help! My home cinema

[toasted]

Καλησπέρα σε όλους.
Βρίσκομαι στο στάδιο του σχεδιασμού του συστήματός μου. Ο χώρος βρίσκεται στο ισόγειο μονοκατοικίας. Το νότιο (κάτω) τμήμα του θα φιλοξενήσει γραφείο και βιβλιοθήκη. Στο βόρειο βρίσκεται το καθιστικό και εκεί θα στηθεί και το hime cinema. Η είσοδος του δωματίου είναι αριστερα, δίπλα από την κολώνα, και στον απέναντι (ανατολικό) τοίχο υπάρχουν δυο παράθυρα. Ο χώρος είναι σχεδόν έτοιμος και απομένουν γυψοσανίδα και καλωδιώσεις.
Η οθόνη υπολογίζω να είναι ηλεκτρική, αφού θα καταλαμβάνει σχεδόν το σύνολο της πρόσβασης στο χώρο, κατά την προβολή. Το κεντρικό ηχείο θα βρίσκεται ακριβώς πάνω από την οθόνη.
Η χρήση αφορά 80% θέαση ταινιών (η πλειονότητα HD) και ps3 και 20% ακρόαση μουσικής. Ο χώρος θα φιλοξεναι 7-8 άτομα το μέγιστο.
Από τις λίγες μου γνώσεις βρίσκω τα εξής προβλήματα:
α) Ο ενισχυτής και οι πηγές μπορούν να τοποθετηθούν κάτω από την TV από άποψη θερμοκρασίας; (Καλοριφέρ και τζάκι κοντά)
β) Τα πίσω ηχεία, πόσο "πίσω" πρέπει να τοποθετηθούν και σε τι ύψος; Προκύπτει πρόβλημα με την θερμότητα;
γ) Η τηλεόραση προορίζεται για θέαση τηλεοπτικού προγράμματος και πιθανά ps3 play. Ο ενισχυτής, εφόσον έχει 2 HDMI, μπορεί να στέλνει κατ επιλογήν εικόνα και ήχο στην TV, ουτως ώστε το 5,1 να χρησημοποιείται αποκλειστικά με τον προβολέα; Αν υποθέτω σωστά, το πρόβλημα προκύπτει από τη στιγμή που τηλεόραση και οθόνη προβολής βρίσκονται απέναντι.
δ) Από εργονομικής άποψης, η τοποθέτηση του ενυσχυτή πίσω αποτελεί προβλημα;
Πέραν αυτών -για τα οποία και ζητώ γνώμες, θα ήθελα προτάσεις για ενισχυτή και ηχεία. Το κόστος που θέλω να κινηθώ, είναι γύρω στα 3.000 με δυνατότητα για κάποια απόκλιση αν αυτό απαιτείται. Για τον προβολέα, θα συζητήσω αργότερα. Η τηλεόραση που ήδη υπάρχει είναι 37' led.
Προσανατολίζομαι στην αγορά μεγάλων ηχείων μπροστά και βάσης πίσω. Για τον ενισχυτή δε, μάλλον σε pioneer αλλά σημειώνω ότι ζητάω δική Σας πρόταση.
Ευχαριστώ εκ των πρωτέρων.

 

[kblachos]

α) Ο ενισχυτής και οι πηγές μπορούν να τοποθετηθούν κάτω από την TV από άποψη θερμοκρασίας; (Καλοριφέρ και τζάκι κοντά)

Απ' το καλοριφέρ δεν θα έχεις πρόβλημα. Απ' το τζάκι καλό είναι να απέχει 1,5 - 2 μέτρα. Βέβαια υποθέτω ότι θα βρίσκονται μέσα σε έπιπλο κλειστό στο πλάι, συνεπώς θα υπάρχει μία επιπλέον εξασφάλιση.

β) Τα πίσω ηχεία, πόσο "πίσω" πρέπει να τοποθετηθούν και σε τι ύψος; Προκύπτει πρόβλημα με την θερμότητα;

Στην ίδια ευθεία με τον άξονα της θέσης θέασης, ή ιδανικότερα σε γωνία 110-120 μοιρών απ' τον κεντρικό άξονα θέσης θέασης-κέντρου οθόνης όπως το σχέδιο παρακάτω:

Οσον αφορά το ύψος, 20-40 cm πάνω απ' το ύψος των αυτιών του καθήμενου ακροατή. Αν δεν είναι ακριβώς πάνω απ' το καλοριφέρ, στο σημείο δηλαδή που ανέρχεται το ζεστό στρώμα αέρα, δεν υπάρχει πρόβλημα.

