Καλώδια.. χαλκός, ασήμι ή κάτι άλλο....;

[Tzimisce]

Re: Απάντηση: Re: Καλώδια.. χαλκός, ασήμι ή κάτι άλλο....;

Ανοίγουμε κουβέντα για το τί θεωρείται καλό πολύμπριζο...δεν το βάζουν πάντως για λόγους κόστους και για να δώσεις το 10ευρω να τον αγοράσεις.

Το κόστος του φερίτη για τις εταιρίες που κατασκευάζουν ακριβά πολύπριζα είναι μηδαμινό.
Παιδεύονται με βίδες που λειτουργούν αντικραδασμικά στο πολύπριζο, εξεζητημένα υλικά για τις επαφές, εξεζητημένα υλικά για το ίδιο το πολύπριζο, αλλά τους πέφτει πολύ να βάλουν φερίτη;
Δεν νομίζω...
Εξ' άλλου δεν πουλάνε οι ίδιες φερίτη για να κερδίσουν από την μετέπειτα αγορά σου.

Τώρα γιατί μπερδεύεις τον φερίτη που τυλίγεται το πηνιόσυρμα,με τον φερίτη πάνω στο καλώδιο τροφοδοσίας;

Πάνω στο καλώδιο τροφοδοσίας πάει ο μετασχηματιστής. Μιλάμε για το ίδιο υλικό και το ίδιο κύκλωμα, το οποίο απλά μπαίνει πιο κοντά στα κυκλώματα του ενισχυτή ή της πηγής.

 

[leo1964]

Δεν νομίζω ότι η αγορά λειτουργεί μ'αυτην τη λογική.
Μοτοσυκλέτα χιλιάδων ευρώ αγοράζεις και στερούνται ανοξείδωτων βιδών....κόστους 5 ευρών.
Ενισχυτές χιλίαδω ευρώ και το καλώδιο τροφοδοσίας είναι υποτυπώδες από υπολογιστές και πορτατίφ.

 

[Tzimisce]

Ίσως.
Αλλά αν θέλεις ανοξείδωτες βίδες, προφανώς θα πρέπει να αγοράσεις από την αντιπροσωπεία της μοτοσυκλέτας, ή θα δώσεις το κάτι παραπάνω να τις έχει πάνω όταν θα την παραλάβεις.
Δεν υπάρχουν όμως στην αγορά φερίτες oyade, nordost κλπ...
Ούτε πουλάνε φερίτες στα μαγαζιά που πουλάνε τα συγκεκριμένα προϊόντα.
Και θα ήταν τουλάχιστον αποτυχία για μία εταιρία να σου πουλάει πολύπριζο αξίας 1000 ευρώ το οποίο να βελτιώνεται με την προσθήκη ενός φερίτη αξίας 10 ευρώ.

 

[leo1964]

Σεβαστός ο τρόπος σκέψης σου,αλλά διαφωνώ.
Μην κάνουμε κτάχρηση του site για κάτι που δεν οδηγεί πουθενά.
Υ.Γ:Αν ποτέ αγοράσεις μοτοσυκλέτα απευθύνσου στην αντιπροσωπεία για ανοξείδωτες βίδες και ενημέρωσέ με σε παρακαλώ....ετσι από περιέργεια.

 

[Tzimisce]

Re: Απάντηση: Καλώδια.. χαλκός, ασήμι ή κάτι άλλο....;

Σεβαστός ο τρόπος σκέψης σου,αλλά διαφωνώ.
Μην κάνουμε κτάχρηση του site για κάτι που δεν οδηγεί πουθενά.

Μα, όταν εγώ μιλάω για βαθυπερατά φίλτρα, αυτεπαγωγές και χωρητικότητες και η απάντηση είναι "Εγώ το βάζω παντού", λογικό είναι να μην οδηγεί πουθενά.
Άρα φίλε μου, δεν ασχολείσαι χρόνια με τους φερίτες στα καλώδια, απλά βάζεις φερίτες στα καλώδια και ότι κάτσει.
Σαν το windex στο "My big fat greek wedding" ένα πράγμα.
Και είναι λάθος να ζητάς από άλλους χρήστες να σου αποδείξουν με κάποιο τρόπο ότι έχουν δίκιο όταν δεν μπορείς εσύ να το κάνεις.

