jodorowsky and a thread gone astray

opsim

Moderator
Staff member
11 May 2008
16,173
Αθήνα
foldermc7.jpg


Holy mountain ost - Alejandro Jodorowsky, Ronald Frangipane & Don Cherry

To ακούω τώρα, αν και ο καλύτερος τρόπος για να το ακούσεις είναι βλέποντας την ταινία.Για την συγκλονιστική αυτή ταινία θα σας μιλήσω σύντομα.

Χαίρομαι που βρίσκω και άλλους fan του Jodorowsky. Αν η μουσική είναι σαν την ταινία (βλέπω στους συντελεστές τον Don Cherry δηλαδή εγγύηση) τότε είναι και αυτή must.
 

Stellios papa

AVClub Fanatic
17 June 2006
11,046
Ελλαδα
Απάντηση: Re: Now playing...

foldermc7.jpg


Holy mountain ost - Alejandro Jodorowsky, Ronald Frangipane & Don Cherry

To ακούω τώρα, αν και ο καλύτερος τρόπος για να το ακούσεις είναι βλέποντας την ταινία.Για την συγκλονιστική αυτή ταινία θα σας μιλήσω σύντομα.

βρε καθαρμα που το βρηκες ?

'' αν ειχαν συνεργαστει ο Μπουνιουελ ο Αντονιονι και ο Φελινι
υπο την επηρεια LSD ''
θα ηταν το αποτελεσμα αυτης της ταινιαρας

πιστευω να εχεις δει και την ταινια περιμενουμε λοιπον να μας μιλησεις
συντομα

.
 
14 December 2006
4,265
Re: Απάντηση: Re: Now playing...

To holy mountain κυκλοφορεί μαζί με το El Topo σε ειδική έκδοση μαζί με τα dvd.Kάποια στιγμή φαντάζομαι πως θα τα αποκτήσω...

Προς το παρόν τα soundtrack υπάρχουν.....απο δω ......και απο κει....ψάχνοντας δηλαδή

Την ταινία την νοίκιασα πριν κανα μήνα και έπαθα πλάκα.Ετοιμάζω κάτι, ελπίζω να είναι σύντομα έτοιμο.:ernaehrung004:

Σε πολλά μέρη που έψαξα αναφέρεται οτι η ταινία έγινε με την υποστήριξη του John Lennon......:D

Για να την θυμηθούμε όσοι την έχουμε δει και να παρακινήσουμε και τους υπόλοιπους (ενα κλιπακι με την μουσική της ταινίος και κάποιες απο τις κορυφαίες στιγμές της)


http://avclub.gr/forum/showpost.php?p=1042534&postcount=1267
 

Stellios papa

AVClub Fanatic
17 June 2006
11,046
Ελλαδα
Απάντηση: Now playing...

:worshippy::worshippy::worshippy: στον μεγαλο
τελεταρχη της εικονας Alejandro Jodorowsky
οι 2 ταινιες του περιεχουν και μια συγκλονιστικη συνενευξη του
με Ελληνικους υποτιτλους

ευχαριστω για την αφιερωση προχωρα στην παρουσιαση

.-bye-
 
17 June 2006
14,350
Re: Απάντηση: Now playing...

:worshippy::worshippy::worshippy: στον μεγαλο
τελεταρχη της εικονας Alejandro Jodorowsky

Δεν ξέρω βρε παιδιά...δεν με έπεισε ο τύπος. Περισσότερο προς κλόουν μου φέρνει. Ενα κι ένα για την Αλεξανδρινή εποχή που ζούμε βέβαια. Ολη η κουλτούρα και η Τέχνη του παρελθόντος δείχνουν παρούσες και το ίδιο ...έγκυρες. Αλλά αυτό μάλλον είναι ένα δωμάτιο με καθρέφτες, μια αυταπάτη. Φταίει η ολοκληρωτική κατάρρευση των διακρίσεων ανάμεσα στην Υψηλή και στη ...χθαμαλή τέχνη, που τη βιώνουμε τόσο έντονα στις μέρες μας: καθετί μπορεί να περάσει σαν τέχνη αξιώσεων πια.
Συγχωρείστε με αλλά...παραμένω ...σκεπτικός.
Εως πολύ σκεπτικός.
 