γ) Η τηλεόραση προορίζεται για θέαση τηλεοπτικού προγράμματος και πιθανά ps3 play. Ο ενισχυτής, εφόσον έχει 2 HDMI,μπορεί να στέλνει κατ επιλογήν εικόνα και ήχο στην TV, ουτως ώστε το 5,1 να χρησημοποιείται αποκλειστικά με τον προβολέα;Αν υποθέτω σωστά, το πρόβλημα προκύπτει από τη στιγμή που τηλεόραση και οθόνη προβολής βρίσκονται απέναντι.

Εφόσον ο ενισχυτής διαθέτει 2 εξόδους HDMI χρησιμοποιείς την μία για σύνδεση στον προβολέα, και την 2η για σύνδεση με την τηλεόραση. Υπάρχει και επιλογή στο menu του ενισχυτή για bypass της ενίσχυσης και ακρόαση απ' τα ηχεία της τηλεόρασης αφού τα ηχεία είναι τοποθετημένα για θέαση στον προβολέα.

δ) Από εργονομικής άποψης, η τοποθέτηση του ενυσχυτή πίσω αποτελεί προβλημα;

Οχι, πέραν των μεγάλων μηκών καλωδίων για την σύνδεση τόσο του προβολέα όσο και των ηχείων.

 

[kblachos]

Πέραν αυτών -για τα οποία και ζητώ γνώμες, θα ήθελα προτάσεις για ενισχυτή και ηχεία. Το κόστος που θέλω να κινηθώ, είναι γύρω στα 3.000 με δυνατότητα για κάποια απόκλιση αν αυτό απαιτείται. Για τον προβολέα, θα συζητήσω αργότερα. Η τηλεόραση που ήδη υπάρχει είναι 37' led.
Προσανατολίζομαι στην αγορά μεγάλων ηχείων μπροστά και βάσης πίσω. Για τον ενισχυτή δε, μάλλον σε pioneer αλλά σημειώνω ότι ζητάω δική Σας πρόταση.
Ευχαριστώ εκ των πρωτέρων.

Μερικές προτάσεις παρακάτω.

Ενισχυτής:

http://www.skroutz.gr/s/380136/Pioneer-SC-LX75.html?keyphrase=SC-LX75


Ηχεία:

http://www.monitoraudio.co.uk/products/silver-rx/

http://www.acoustic-energy.co.uk/Default.aspx?pagename=Aelite-Series-loudspeaker

http://www.kef.com/html/en/showroom/hi-fi_series/q_series/overview/index.html

http://www.triangle-fr.com/en/esprit/

http://www.tannoy.com/ResidentialSu...hrw4bDBSRuyN8832xocZSbZK1dNbhTcvcGzS6lvs+2nnQ==

http://www.dali-speakers.com/en-US/Loudspeakers-1/Ikon-MK2.aspx

 

[toasted]

Ευχαριστώ για την άμεση και πλήρη απάντηση.
Όσον αφορά στα ηχεία, σε τιμές εντός του budget μου, βρήκα τα acoustic energy aegis neo με 1200 και τα Tannoy revolution με 1500. Είχα στο μυαλό μου και Crystal Audio TX-T2-10-BL με 1300 ή Crystal Audio TX-3D12 με 1500.
Δέν ξέρω (και δεν έχω ακούσει κανένα από όλα) αν ανήκουν στην κατηγορία που αναζητώ. Θα ήθελα τη γνώμη Σας.
Για τον ενισχυτή, αν υποθέσουμε ότι το 9,2 δεν με αφορά τώρα ή στο μέλλον, ο LX 55 ή ο VSX-2021 (ασύρματη δικτύωση δέν χρειάζομαι) θα καλύψουν τις ανάγκες μου; Η ουσιαστική διαφορά αυτών έγγυται στα 7,1-9,2 καναλια;

 

[Alexandros_Wallace]

Απάντηση: Re: help! My home cinema

κ. Κώστα έχετε αντίστοιχα γραφήματα για 7 ηχεία?
με δίπολα & direct η συνδυασμό των δυο?