Το να βάλεις έναν φερίτη στο καλώδιο ρεύματος χωρίς να κάνεις ούτε καν μία σπείρα είναι σαν να βάζεις ένα τούλι πριν από μία δίμετρη στήλη ενεργού άνθρακα και να λες ότι καθαρίζει καλύτερα το νερό...
Αναλόγως θα μπορούσες να βάλεις ένα μεταχειρισμένο ταμπόν, τη γάτα σου, δύο dvd, ένα καρό τραπεζομάντηλο και δύο με γύρο απ όλα χωρίς πατάτες.

Ο φερίτης λοιπόν με αυτό τον τρόπο, δεν καθαρίζει το ρεύμα. Τα ηλεκτρόνια κινούνται μέσα στο καλώδιο. Το μόνο που μπορεί να κυκλοφορήσει από πάνω και να το εμποδίσει ο φερίτης να πάει στη συσκευή είναι καμιά κατσαρίδα.
Πάμε παρακάτω... :smile:

 

[leo1964]

Η συσκευή φερρίτη (ferrite device) είναι ένα ηλεκτρονικό εξάρτημα που τοποθετείται γύρω από ένα ηλεκτρικό αγωγό ή καλωδίωση, με σκοπό την εξασθένηση των εναλλασσόμενων ρευμάτων υψηλής συχνότητας, τα οποία είναι υπεύθυνα για εκπομπές ηλεκτρομαγνητικών παρεμβολών (αγγλ. EMI, electromagnetic interference). Τα ρεύματα αυτά μπορεί να τα παράγει η ίδια η συσκευή ή να προέρχονται από το εξωτερικό περιβάλλον (ηλεκτρομαγνητικός θόρυβος και παρεμβολές από άλλες συσκευές).
Το εξάρτημα αυτό έχει ευρύτατη χρήση στα σημερινά ηλεκτρονικά κυκλώματα, καθώς οι ολοένα και αυστηρότερες διεθνείς προδιαγραφές ηλεκτρομαγνητικής συμβατότητας (EMC, electromagnetic compatibility) επιβάλλουν τον έλεγχο των εκπεμπόμενων παρεμβολών (αγγλ. emissions) που αναπόφευκτα παράγουν όλες οι σύγχρονες ηλεκτρονικές συσκευές, καθώς και υψηλή αντοχή (αγγλ. immunity) των ηλεκτρονικών συσκευών σε εξωτερικές παρεμβολές από το περιβάλλον στο οποίο λειτουργούν.
Η συσκευή φερρίτη (συχνά αποκαλούμενη απλώς φερρίτης) βασίζεται στη χρήση μαγνητικού υλικού προκειμένου να παρουσιάσει μεγάλη σύνθετη αντίσταση στο εναλλασσόμενο ρεύμα που διαρρέει έναν ηλεκτρικό αγωγό (φερρίτης είναι κοινή ονομασία των μιγμάτων σιδηρούχων κεραμικών με χημικό τύπο AFe[SUB]2[/SUB]O[SUB]4[/SUB] σε συνδυασμό, συνήθως, με νικέλιο και ψευδάργυρο).
Πρόκειται ουσιαστικά για επαγωγικό στοιχείο του οποίου η υψηλή ηλεκτρική αντίσταση στις υψηλές συχνότητες (αποκαλούμενη σύνθετη αντίσταση ή εμπέδηση) έχει ως αποτέλεσμα την αύξηση των απωλειών και, κατά συνέπεια, το φιλτράρισμα (εξασθένιση) των εναλλασσόμενων ρευμάτων υψηλών συχνοτήτων.
Η σημαντικότερη διαφορά των συσκευών φερρίτη από τα απλά πηνία είναι ότι, στις πρώτες, το υλικό του πυρήνα είναι επίτηδες φτιαγμένο έτσι ώστε όχι μόνο να αυξάνει την αυτεπαγωγήαλλά και να προκαλεί πραγματικές (θερμικές) απώλειες στο εναλλασσόμενο ρεύμα που το διαρρέει. Γι αυτό το λόγο, η εμπέδηση μιας συσκευής φερρίτη έχει όχι μόνο επαγωγικό (όπως, κατά βάση, σε ένα πηνίο) αλλά και αξιόλογο ωμικό χαρακτήρα ο οποίος βοηθά πολύ στην απόσβεση ανεπιθύμητων αρμονικών υψηλής συχνότητας, χωρίς να προκαλεί έντονη παραμόρφωση στο χρήσιμο σήμα Ο ωμικός, μάλιστα, χαρακτήρας της συσκευής φερρίτη υπερισχύει του επαγωγικού όσο ανεβαίνει η συχνότητα. Αυτή η συμπεριφορά φαίνεται στο διπλανό σχήμα, όπου X[SUB]L[/SUB] είναι το επαγωγικό μέρος της εμπέδησης, R το ωμικό και Z η συνολική εμπέδηση. Αξίζει να σημειωθεί πως οι τα φερριτικά υλικά που χρησιμοποιούνται ως πυρήνες σε συμβατικά πηνία υψηλών συχνοτήτων έχουν εντελώς διαφορετική συμπεριφορά (προσπαθούν να κρατήσουν χαμηλές τις ωμικές απώλειες σε όλο το χρήσιμο φάσμα συχνοτήτων) και δεν πρέπει να συγχέονται με τους φερρίτες των εξαρτημάτων που αναφέρονται εδώ.
Όπως και στα πηνία, ο πυρήνας μιας συσκευής φερρίτη έχει περιορισμένες δυνατότητες χειρισμού μεγάλης μαγνητικής ροής μέσα από αυτόν. Πάνω από κάποιο όριο ρεύματος, η μαγνητική ροή θα αυξηθεί τόσο που ο πυρήνας της συσκευής φερρίτη θα κορεστεί, με αποτέλεσμα να πάψει να προσφέρει ωφέλιμη εξασθένιση. Η εξασθένιση θα επανέλθει σε κανονικά (υψηλά) επίπεδα όταν η ένταση του ρεύματος πέσει κάτω από το προαναφερθέν όριο κορεσμού.
Πηγή:Από το διαδίχτυο.