17 June 2006
14,350
Re: Now playing...

Θυμάμαι όλο και πιο συχνά τον Walter Benjamin τελευταία:
'Ζούμε μιά εποχή μηχανιστικής αναπαραγωγής'.:grandpa:

'...όπου το περιτύλιγμα έχει μεγαλύτερη σημασία από το περιεχόμενο', θα προσέθετα εγώ. :icon15:
 
17 June 2006
14,350
Re: Now playing...

...και, συγνώμη δηλαδή, αλλά, αυτού του τύπου το σινεμά, το θεωρώ τσίχλα για τα μάτια.
Και δεν με διακρίνει τρέλα του Μεγαλείου. Το αντίθετο θα έλεγα: τον Κόναν τον Βάρβαρο πχ τον θεωρώ μία αξιοπρεπή και έντιμη ταινία.
Αλλά...'Υψηλή Καλλιτεχνία'; :blink: :frusty: :bang:
Sorry...πάει πολύ.
 
14 December 2006
4,265
Re: Now playing...

Δεν ξέρω βρε παιδιά...δεν με έπεισε ο τύπος. Περισσότερο προς κλόουν μου φέρνει. Ενα κι ένα για την Αλεξανδρινή εποχή που ζούμε βέβαια. Ολη η κουλτούρα και η Τέχνη του παρελθόντος δείχνουν παρούσες και το ίδιο ...έγκυρες. Αλλά αυτό μάλλον είναι ένα δωμάτιο με καθρέφτες, μια αυταπάτη. Φταίει η ολοκληρωτική κατάρρευση των διακρίσεων ανάμεσα στην Υψηλή και στη ...χθαμαλή τέχνη, που τη βιώνουμε τόσο έντονα στις μέρες μας: καθετί μπορεί να περάσει σαν τέχνη αξιώσεων πια.
Συγχωρείστε με αλλά...παραμένω ...σκεπτικός.
Εως πολύ σκεπτικός.

Θυμάμαι όλο και πιο συχνά τον Walter Benjamin τελευταία:
'Ζούμε μιά εποχή μηχανιστικής αναπαραγωγής'.:grandpa:

'...όπου το περιτύλιγμα έχει μεγαλύτερη σημασία από το περιεχόμενο', θα προσέθετα εγώ. :icon15:

...και, συγνώμη δηλαδή, αλλά, αυτού του τύπου το σινεμά, το θεωρώ τσίχλα για τα μάτια.
Και δεν με διακρίνει τρέλα του Μεγαλείου. Το αντίθετο θα έλεγα: τον Κόναν τον Βάρβαρο πχ τον θεωρώ μία αξιοπρεπή και έντιμη ταινία.
Αλλά...'Υψηλή Καλλιτεχνία'; :blink: :frusty: :bang:
Sorry...πάει πολύ.

Τσίχλα για τα μάτια ε?......ε ναι πιθανότατα και αυτό.

Μα ο Jodorowsky έχει υπάρξει και κλόουν.(και στην ταινία κιόλας υπάρχει και σχόλιο περί τιμιότητας και σκοπιμότητας του διασκεδαστή). Παράτησε τις σπουδές του για να δουλέψει σε τσίρκο. Για κάποιον που σπούδασε μαθηματικά, φιλοσοφία, ψυχολογία, φυσική, ασχολήθηκε με μαριονέτες, παντομίμα, θέατρο και επιπλέον έδειξε ενδιαφέρον για ζώδια, ταρώ, αλχημείες, κόμικς και μουσική, ενδεχομένως να μπορείς να πεις ότι είχε μπλέξει την βούρτσα με το άλλο το γνωστό, αλλά ανέντιμο όμως δεν τον λες.

Το συγκλονιστικότερο δε όλων, είναι πως τα σχόλια σου περί αυταπάτης και περί τέχνης καταγράφονται κανονικότατα στην ταινία. Έχω την αίσθηση πως δεν είχε καμιά πρόθεση να φτιάξει υψηλή καλλιτεχνία, παρά μόνο να παρουσιάσει τον εαυτό του, ο οποίος είναι μια “λατέρνα”. Από αυτό δεν υπάρχει πιο έντιμο, χώρια που το πέτυχε εκατό τοις εκατό.

Για μένα είναι ο ίδιος καλλιτέχνης, καλλιτέχνης εύστοχος, προκλητικός, και με μεγάλο τσαμπουκά. Αν βγεις σήμερα να παρουσιάσεις τον “αρχηγό της αστυνομίας” να απαιτεί τους όρχεις όλων όσων θέλουν να υπηρετήσουν την εξουσία, και δείξεις και τον “ιερέα” να ασκεί το λειτούργημα του ακόμα και μέσα από το φέρετρο, έστω χρησιμοποιώντας σύμβολα, θα σε φάνε ζωντανό, ότι πρόθεση και να έχεις.