Ευχαριστώ

 

[kblachos]

....ο LX 55 ή ο VSX-2021 (ασύρματη δικτύωση δέν χρειάζομαι) θα καλύψουν τις ανάγκες μου;

Ναι, θα σε καλύψουν.....

 

[kblachos]

Re: Απάντηση: Re: help! My home cinema

κ. Κώστα έχετε αντίστοιχα γραφήματα για 7 ηχεία? με δίπολα & direct η συνδυασμό των δυο?

Με δίπολα:

 

[toasted]

Ναι, θα σε καλύψουν.....

Πολύ κατατοπιστικά τα γραφήματά Σας. Ευχαριστώ. Οπότε, αν τελικά καταλήξουμε στον 2021, ποιά από τα παραπάνω ηχεία θα προτείνατε; Επειδή βρίσκομαι επαρχεία, και πρέπει να επισκεφτώ κατάστημα στην Αθήνα για ακρόαση, καλό θα ήταν να έχω μια γενική κατεύθυνση εκ των πρωτέρων. Στην αγορά του ενιχυτή να προχωρήσω ή να περιμένω να γίνει μαζί με αυτή των ηχείων;

 

[kblachos]

Πολύ κατατοπιστικά τα γραφήματά Σας. Ευχαριστώ. Οπότε, αν τελικά καταλήξουμε στον 2021, ποιά από τα παραπάνω ηχεία θα προτείνατε; Επειδή βρίσκομαι επαρχεία, και πρέπει να επισκεφτώ κατάστημα στην Αθήνα για ακρόαση, καλό θα ήταν να έχω μια γενική κατεύθυνση εκ των πρωτέρων. Στην αγορά του ενιχυτή να προχωρήσω ή να περιμένω να γίνει μαζί με αυτή των ηχείων;

Εγώ πρότεινα όλα τα παραπάνω ηχεία. Εσύ θα πρέπει να έρθεις να τα δεις, και να προσπαθήσεις να τα ακούσεις. Αυτά, και τυχόν άλλα που θα σου προταθούν. Για κανέναν απολύτως λόγο μην αγοράσεις ηχεία αν πρώτα δεν τα ακούσεις.

Μερικά καταστήματα που μπορείς να επισκεφτείς για ακροάσεις:

http://www.odes.gr/

http://www.ihoekfrasi.gr/

http://www.audioshow.gr/

http://www.homecinema.gr/


Τον ενισχυτή μπορείς να τον πάρεις και τώρα. Αλλά κοίταξε μήπως σε εξυπηρετεί καλύτερα η αγορά από ένα κατάστημα και των ηχείων και του ενισχυτή, όσον αφορά την τιμή και τους όρους πληρωμής που μπορείς να πετύχεις.

 

[toasted]

Εγώ πρότεινα όλα τα παραπάνω ηχεία. Εσύ θα πρέπει να έρθεις να τα δεις, και να προσπαθήσεις να τα ακούσεις. Αυτά, και τυχόν άλλα που θα σου προταθούν. Για κανέναν απολύτως λόγο μην αγοράσεις ηχεία αν πρώτα δεν τα ακούσεις.

Μερικά καταστήματα που μπορείς να επισκεφτείς για ακροάσεις:

http://www.odes.gr/

http://www.ihoekfrasi.gr/

http://www.audioshow.gr/

http://www.homecinema.gr/


Τον ενισχυτή μπορείς να τον πάρεις και τώρα. Αλλά κοίταξε μήπως σε εξυπηρετεί καλύτερα η αγορά από ένα κατάστημα και των ηχείων και του ενισχυτή, όσον αφορά την τιμή και τους όρους πληρωμής που μπορείς να πετύχεις.

