Ήχος Dolby Atmos

[Milosss1989]

Καλησπέρα παιδιά σε όλους ,

Θα ήθελα μερικώς τις γνωσεις σας και τις συμβουλές σας σε δυο θέματα .

Αρχικώς το πρώτο θέμα αφορά το κομματι Dolby atmos και τα νέα φορματ ηχούν εν γενεί .

Έχω στην κατοχή μου αρκετά χρόνια τον multichannel 5,1 τον ολοκληρωμένο ενισχυτή primare spa 21 , ο οποίος αναπαράγει τα κλασσικά φορματ Dolby digital dts dts master klp.
Η ερώτηση μου είναι απλή αλλά και δύσκολη επειδή δεν θέλω να αλλάξω ενισχυτή καθώς και σε αναλογικό και σε ψηφιακό κομματι είναι πολύ καλός και για τα χρόνια και για να πάρω αντίστοιχης ποιότητας μηχάνημα σήμερα θέλει ίσως και παραπάνω από όσο αγοράστηκε το 2006.
Τωρα αγόρασα την sony OLED xr και το ερώτημα μου είναι πως θα μπορούσα να έχω τον ήχο Dolby atmos που αναπαράγει η τηλεόραση αλλά ατα ηχεία μου 5,1 και όχι στα ηχεία της τηλεόραση.; Ίσως με κάποιο 4κ Blu-ray player με εξόδους ;;; Δεν ξέρω. Κατάβαση βέβαια παρακολουθώ ταινίες με Netflix η σε σκληρούς δικούς κατεβασμένες σε φορματ που επιλέγω εγώ! ( απλά γνωρίζω ότι το Netflix πλέον έχει και ταινίες Dolby atmos )

Το δεύτερο ερώτημα μου σε αναλογικό στάδιο στέρεο παίζω με προ και τελικό Parasound και εδώ πάλι αναρωτιέμαι αν και κατά βάση παίζω μέσω tidal spotify etc αν θα έπαιρνα ένα ακριβό dac /streamer της τάξης των 1000-1500 ευρώ θα μπορούσα να περάσω τον ήχο από το cd μου μέσα από αυτό ( ένα αξιόλογο μηχάνημα της CD player marantz αλλά παλιό πλέον) μέσω των εισόδων του dac και θα δω διαφορά στην απόδοση του CD player ?? Η δεν θα είναι τέτοια η διαφορά ππυ να αξίζει το dac τα τόσα παραπάνω χρήματα αφού κατα βάση ακούω μέσω spotify και να περιοριστώ σε ένα απλό dac που κάνει κτα βάση αυτό που θέλω πιο καλά και πιο οικονομικά ;;; Της Τάκης των 500-700 ευρώ .!!;; Συγγνώμη να σας κούρασα η αν σας μπέρδεψα

Με εκτίμηση
Σας ευχαριστώ

 

[Pleo]

Με τον Parasound δεν θα μπορέσεις να έχεις Dolby Atmos.

Μέχρι DD Plus εάν το υποστηρίζει ο Parasound ή DD στο ανώτερο bitrate (640kbps) από το Netflix θα μπορέσεις να πάρεις.

Ούτε από αναλογικές εξόδους κάποιου (ακριβού) 4Κ Blu-ray player μπορείς να πάρεις Atmos. Δεν γίνεται έτσι κι αλλιώς κάτι τέτοιο με αναλογικές εξόδους.

 

[Milosss1989]

Με τον Parasound δεν θα μπορέσεις να έχεις Dolby Atmos.

Μέχρι DD Plus εάν το υποστηρίζει ο Parasound ή DD στο ανώτερο bitrate (640kbps) από το Netflix θα μπορέσεις να πάρεις.

Ούτε από αναλογικές εξόδους κάποιου (ακριβού) 4Κ Blu-ray player μπορείς να πάρεις Atmos. Δεν γίνεται έτσι κι αλλιώς κάτι τέτοιο με αναλογικές εξόδους.

Με τον primare εννοείς ;;! Ο Parasound είναι μόνο για το στέρεο δικαναλος .! Είχα τηβ απορία γιατί πολύ λένε πάρε ένα πιο ακριβό player και θα σου από δίκωποι ηχεί τον ήχο να τον στείλεις έτσι στον ενισχυτή σου .!