 

[ika]

Φερρίτης πάνω σε καλώδιο τροφοδοσίας μπλεντάζ (πχ olflex) έχει νόημα ή η θωράκιση τα καλύπτει όλα όταν ενωθεί και με τη γείωση του σουκο;

 

[leo1964]

Το θωρακισμένο καλώδιο από μόνο του κάνει πολύ καλή δουλειά,αν βάλεις και ένα φερίτη στην μερια που το καλώδιο ενώνεται με τη συσκευή κακό δεν κάνεις.
Μιλάμε για υποτυπώδες κόστος

 

[ika]

Το θωρακισμένο καλώδιο από μόνο του κάνει πολύ καλή δουλειά,αν βάλεις και ένα φερίτη στην μερια που το καλώδιο ενώνεται με τη συσκευή κακό δεν κάνεις.
Μιλάμε για υποτυπώδες κόστος

Έτσι τα εχω, μέσα από την thread μου γεννήθηκε η φιλοσοφική απορία μήπως το πυκνό μπλενταζ ακυρώνει την οποια πιθανή επενέργεια του φερρίτη.

 

[leo1964]

:2thumb22sup:

 

[Tzimisce]

Re: Απάντηση: Καλώδια.. χαλκός, ασήμι ή κάτι άλλο....;

Η σημαντικότερη διαφορά των συσκευών φερρίτη

Συσκευή φερρίτη είναι αυτή.

Αλλιώς γνωστή σαν wideband choke.
Προφανώς δεν μιλάμε για τέτοιες. :smile:

 

[leo1964]

Όχι βέβαια!!