Φυσικά και δεν είχα σκοπό να αγοράσω πρίν ακούσω! Όσον αφορά στίς ακριβείς θέσεις των καλωδίων, για να υποδειχθούν στον ηλεκτρολόγο, θα μπορέσω να πληροφορηθώ από το κατάστημα ή μπορω να ενημερωθώ από το forum; Για τον προβολέα και πανί μάλλον πρέπει να ποστάρω σε άλλη κατηγορία, έτσι;

 

[giannis_an]

Καλησπέρα.Αν μου επιτρέπεται να ρωτήσω ποια είναι η διαφορά των 2 ενισχυτών ( LX 55 και VSX-2021);

 

[toasted]

Καλησπέρα.Αν μου επιτρέπεται να ρωτήσω ποια είναι η διαφορά των 2 ενισχυτών ( LX 55 και VSX-2021);

Καλημέρα. Οι δύο είναι πρακτικά οι ίδιοι. Διαφορά τους είναι οτι το άρθρωμα WiFi στον LX55 παρέχεται δωρεάν, ενώ στον 2021 διατίθεται σαν περιφεριακό προεραιτικά.

 

[toasted]

Καλησπέρα. Επαναφέρω το ερώτημα για να μην κάνω post σε λάθος κατηγορία: Για τον προβολέα και πανί είναι σωστό να μιλήσουμε εδώ;

 

[kblachos]

Για τον προβολέα και πανί είναι σωστό να μιλήσουμε εδώ;

Ανοιξε νέο θέμα εδώ

 

[toasted]

καλησπέρα. Να κάνω μια τελευταία ερώτηση. Για να εκμεταλλευτώ τη ζώνη β του ενισχυτη για στερεοφωνικη ακρόαση σε άλλο χώρο, ποιό είναι το μέγιστο επιτρεπτό μήκος καλωδίου; Όσον αφορά στις τελικές επιλογές, ελπίζω σύντομα να ποσταρω παρουσίαση του συστήματος μου. Ευχαριστω!

 

[Ntinos P]

Βαλε οσο θες. (οχι υπερβολες)
Εχω βαλει καμια 15αρια μετρα, μια χαρα παιζουν.

 

[toasted]

Τελικά μετά από ακρόαση (όλων πλην crystal audio) καταλήγω στα εξής: DALI και KLIPSCH 52 II. Τα τελευταία είναι κ αυτα που με κέρδισαν. Δύο ερωτήματα: Οι τιμές εδώ είναι 40% πάνω από το HIFIPRESTIGE. Να καταλήξω σε αγορά απο internet (52 ΙΙ) ή από Ελλάδα τα προηγούμενα 52; Έχουν παρόμοιες τιμές! Δεύτερον,για τα πίσω ηχεία δίπλα ή όχι; Ποιά απο την klipsch να προτιμησω για να ταιριάζουν με τα 52 ΙΙ ;

 

[toasted]

Τελικά μετά από ακρόαση (όλων πλην crystal audio) καταλήγω στα εξής: DALI και KLIPSCH 52 II. Τα τελευταία είναι κ αυτα που με κέρδισαν. Δύο ερωτήματα: Οι τιμές εδώ είναι 40% πάνω από το HIFIPRESTIGE. Να καταλήξω σε αγορά απο internet (52 ΙΙ) ή από Ελλάδα τα προηγούμενα 52; Έχουν παρόμοιες τιμές! Δεύτερον,για τα πίσω ηχεία δίπλα ή όχι; Ποιά απο την klipsch να προτιμησω για να ταιριάζουν με τα 52 ΙΙ ;

ΔΙΠΟΛΑ εννοούσα...!:furious3:

 

[toasted]

Κανείς?...?:bigcry:

 

[kblachos]

To αν θα χρησιμοποιήσεις δίπολα ηχεία για surround, είναι καθαρά θέμα χώρου. Αν ο χώρος σου το επιτρέπει, μπορούν δηλαδή να τοποθετηθούν εκατέρωθεν της θέσης θέασης και ύπάρχει ελεύθερος χώρος πίσω απ' αυτήν όπως π.χ. στο παρακάτω σχήμα, τότε ναι. Αλλιώς πηγαίνεις σε ηχεία άμεσης εκπομπής.

Τα δίπολα που προτείνει η Klipsch σε συνδυασμό με τα RF-52II είναι τα RS-42II

http://www.klipsch.com/rs-42-ii-surround-speaker

Αν πας σε direct ηχεία, θα επιλέξεις μεταξύ των RB-51II και RB-41II

http://www.klipsch.com/rb-51-ii-bookshelf-speakers-pair

http://www.klipsch.com/rb-41-ii-bookshelf-speakers-pair