Ζούμε πλέον σε πολύ “συντηρητική” κοινωνία .Αντικατοπτρισμός της γενικότερης παρακμής είναι αυτό. Πολύ θα ήθελα να ήμουν εικοσάρης το 71.Δυστυχώς τότε γεννήθηκα.
 

superfly

Moderator
Staff member
21 November 2008
16,081
πετρουπολη
Απάντηση: Re: Now playing...

Τσίχλα για τα μάτια ε?......ε ναι πιθανότατα και αυτό.

Μα ο Jodorowsky έχει υπάρξει και κλόουν.(και στην ταινία κιόλας υπάρχει και σχόλιο περί τιμιότητας και σκοπιμότητας του διασκεδαστή). Παράτησε τις σπουδές του για να δουλέψει σε τσίρκο. Για κάποιον που σπούδασε μαθηματικά, φιλοσοφία, ψυχολογία, φυσική, ασχολήθηκε με μαριονέτες, παντομίμα, θέατρο και επιπλέον έδειξε ενδιαφέρον για ζώδια, ταρώ, αλχημείες, κόμικς και μουσική, ενδεχομένως να μπορείς να πεις ότι είχε μπλέξει την βούρτσα με το άλλο το γνωστό, αλλά ανέντιμο όμως δεν τον λες.

Το συγκλονιστικότερο δε όλων, είναι πως τα σχόλια σου περί αυταπάτης και περί τέχνης καταγράφονται κανονικότατα στην ταινία. Έχω την αίσθηση πως δεν είχε καμιά πρόθεση να φτιάξει υψηλή καλλιτεχνία, παρά μόνο να παρουσιάσει τον εαυτό του, ο οποίος είναι μια “λατέρνα”. Από αυτό δεν υπάρχει πιο έντιμο, χώρια που το πέτυχε εκατό τοις εκατό.

τον jodorowski τον λατρευω.απο τα κομικ που τον γνωρισα ως τις ταινιες του.απλα σ’αυτες τις δυο που αναφερεστε,για μενα,ηταν λιγο βιαστικος και απειρος, με την εννοια οτι λαχταρουσε να χωρεσει τα παντα σ’αυτες.ολα οσα ηθελε να πει εικαστικα και φιλοσοφικα.δεν ειχε κατανοησει τους κανονες του σινεμα.και μαλλον γι’αυτο ο λυμπε εχει ενστασεις.
Αντθετα στο Santa Sangre ειναι πιο μεστος και πιο ισορροπημενος γι’αυτο και ειναι η καλυτερη ταινια του.εδω εχουμε να κανουμε με παραγματικη τεχνη.
παντως συμφωνω απολυτα με τα γραφομενα σου.
 
17 June 2006
14,350
Re: Now playing...

Παίδες...τα πράγματα για μένα είναι απλά: αν θέλετε να δείτε Πώς είναι το μεγάλο σινεμά στις μέρες μας, πηγαίνετε να δείτε τη 'Λευκή Κορδέλα' του Χάνεκε. Ο τύπος τελειώνει την ταινία με περισσότερα ερωτήματα παρά απαντήσεις. Είναι πάρα πολύ έμμεσος, ποτέ προφανής: ποτέ δεν καταδέχεται αγοραίους συμβολισμούς, ποτέ δεν χαϊδεύει τ αυτιά του θεατή, ποτέ δεν του κλείνει το ματάκι παιχνιδιάρικα.
Είναι η διαφορά ανάμεσα σ ένα κουαρτέτο του Μπετόβεν και σ ένα τραγουδάκι της Μαντόνα. Δεν υποτιμώ τη Μαντόνα...αλλά και ποτέ δεν θα διανοηθώ να πώ πως αυτά τα δύο είναι τα ίδια. Υπάρχει διαφορά πως να το κάνουμε. Και μάλιστα διαφορά που σου κάνει τ αυτιά μπισκότα και σου τα δίνει στο χέρι -bye-
 

opsim

Moderator
Staff member
11 May 2008
16,173
Αθήνα
Re: Now playing...

...και, συγνώμη δηλαδή, αλλά, αυτού του τύπου το σινεμά, το θεωρώ τσίχλα για τα μάτια.
Και δεν με διακρίνει τρέλα του Μεγαλείου. Το αντίθετο θα έλεγα: τον Κόναν τον Βάρβαρο πχ τον θεωρώ μία αξιοπρεπή και έντιμη ταινία.
Αλλά...'Υψηλή Καλλιτεχνία'; :blink: :frusty: :bang:
Sorry...πάει πολύ.

