται στο site είναι για ένα τεμάχιο, που μάλον για ένα τεμάχιο είναι, οπότε αποσύρεται η πρόταση.

Είναι τιμή ζεύγους.
 

gdevelek

Established Member
4 July 2006
267
Αυτό που πρέπει να προσέξεις είναι η αντίσταση των ηχείων σε σχέση με τον ενισχυτή.
Αν δεν κάνω λάθος τα ηχεία αυτά είναι 4ωμα πράγμα που σημαίνει ότι δυσκολεύουν τος περισσότερους mainstream ενισχυτές.
Σε ποιόν ενισχυτή θα τα συνδέσεις;

βεβαιότατα, το έχω υπόψη μου, ο φίλος έχει ένα 5.1 της γιαμάχα, δεν αποκλείεται αυτός να έχει επιλογή 4-8 από πίσω, σε κάθε περίπτωση αν τα ηχεία είναι 4Ω αλλά μόνο δύο, σε στέρεο δηλαδή πρόγραμμα, πιστεύω πως δεν θα υπάρχει πρόβλημα