 

[Tzimisce]

To link σου πάντως έχει μπερδέψει τα μπούτια του...
Ο φερρίτης δεν είναι υλικό που έχει μεγάλη αντίσταση στις υψηλές συχνότητες.
Το πηνίο που δημιουργείς τυλίγοντας ένα καλώδιο γύρω από τον φερρίτη έχει μεγάλη αντίσταση στις υψηλές συχνότητες γιατί απλά λειτουργεί σαν βαθυπερατό φίλτρο.
Πρακτικά και χωρίς τον φερρίτη το δημιουργείς.

 

[leo1964]

Απάντηση: Re: Καλώδια.. χαλκός, ασήμι ή κάτι άλλο....;

To link σου πάντως έχει μπερδέψει τα μπούτια του...

Ιδού η ρόδος ιδού και το πήδημα.....ξεμπερδεψέ το,please. -bye-

 

[Tzimisce]

Μπα... Απλά προσπαθεί να απλουστεύσει τα πράγματα και αναφέρεται στη συσκευή φερρίτη σαν σκέτο φερρίτη.
Και μιλάει γενικά.
Το κεφάλαιο με τα φίλτρα παραείναι μεγάλο. :smile:
Δεν λέω ότι δεν υπάρχουν ακουστές διαφορές βάζοντας έναν φερρίτη σε ένα καλώδιο τροφοδοσίας.
Έχω ακούσει διαφορές από πολύ πιο εξωφρενικά πράγματα.
Από το να καλύψεις με πισσόφυλο το πολύπριζο, να κολλήσεις (αντί να βιδώσεις) τα καλώδια στο IEC, να στηρίξεις πολύπριζο και καλώδια πάνω σε φελό, μέχρι να κάνεις διπλοκαλωδίωση στο πολύπριζο χρησιμοποιώντας ηλεκτρολογική ράγα.
Μέχρι και διαφορά αν το καλώδιο του ενισχυτή είναι σε επίχρυσο Schuko ή από ρόδιο.
Διαφορές που σε κάποιους αρέσουν σε κάποιους όχι.
Στο σύστημά μου π.χ. ένας φίλος έφερε καλώδιο ρεύματος αξίας κάποιων χιλιάδων ευρώ.
Έπινε νερό στο όνομά του.
Όταν το βάλαμε όμως στο δικό μου του έπεσαν τα σαγόνια και τρέχαμε να το αποσυνδέσουμε!

Για αυτό, το να λέμε ότι το τάδε υλικό κάνει πάντα καλό (από ελάχιστο εως πολύ) είναι λάθος.
Δοκίμασέ το σε μερικά άλλα συστήματα. Δεν θα χάσεις. -bye-

 

[osatosa]

Καλησπέρα σας
Είχα την επιθυμία να αποκτήσω μερικές γενικές γνώσεις γύρω από τα καλώδια σύνδεσης ενισχυτή - ηχείων...
Διάλεξα λοιπόν ένα θέμα που είναι και Sticky ... και λέω εδώ θα διαβάσω τι πρέπει να ξέρει ένας άσχετος για το θέμα ¨καλώδια¨ δηλ. από που ξεκινάμε φτηνά-φτηνά και που φτάνουμε. Θα μου λυθούν οι απορίες αν κάνω σωστά που έχω ένα απλό πολύκλωνο ηλεκτρολογικό καλώδιο 30 χρόνια τώρα.... αν το καλώδιο πρέπει να έχει το ίδιο μήκος και για τα δύο ηχεία ...και τέλος πάντων ότι μπορεί να μάθει κάποιος για το θέμα καλώδια. Όχι βέβαια να δώσει 1000 για δύο καλώδια για ηχεία ...ντροπή ....
Τέλος πάντων ...λυπάμαι αλλά ...δεν έμαθα
Αν κάποιος φίλος ξέρει κάποιο άλλο νήμα για το θέμα ...που δεν το βρίσκω ...θα παρακαλούσα να βοηθήσει.
Ευχαριστώ

 

[Sonus Naturalis]