 

[Pleo]

Με τον primare εννοείς ;;! Ο Parasound είναι μόνο για το στέρεο δικαναλος .! Είχα τηβ απορία γιατί πολύ λένε πάρε ένα πιο ακριβό player και θα σου από δίκωποι ηχεί τον ήχο να τον στείλεις έτσι στον ενισχυτή σου .!

Ναι σωστά, εκ παραδρομής έγραψα parasound.

Ποιος σου είπε ότι μπορείς να αποκωδικοποιήσεις Atmos από ακριβό player; Αν στο είπε, δεν γνωρίζει τι εστί object based ήχος και έχει μείνει στην εποχή των καναλιών. Το λένε και πολλοί μάλιστα;
Δεν μπορεί να γίνει ούτε ακόμα κι αν πεις στο player να βγάλει από την HDMI PCM ήχο. Πάνε περίπατο τα objects έτσι.
Θέλεις επεξεργαστή που να υποστηρίζει atmos και αυτό γίνεται μόνο με HDMI.

 

[Milosss1989]

Ναι σωστά, εκ παραδρομής έγραψα parasound.

Ποιος σου είπε ότι μπορείς να αποκωδικοποιήσεις Atmos από ακριβό player; Αν στο είπε, δεν γνωρίζει τι εστί object based ήχος και έχει μείνει στην εποχή των καναλιών. Το λένε και πολλοί μάλιστα;
Δεν μπορεί να γίνει ούτε ακόμα κι αν πεις στο player να βγάλει από την HDMI PCM ήχο. Πάνε περίπατο τα objects έτσι.
Θέλεις επεξεργαστή που να υποστηρίζει atmos και αυτό γίνεται μόνο με HDMI.

Ούτε εγώ δεν γνωρίζω τι σημαίνει object based! Αλλά και ποτέ μ δεν κατάλαβα γιατί πάντα τα Dvd Blu-ray είχαν αναλογικές εξόδους για 7,1 όταν έπαιζαν μόνο ψηφιακά σήματα .! Από όσο όμως συμπεραίνω δεν υπάρχει δυνατότητα να βγαλεις Dolby atmos παρά μόνον με ενισχυτή av Kai μες hdmi που να έχει αυτά τα φορματ ήχου. Και σε ταινίες και υλικό φυσικά που το υποστηρίζει .

 

[Pleo]

Object based Audio είναι το Dolby Atmos για παράδειγμα όπου εκτός από τον ήχο των καναλιών του φέροντος format, Dolby true hd ή Dolby digital plus, υπάρχει και πληροφορία των λεγόμενων objects (έως 128) η οποία για να αποκωδικοποιηθεί θα γίνει σε επεξεργαστή Dolby Atmos ο οποίος στη συνέχεια θα κάνει rendering τα objects στα διαθέσιμα κανάλια, τα οποία είναι περισσότερα από 7.1.
Οι αναλογικές έξοδοι ήταν έτσι κι αλλιώς ξεπερασμένες και πριν το Atmos λόγω πολλών μειονεκτημάτων, δύο κύρια ήταν η επαναψηφιοποιηση του σήματος για να γίνει η διαχείριση του στο ψηφιακό πεδίο απο τους πολυκάναλους επεξεργαστές και κατόπιν ξανά μετατροπή του σε αναλογικό, και η αδυναμία πολλές φορές (αν όχι πάντοτε) της ισοστάθμισης μέσω της συγκεκριμένης εισόδου από τους επεξεργαστές ήχου.

 

[billpeppas]

Ούτε εγώ δεν γνωρίζω τι σημαίνει object based! Αλλά και ποτέ μ δεν κατάλαβα γιατί πάντα τα Dvd Blu-ray είχαν αναλογικές εξόδους για 7,1 όταν έπαιζαν μόνο ψηφιακά σήματα .! Από όσο όμως συμπεραίνω δεν υπάρχει δυνατότητα να βγαλεις Dolby atmos παρά μόνον με ενισχυτή av Kai μες hdmi που να έχει αυτά τα φορματ ήχου. Και σε ταινίες και υλικό φυσικά που το υποστηρίζει .

Ας τα πιάσουμε από τα βασικά.
Στα παλιά πρότυπα, που ήταν single layer ηχητικά φορμά, όπως το κλασικό, αρχαίο πλέον, Dolby Digital 5.1 (AC-3), DTS 5.1, και τα νεότερα παράγωγα τους, Dolby TrueHD 5.1/7.1 και DTS-HD Master Audio/High Resolution Audio 5.1/7.1 είχαν την πληροφορία όλη σε κανάλια.
Το αρχείο του ήχου είχε δηλαδή αντίστοιχο αριθμό tracks (6 για 5.1, 7 για 6.1, 8 για 7.1) όπου το κάθε κανάλι είχε την ηχητική πληροφορία ενός ηχείου (υπήρχε μέσα στο αρχείο δηλαδή το track 0 που είχε όλη την πληροφορία του Front Left, το track 1 με την πληροφορία του Front Right, track 2 για το Center, track 3 για το Surround Left, track 4 για το Surround Right και track 4 για το .LFE ("Subwoofer")).
Έτσι, υπήρχε η δυνατότητα ο decoder του Dolby TrueHD/Digital/DTS να βρίσκεται στο DVD/Blu-ray player και αυτό αφού κάνει την απόπλεξη και αποκωδικοποίηση, να στέλνει σε απλές αναλογικές RCA εξόδους τον ήχο. Έτσι αν είχε multichannel in ο ενισχυτής σου μπορούσες να περάσεις έτσι νεότερα πρότυπα ήχου από αυτά που υποστηρίζει μέσω ψηφιακής (bitstream) σύνδεσης.

Για να έχεις Atmos/DTS:X/Auro3D εσύ, πρέπει πέραν από νέο ενισχυτή (αναγκαστικά), να πάρεις και εξτρά ηχεία που θα μπουν στις κατάλληλες θέσεις.
Υπάρχει η λύση του Dolby Atmos Virtualizer που έχουν κάποιοι ενισχυτές για να έχεις δήθεν... εφφέ Atmos με κλασικό 5.1 speaker setup, αλλά επί της πράξης είναι (*#@(*# αφού το μόνο που κάνει είναι να δίνει ένα boost στις υψηλές συχνότητες που δίνει την αίσθηση ευρύτερου soundstage και "αέρα" και περνάει λίγο περισσότερη πληροφορία στα panning μεταξύ front & surround ηχείων.

Αν σε νοιάζουν οι ταινίες, είσαι φαν, και θες να απολαμβάνεις όσο περισσότερο γίνεται τις ταινίες δράσης/περιπέτειας/θρίλερ, παίρνεις ενισχυτή και ηχεία και στήνεις ένα σύστημα 5.x.4 ή 7.x.4 ή ακόμα και 9.x.4 αν έχεις μεγάλο χώρο.
Αν όχι, μείνει όπως είσαι.

 

[Pleo]

Έχω στην κατοχή μου αρκετά χρόνια τον multichannel 5,1 τον ολοκληρωμένο ενισχυτή primare spa 21 , ο οποίος αναπαράγει τα κλασσικά φορματ Dolby digital dts dts master klp.
Η ερώτηση μου είναι απλή αλλά και δύσκολη επειδή δεν θέλω να αλλάξω ενισχυτή καθώς και σε αναλογικό και σε ψηφιακό κομματι είναι πολύ καλός και για τα χρόνια και για να πάρω αντίστοιχης ποιότητας μηχάνημα σήμερα θέλει ίσως και παραπάνω από όσο αγοράστηκε το 2006.

To συγκεκριμένο μπορεί να ισχύει μόνο σε θέματα drive και νούμερα πραγματικής ισχύος. Στην πραγματικότητα η διαφορά με έναν σύγχρονο ενισχυτή AV είναι σοκαριστική υπέρ του σύγχρονου στην ηχητική επεξεργασία για ένα σωρό λόγους. Light years ahead.

 

[Milosss1989]

Ευχαριστω για την απαντησή σας νομίζω καταλαβα εν πολλοις αυτο που λετε σχετικά με τον νεο τρόπο διαμορφωσης του Dolby atmos εναντι των κλασσιλων φορματ...
Ωστόσο τα ερωτηματα πολλα και το βασικότερο πως θα μετατρεψεις ενα σαλόνι όσο μεγαλο και αν είναι ( ο δικοσ μου χώρος είναι περί τα 40 τ.μ) ωστόσο και παλι με τα επιπλα καναπεδες και τα λοιπα και με δυο βασικά στερεο ηχεία στο 1,30μ περιπου μαζί μετα υπολοιπο 5,1 sub συστημα πως να προσθεσεις τα συστηματα που ακουω 9,1 η και 12, 1 που ακουω καμια φορα για σαλονι αδιανοητο εκτος και αν εχει διαμορωθει ειδικος χωρος cinema.
Δεν σας κρυβω ότι εχω ακουσει dolby atmos απο συγχονο arcam ενισχυτη αλλα ναι οκ είανι καλυτερο με 9 ηχείο αλλα όχο τόσο καλυτερο που να σε κανει να αλλαξεις τα παντα για το φορματ . gγι αυτό και ρωτησα για να δω αν εχω λαθος στις σκεψεις μου σχετικά με την υλοποιηση του

Επίσης εδω ερχονται τα βασικοτερα ερωτηματα απο που αντλω υλικο με dolby atmos ταινία ?
Κατεβαζοντας μεσω torrents όπου μια ταινία διωρη μπορεί ναφτασει κοντα στα 30 gd και παραπανω ?
Μεσω netflix είναι πραγματιλο dolby atmos h συμπιεσμενης μορφης πιο λιγων bitrate νομιζω καταλβαινετε απλα για να μπει το λογοτυπο atmos και επι της ουσίας να είναι μια προσωμοισωησ ατμος?
Και τελος τα δισκακια που οι τιμες τους κυμαινοντα στα υψη περι τα 20 30 40 ευρω το ενα παλι αδιναοητο?

Πραγματικα αρχισα ανασχολουμε απο το 2005 με τo home cinema και αντι τα πραγματα να απλοποιυνται γινονται πιο πολυπλοκα και τεχνικωσ δυσκολα να υλοποιηθουν σε ενα νοικοκυριο ...
Νομιζω ότι κανεις δεν διαφωνει με τα παραπανω αλλα περι ορεξεως οκ.
Εν πολλοις νομιζω ότι αγοραζοντας καποιο μια καλη ηχομπαρα atmos και διατηρωντας το παραδοσικο του συστημα 5,1 και στερεο με δικαναλους κλο μπορεί να εχει μια χρυση τομη..

Αν εχετε και καποια απαντηση και για το δευτερο υποερωτημα μου ευχαριστως θα ακουγα τις συμβουλες σας.

Διονύσης

 

[Maestro]

Απαντάω σε μερικές από τις ερωτήσεις:

Είναι ωραίο το Atmos αν μπορείς να το αντέξεις (οικονομικά και χωροταξικά). Οι διαφορές δεν είναι κραυγαλέες παντού, αλλά σε καλογραμμένα soundtracks είναι παραπάνω από αισθητές. Το καλό είναι ότι δε χρειάζεται να διαλύσεις το σαλόνι σου: αν έχεις οριζόντιο ταβάνι, με 2-4 dolby enabled κουτάκια μια χαρά κάνεις τη δουλειά σου (όχι άριστα, αλλά πολύ καλύτερα από το απλό 5.1). Υπό προϋποθέσεις, ακόμα και με Atmos ηχομπάρα κάνεις δουλειά, απλά εξαρτάται εν πολλοίς από το χώρο σου.

Atmos μπορείς να ακούσεις από bluray δισκάκια, κι από streaming υπηρεσίες. Στη δεύτερη περίπτωση κανονικό Atmos είναι (με την έννοια του πόσα κανάλια ακούς), απλά με χαμηλότερο bitrate.

 

[Pleo]

Δεν σας κρυβω ότι εχω ακουσει dolby atmos απο συγχονο arcam ενισχυτη αλλα ναι οκ είανι καλυτερο με 9 ηχείο αλλα όχο τόσο καλυτερο που να σε κανει να αλλαξεις τα παντα για το φορματ . gγι αυτό και ρωτησα για να δω αν εχω λαθος στις σκεψεις μου σχετικά με την υλοποιηση του


Εν πολλοις νομιζω ότι αγοραζοντας καποιο μια καλη ηχομπαρα atmos και διατηρωντας το παραδοσικο του συστημα 5,1 και στερεο με δικαναλους κλο μπορεί να εχει μια χρυση τομη..

Κατά πάσα πιθανότητα αυτό που άκουσες θα ήταν στημένο λάθος, ή δεν θα σου έγινε σοβαρή επίδειξη των δυνατοτήτων του Dolby Atmos.

Καλό είναι να ακούσεις κάποιο σύστημα Dolby Atmos υλοποιημένο σωστά σε κάποιο κατάστημα. Όταν λέω σωστά εννοώ με overhead ηχεία κλπ.

Οι ηχομπάρες είναι ανέκδοτα σε σχέση με τα κανονικά συστήματα Home Cinema που αποτελούνται από διακριτά κομμάτια. Και πολύ δύσκολες στην τοποθέτηση γιατί προϋποθέτουν ιδανικό χώρο από πλευράς απόστασης... σχεδόν όλων των επιφανειών ανάκλασης.
Κοινώς είναι μόνο για όσους θέλουν να βελτιώσουν τον ήχο της τηλεόρασης και δεν είναι για σοβαρό Home Cinema.

 

[Milosss1989]

Παιδιά σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις και χρόνια πολλά για σήμερα Καλά Χριστούγεννα .!
Κρατώ τις απαντήσεις σας ! Στη φάση που είμαι τώρα φτιάχνω το χώρο του σαλονιού μου αλλά από αισθητικής άποψης παραπάνω ηχεία δεν θα μου άρεσαν καθόλου ! Πιστευω ότι αν κάποιος έχει ένα χώρο μόνο για home cinema ειδικά διαμορφωμένο ναι εκεί να αξίζει να βάλεις καλά το χέρι στην τσέπη να το φτιάξεις .! Και συγκεκριμένα να αγοράσεις ακριβούς. Processors που να κάνουν καλό upcoming και όχι μια υλοποίηση της marantz denon του χιλιάρικου και να περιμένεις να ακουστείς τις τρελές διάφορες . Αυτό μου είπε και μαγαζί που πουλούσε ενισχυτές Dolby atmos . Κακά τα ψεματα δεν μπορείς με ηχομπαρα αλλά πως να γεμίσεις και ένα σαλόνι με 9 ηχεία και με σωστές αποστάσεις κλπ για να αποκτήσεις το επιθυμητό αποτέλεσμα .! Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας . Να είστε καλά με υγεια !

Φιλικά
Διονύσης

 

[Pleo]

Παιδιά σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις και χρόνια πολλά για σήμερα Καλά Χριστούγεννα .!
Κρατώ τις απαντήσεις σας ! Στη φάση που είμαι τώρα φτιάχνω το χώρο του σαλονιού μου αλλά από αισθητικής άποψης παραπάνω ηχεία δεν θα μου άρεσαν καθόλου ! Πιστευω ότι αν κάποιος έχει ένα χώρο μόνο για home cinema ειδικά διαμορφωμένο ναι εκεί να αξίζει να βάλεις καλά το χέρι στην τσέπη να το φτιάξεις .! Και συγκεκριμένα να αγοράσεις ακριβούς. Processors που να κάνουν καλό upcoming και όχι μια υλοποίηση της marantz denon του χιλιάρικου και να περιμένεις να ακουστείς τις τρελές διάφορες . Αυτό μου είπε και μαγαζί που πουλούσε ενισχυτές Dolby atmos . Κακά τα ψεματα δεν μπορείς με ηχομπαρα αλλά πως να γεμίσεις και ένα σαλόνι με 9 ηχεία και με σωστές αποστάσεις κλπ για να αποκτήσεις το επιθυμητό αποτέλεσμα .! Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας . Να είστε καλά με υγεια !

Φιλικά
Διονύσης

Λοιπόν Διονύση, δυο πραγματάκια που θα τα καταλάβεις και τα δυο μια και στο άθλημα βλέπω ότι έχεις τουλάχιστον από το δεύτερο μισό της πρώτης δεκαετίας της χιλιετίας, αν κρίνω από τον ενισχυτή AV που έχεις.

Πρώτ' απ' όλα στο μαγαζί που σου είπαν κάτι τέτοιο, καλό θα είναι να μας πεις ποιο είναι για να ξέρουμε από που θα παραγγέλνουμε τουρσί και ντομάτες. Γιατί σίγουρα με το Home Cinema δεν έχει σχέση. Για μπακάλικο παίζει πάντως.
Τη διαφορά σημειακής πηγής με πηγή ανάκλασης σίγουρα δεν την γνωρίζει αυτός που στο είπε, όπως δεν γνωρίζει τι είναι να έχεις πολλά μεγάφωνα ανά κανάλι/ηχείο σημειακή πηγή.
Όσο για τη διαφορά σε ισχύ και στάθμες, την αφήνω στην άκρη, ούτε και αυτό ήταν στο γνωστικό πεδίο του εν λόγω μαγαζιού.
Και σακιά με ρύζι να πουλούσε, τα ίδια θα σου έλεγε.

Δεύτερον και σημαντικότερο. Πριν τις ηχομπάρες, την ίδια τύχη είχαν και τα Home Cinema in-a-box. Τα θυμάσαι; Σήμερα επειδή δεν υπάρχει λόγος για κεντρική μονάδα που να γυρίζει δίσκο, τη θέση αυτών τις έχουν πάρει οι ηχομπάρες. Και έχουν τα ίδια και χειρότερα πολλές φορές θέματα με εκείνα. Για όσους θα συμβιβαστούν με αυτές και δεν θέλουν ξεχωριστά κομμάτια και ηχεία.

Να σε πάω λίγο πιο πίσω; Τα θυμάσαι τα Midi Hi-Fi συστήματα; Τα ίδια και αυτά. Είχανε βρει τη θέση τους στην αγορά για όσους δεν ήθελαν να πάρουν ξεχωριστά κομμάτια/δεν είχανε χώρο κλπ. Βλέπεις να φτουρήσανε; Όχι. Γιατί; Γιατί πολύ απλά τελικώς όταν χαλάσουν τα πετάς όλα μαζί και ποτέ μα ποτέ δεν σχεδιάστηκαν ως σοβαρές υλοποιήσεις.

Καλές είναι οι ηχομπάρες. Για δεύτερο χώρο εγώ τις προτιμώ. Σε κάποια κρεβατοκάμαρα ή κάποιο χώρο που σίγουρα δεν θα είναι ο κυρίως χώρος ακρόασης/entertainment hub του σπιτιού. Στον κυρίως χώρο, θέλω κανονικά ηχεία και subwoofer. Είναι ποιοτική η προτίμηση όπως και να το κάνεις.

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Δύσκολο το σπορ όταν δεν υπάρχει μεγάλος χώρος στο σαλόνι.
Φαντάσου εσύ έχεις χώρο και πάλι προβληματίζεσαι λόγω των πολλών ηχείων.
Και εγώ σαν και εσένα έχω μείνει εδώ και πολλά χρόνια με setup 5.1 και ενώ έχω αλλάξει ενισχυτή μόλις πριν 3 χρόνια φρόντισα να πάρω κάποιον που να μην υποστηρίζει Atmos για να μην μπω σε πειρασμό για δύσκολους πειραματισμούς
Με διαθέσιμο χώρο μόλις 3.5 Χ 4.5 που να μπουν τα επιπλέον ηχεία;
Στο ταβάνι;
Οκ υπάρχει και αυτή η λύση αλλά ειλικρινά δεν μπορώ να το κάνω εικόνα και μάλλον δεν θα ήταν καθόλου καλαίσθητο το κρέμασμα ηχείων στο ταβάνι.
Συνεπώς κάνουμε αυτό που μας επιτρέπει ο χώρος μας αλλά και η θέση του σαλονιού μας.
Ίσως στην τελική να ηταν καλύτερα η χρήση του Atmos με το υπάρχον 5.1 σύστημα από ενισχυτή που υποστηρίζει την μετατροπή από υπερ-πολυκαναλο ήχο 9.2 σε 5.1 όπως αναφέρθηκε παραπάνω.
Αλήθεια ποιος ενισχυτής το πράττει αυτό;

 

[Pleo]

Δύσκολο το σπορ όταν δεν υπάρχει μεγάλος χώρος στο σαλόνι.
Φαντάσου εσύ έχεις χώρο και πάλι προβληματίζεσαι λόγω των πολλών ηχείων.
Και εγώ σαν και εσένα έχω μείνει εδώ και πολλά χρόνια με setup 5.1 και ενώ έχω αλλάξει ενισχυτή μόλις πριν 3 χρόνια φρόντισα να πάρω κάποιον που να μην υποστηρίζει Atmos για να μην μπω σε πειρασμό για δύσκολους πειραματισμούς
Με διαθέσιμο χώρο μόλις 3.5 Χ 4.5 που να μπουν τα επιπλέον ηχεία;
Στο ταβάνι;
Οκ υπάρχει και αυτή η λύση αλλά ειλικρινά δεν μπορώ να το κάνω εικόνα και μάλλον δεν θα ήταν καθόλου καλαίσθητο το κρέμασμα ηχείων στο ταβάνι.
Συνεπώς κάνουμε αυτό που μας επιτρέπει ο χώρος μας αλλά και η θέση του σαλονιού μας.
Ίσως στην τελική να ηταν καλύτερα η χρήση του Atmos με το υπάρχον 5.1 σύστημα από ενισχυτή που υποστηρίζει την μετατροπή από υπερ-πολυκαναλο ήχο 9.2 σε 5.1 όπως αναφέρθηκε παραπάνω.
Αλήθεια ποιος ενισχυτής το πράττει αυτό;

Όλοι οι σύγχρονοι ενισχυτές AV - πρέπει να είναι επτακάναλοι όμως και όχι πεντακάναλοι- το κάνουν αυτό που ρωτάς στο τέλος.
Λέγεται Dolby Atmos height Virtualization, χρησιμοποιείται και από ηχομπάρες που δεν έχουν upfiring drivers.

Αυτό που γράφεις στην αρχή, ισχύει και για τις ηχομπάρες πάντως αλλά εκεί είναι ακόμη χειρότερα έως αρκετά χειρότερα τα πράγματα. Επειδή οι περισσότεροι δεν γνωρίζουν ούτε πως γίνεται το propagation του ήχου από σημειακή πηγή, ούτε πως μιμείται η ανάκλαση τη σημειακή πηγή, θεωρούν ότι αρκούν μόνο τα κανάλια του ήχου που υποστηρίζει κάτι και όσο περισσότερα είναι αυτά τόσο καλύτερα.
Έτσι θα δεις πολλούς να ρωτάνε γιατί να πάρουν ένα σύστημα διακριτών μονάδων 5.1.2 ενώ με τα ίδια λεφτά μπορούν να πάρουν ηχομπάρα 9.1.4;

Κανονικά εδώ η απάντηση είναι ότι το καλύτερο είναι το 5.3.2 γιατί μπορούν τα μπακ που οργώνουν τον ασβέστη να ανέβουν και να γίνει 3.5.2 ενώ αν έχεις και κανά καλό μεσοεπιθετικό το γυρνάς σε ολλανδικό 3.4.3 φουλ επίθεση.
Ωστόσο θα αποφύγω τον πειρασμό και θα πω ότι όταν έχεις τόσο πολλές πηγές που μιμούνται τις σημειακές πηγές με ανάκλαση και οι περισσότερες από αυτές εκκινούν τη δέσμη τους από πρακτικά ένα σημείο στο χώρο (τουλάχιστον για τα περισσότερα κανάλια ήχου) αν ο χώρος και οι αποστάσεις δεν είναι απόλυτα συμμετρικές ή δεν είναι εντός των ορίων που απαιτούνται για να λειτουργήσει σωστά ένα τέτοιο «άκαμπτο» σύστημα, το αποτέλεσμα είναι έως και τραγελαφικό.
Αν βάλουμε στην εξίσωση τις πραγματικές δυνατότητες σε στάθμες που δεν έχουν οι ηχομπάρες, τότε το σενάριο γίνεται έως και εφιαλτικό.

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Κανονικά εδώ η απάντηση είναι ότι το καλύτερο είναι το 5.3.2 γιατί μπορούν τα μπακ που οργώνουν τον ασβέστη να ανέβουν και να γίνει 3.5.2 ενώ αν έχεις και κανά καλό μεσοεπιθετικό το γυρνάς σε ολλανδικό 3.4.3 φουλ επίθεση.
.

Τους παραπάνω συνδιασμούς πραγματικά μόνο ως ποδοσφαιρικούς τους αντιλαμβάνομαι παρά ως setup για home Cinema.
Μετά το 5.1, 6.1 , 7.1 και Atmos πχ 7.1.4 ( 7 κάτω 1 sub και 4 ταβάνι) είμαι οκ, αλλά αυτά τα 5.3.2 και 3.5.2 δεν τα καταλαβαίνω.
Μου το εξηγείς σε παρακαλώ;

 

[Pleo]

Τους παραπάνω συνδιασμούς πραγματικά μόνο ως ποδοσφαιρικούς τους αντιλαμβάνομαι παρά ως setup για home Cinema.
Μετά το 5.1, 6.1 , 7.1 και Atmos πχ 7.1.4 ( 7 κάτω 1 sub και 4 ταβάνι) είμαι οκ, αλλά αυτά τα 5.3.2 και 3.5.2 δεν τα καταλαβαίνω.
Μου το εξηγείς σε παρακαλώ;

Σωστά τους αντιλήφθηκες. Αναφέρομαι - δεικτικά - σε όσους νομίζουν ότι μια ηχομπάρα με περισσότερα κανάλια από ένα σύστημα διακριτών κομματιών (δηλ. ξεχωριστά ηχεία ενισχυτή και sub) είναι καλύτερη γιατί υποστηρίζει περισσότερα κανάλια. Ή σε όσους θεωρούν ότι μια ηχομπάρα γενικότερα είναι ιδανικότερη από ένα σύστημα ξεχωριστών κομματιών γιατί... «που να μπλέκεις τώρα» «είναι καλύτερες για σαλόνι» κλπ.
Δεν είναι καλύτερες γιατί όσοι ισχυρίζονται κάτι τέτοιο αγνοούν ότι η ηχομπάρα τα υποστηρίζει όλα αυτά υπό προϋποθέσεις οι οποίες είναι ακόμα πιο δύσκολες από πλευράς χώρου, απ' ό,τι είναι οι προϋποθέσεις για ένα σύστημα διακριτών κομματιών.

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Αν λοιπόν στο υπάρχον 5.1, έβαζα κάτω 2 ακόμα ηχεία που με την πρακτική της αντανάκλασης αντικαθιστούσαν τα ηχεία οροφής θα είχα ένα ικανοποιητικό αποτέλεσμα με εναν νεο 7 κανάλο ενισχυτή;

 

[billpeppas]

Από το τίποτα... κάτι είναι αυτά.
Δεν παίζει καν η ιδέα να καρφώσεις ταβάνι ή σε πλαϊνό τοίχο διακριτικά ηχεία όπως τα DALI Alteco C-1, SVS Prime Elevation, κλπ ?

 

[Pleo]

Αν λοιπόν στο υπάρχον 5.1, έβαζα κάτω 2 ακόμα ηχεία που με την πρακτική της αντανάκλασης αντικαθιστούσαν τα ηχεία οροφής θα είχα ένα ικανοποιητικό αποτέλεσμα με εναν νεο 7 κανάλο ενισχυτή;View attachment 190130

Με δεδομένο ότι η σύγκριση αφορά head to head το Height Virtualizer και με την προϋπόθεση ότι θα υπολογίσεις τη δέσμη να πέφτει ακριβώς στη θέση ακρόασης, θα έχεις καλύτερο αποτέλεσμα από το απλό 5.1.

Υ.Γ. Εδώ δείχνεις σύστημα με 6 επιπλέον ηχεία του 5.1. Δηλαδή έχεις προσθέσει στο σύστημα και δεύτερο ζευγάρι upfiring αλλά και surround back. Το οποίο προσθετικά είναι ακόμα καλύτερο.

Υ.Γ. 2. To παραπάνω σχήμα δείχνει ακόμα μια παραδοξότητα στις ηχομπάρες, όπου για να υλοποιηθεί κάτι με 4 upfiring και περισσότερα των 5 bed channels, οι «ακτινοβολητές» μπαίνουν επάνω στα suround back. Αμέσως λοιπόν βλέπουμε ότι και οι ηχομπάρες απαιτούν χωραταξικές θυσίες, ενώ προστίθεται και το «άκαμπτο» του πράγματος με τα surround back και rear atmos να προϋποθέτουν την απόλυτη τοποθέτηση γιατί πρόκειται για fixed modules (δεν μπορείς να αλλάξεις την κλίση των upfiring π.χ. γιατί αν το κάνεις θα πρέπει έτσι τα surround back να στοχεύουν λάθος).