Κάνοντας μια τελευταία κινηματογραφική παρέμβαση σε ένα μουσικό νήμα θα πω ότι ο λόγος που μου αρέσει ο Jodorowsky έχει σχέση και με την εποχή που είδα τις ταινίες του. Από μικρός έβλεπα πολλές ταινίες, αρχικά κυρίως στην TV. Να φανταστείτε ότι μέχρι τα 15 μου πρέπει να είχα δει όλα τα μιούζικαλς της MGM (το μόνο που μου'μεινε από αυτά ήταν τα πόδια της Cyd Charisse!!!) και ότι άλλο έπαιζε η "Κινηματογραφική Λέσχη". Όταν άρχισα να πηγαίνω σινεμά, άρχισα να ρουφώ οτιδήποτε "καινούργιο" μπορούσα να δώ. Βλέποντας το Santa Sangre το '90 ήταν πραγματικά κάτι καινούργιο για μένα και λίγο μετά είδα και τo Holly Mountain. Εκ των υστέρων πιστεύω πως ο Μπουνιουέλ για παράδειγμα τα έχει "πει" καλύτερα και προγενέστερα μάλιστα από τον Γιοντορόφσκυ χωρίς όμως αυτό να αποτελεί υποχρεωτικά "μείωση" στο έργο του δεύτερου.
Δεν θυμάμαι αν το έχω ξαναγράψει, πάντως ο λόγος που βλέπω ταινίες που χαρακτηρίζονται "δύσκολες" δεν είναι ότι είμαι "ελιτιστής" ή "θολοκουλτουριάρης", απλά μετά από κάποια χρόνια θεάσεων μια mianstream ταινία ενοχλεί (ή ακόμα χειρότερα υποβιβάζει) την αισθητική και τη νοημοσύνη μου.
Υ.Γ. Όντως ο πρώτος Κόναν μου άρεσε και εμένα πολύ.
 
17 June 2006
14,350
Re: Now playing...

ο λόγος που βλέπω ταινίες που χαρακτηρίζονται "δύσκολες" δεν είναι ότι είμαι "ελιτιστής" ή "θολοκουλτουριάρης", απλά μετά από κάποια χρόνια θεάσεων μια mianstream ταινία ενοχλεί (ή ακόμα χειρότερα υποβιβάζει) την αισθητική και τη νοημοσύνη μου.

το συνηδειτοποίησα πριν αρκετά χρόνια, αυτό ακριβώς και, θυμάμαι είχα πάθει σοκ: έβλεπα mainstream ταινίες και τις είχα ξεχάσει από την αμέσως επόμενη μέρα. Κάπου εκεί γύρω στο πρώτο Mission Imposible πρέπει να ήταν: κατάλαβα αμέσως ποιός είναι ο 'κακός' και μόλις βγήκα απ την αίθουσα ένιωθα ότι με έχουν βομβαρδίσει. Αυτός ο γιγαντισμός που χαρακτηρίζει τους Αμερικάνους, αυτό το More! More! Και το ΒΙG: το κέρατό τους το τράγιο μέσα: μεγάλα αυτοκίνητα, μεγάλα βυζιά, μεγάλα ...τα πάντα όλα: overdose που στο κακό Χόλυγουντ βγάζει μάτι.
Και το 90% του Χόλυγουντ το θεωρώ, πλέον, κακό.
 

Δημήτρης Ν.

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,209
Θεσσαλονίκη
Στο νήμα "Now playing" η συζήτηση ξεστράτησε , αλλά με ενδιαφέροντα τρόπο ,στον Alejandro Jodorowsky κι έφτασε στο σημερινό Χόλλυγουντ με μιά στάση στον Κόναν τον Βάρβαρο ....

Είναι τόσο επιβαρημένο το νήμα του Now Playing που μεταφέρω την συζήτηση εδώ ( συνεχίζω να το αφήνω εντός της μουσικής κατηγορίας όμως μια και οι περισσότεροι που έγραψαν είναι τακτικοί της θαμώνες )
 

Stellios papa

AVClub Fanatic
17 June 2006
11,046
Ελλαδα
Στο νήμα "Now playing" η συζήτηση ξεστράτησε , αλλά με ενδιαφέροντα τρόπο ,στον Alejandro Jodorowsky κι έφτασε στο σημερινό Χόλλυγουντ με μιά στάση στον Κόναν τον Βάρβαρο ....

Είναι τόσο επιβαρημένο το νήμα του Now Playing που μεταφέρω την συζήτηση εδώ ( συνεχίζω να το αφήνω εντός της μουσικής κατηγορίας όμως μια και οι περισσότεροι που έγραψαν είναι τακτικοί της θαμώνες )

εισαι οντως εκπληκτικος διαχειριστης
ενα τετοιο θεμα δεν ειναι για το ''now play''
και αν εμπαινε στις ''ταινιες'' δεν θα το προσεχε κανεις
η θεση του ειναι εδω


:D