Καλησπέρα σας
Είχα την επιθυμία να αποκτήσω μερικές γενικές γνώσεις γύρω από τα καλώδια σύνδεσης ενισχυτή - ηχείων...
Διάλεξα λοιπόν ένα θέμα που είναι και Sticky ... και λέω εδώ θα διαβάσω τι πρέπει να ξέρει ένας άσχετος για το θέμα ¨καλώδια¨ δηλ. από που ξεκινάμε φτηνά-φτηνά και που φτάνουμε. Θα μου λυθούν οι απορίες αν κάνω σωστά που έχω ένα απλό πολύκλωνο ηλεκτρολογικό καλώδιο 30 χρόνια τώρα.... αν το καλώδιο πρέπει να έχει το ίδιο μήκος και για τα δύο ηχεία ...και τέλος πάντων ότι μπορεί να μάθει κάποιος για το θέμα καλώδια. Όχι βέβαια να δώσει 1000 για δύο καλώδια για ηχεία ...ντροπή ....
Τέλος πάντων ...λυπάμαι αλλά ...δεν έμαθα
Αν κάποιος φίλος ξέρει κάποιο άλλο νήμα για το θέμα ...που δεν το βρίσκω ...θα παρακαλούσα να βοηθήσει.
Ευχαριστώ

Εννοείς ότι διάβασες ένα και μόνο sticky και δεν σε ικανοποίησε;
Συνήθως κάνουμε sticky όσα νήματα νομίζουμε ότι έχουν μεγαλύτερο ενδιαφέρον, χωρίς να αποκλείεται να υπάρχουν κι' άλλα, εξ ίσου ενδιαφέροντα ή και περισσότερο.

Και δεν είναι ένα μόνο το sticky που αφορά καλώδια.

Στην υποκατηγορία Hi-End καλώδια και αξεσουάρ και στην υποκατηγορία Hi-Fi καλώδια και αξεσουάρ υπάρχουν αρκετά. Όχι μόνο sticky, άλλά και πολλά νήματα.

Διάβασες λοιπόν όλ' αυτά και δεν έμαθες τίποτα; Λυπάμαι, ίσως πρέπει να ψάξεις κάπου αλλού.

Αλλά οφείλεις να κατανοήσεις κάτι προηγουμένως. Οι άνθρωποι που μετέχουν στο forum είναι κατά βάση χομπίστες που ασχολούνται και αφιιερώνουν χρόνο από αγάπη και ενδιαφέρον για το αντικείμενο. Δεν είναι σώνει και καλά κάτοχοι διδακτορικών και masters στα ηλέκτρονικά, -παρ' όλο που μετέχουν και τέτοιοι κάτοχοι.

Οφείλεται λοιπόν σεβασμός προς την κοινότητα και προς τους κόπους της συλλογικής προσπάθειας. Κι' εδώ θα επισημάνω ότι το παραπάνω μήνυμα σου, όπως είναι διατυπωμένο, κανενός είδους σεβασμό δε δείχνει για το σύνολο των μελών.

Αυτά τα ολίγα...

 

[leo1964]

Δεν κατάλαβες γιατί τα μέλη γράφουν "ακαταλαβίστικα" ή αδυνατείς εσύ να καταλάβεις για τους δικούς σου λόγους;
Τί ακριβώς δεν κατάλαβες;
ίσως αν μας εξηγήσεις μπορέσουμε να βοηθήσουμε με τα λίγα που γνωρίζουμε!

 

[Sonus Naturalis]

Παρακαλώ, ας μην το συνεχίσουμε, ήμουν σαφής.

 

[osatosa]

Το μόνο που δεν περίμενα ήταν να πάρετε το σχόλιο μου σαν αιτία παρεξήγησης !!!
Όχι βρε παιδιά ....δεν απαξιώνω κανέναν ...και για κανένα λόγο.
Αν είπα κάτι στραβά ζητάω Συγνώμη.
Να μάθω λίγα πράγματα ήθελα .... και δεν διάβασα ένα νήμα ...αλλά πολλά ...όλα όμως ξεκινούσαν από προχωρημένο στάδιο και μετά
Τέλος πάντων θα είμαι πιό προσεκτικός στο μέλλον .
Και πάλι συγνώμη αν κάτι δεν διατύπωσα σωστά :worshippy: