Στην πράξη τι σημαίνει αυτό; Έχει νόημα τελικά αυτό που προτείνει η KEF να ρυθμίσεις το low pass χαμηλότερα από το high pass?
KEF LS50 (Meta) Wireless II
- Thread starter Maestro
- Start date
Προτείνουν να δοκιμάσεις και στα 100Hz και όσο πιο κοντά είναι μεταξύ τους τα φίλτρα, τόσο πιο εύκολα καλύπτεται το κενό. Ακριβώς όπως πρότεινα κι εγώ δηλαδή.
Γενικά ήταν πολύ αναλυτική η παρουσίαση και είναι καλύτερα να περιμένω να μου στείλουν το recording για να το ανεβάσω. Τουλάχιστον έτσι είπανε.
Επίσης είπανε κάμποσα για το Room Gain αλλά και το boundary gain και την τοποθέτηση και σε συνδυασμό με το πως αλλάζει η απόκριση των sub. Με διαγράμματα όλα αυτά.
Περίεργο αυτό γιατί στο subwoofer connectivity guide δίνουν αυτές τις προτεινόμενες ρυθμίσεις για τα δικά τους woofers. Επίσης, αν θυμάμαι σωστά πάνω από τα 80Hz το αυτί αρχίζει να αντιλαμβάνεται κατευθυντικότητα. Αν είναι έτσι, ανεβάζοντας στα 100 δε θα χαλάς τo soundstage;
Last edited:
Είχαν πολύ πιο αναλυτικές πληροφοριες ειδικά για τα KC62 και KF92 και σε σχέση με τις διαθέσιμες ρυθμίσεις των συγκεκριμένων sub (τα οποία μπορείς και να χρησιμοποιήσεις στο SVS μια και έχεις EQ).
Απλά δεν θέλω να πω πολλά πριν γίνει διαθέσιμη η βιντεοσκόπηση του webinar και η παρουσίαση σε pdf γιατί σίγουρα κάτι θα μου διαφύγει.
Κατά τη γνώμη τους μέχρι και τα 160Hz δεν υπάρχει θέμα με την κατευθυντικότητα του subwoofer. Περισσότερο σημασία έχει η στάθμη που παίζει η οποία αν είναι υπερβολική τότε είναι που γίνεται αισθητό από που προέρχεται η πληροφορία πιο εύκολα από το να έχεις τα φίλτρα σε υψηλότερη συχνότητα.
Επίσης, αναφέρθηκε και στα 80Hz τα οποία δεν είναι τυχαία συχνότητα ως γνωστόν, αλλά εκείνη που «βολεύει» στις περισσότερες των περιπτώσεων και αυτός είναι και ο λόγος που προτιμήθηκε από την προδιαγραφή THX.
Εκείνο που έχει σημασία για να αποφασιστεί η συχνότητα αποκοπής, είναι πιο περίπλοκο και έχει να κάνει με το boundary gain. Η τοποθέτηση μακριά ή κοντά από τον τοίχο παίζει σημαντικό ρόλο σε αυτό (ο τοίχος είναι boundary). Στην παρουσίαση όλα αυτά αναλύθηκαν και είχανε διαγράμματα για κάθε περίπτωση.
Επίσης ερωτήθηκε σε πιο level τα σταθμίζει όταν ρυθμίζει, είπε ότι προτιμά τα 83dB. 80+ είναι καλύτερα από 75, πράγμα με το οποίο επίσης συμφωνώ και είναι και η λογική άλλων του χώρου, να βλέπεις και σε μεγαλύτερη στάθμη τι συμβαίνει γενικότερα.
Εκείνο που έχει σημασία για να αποφασιστεί η συχνότητα αποκοπής, είναι πιο περίπλοκο και έχει να κάνει με το boundary gain. Η τοποθέτηση μακριά ή κοντά από τον τοίχο παίζει σημαντικό ρόλο σε αυτό (ο τοίχος είναι boundary). Στην παρουσίαση όλα αυτά αναλύθηκαν και είχανε διαγράμματα για κάθε περίπτωση.
Επίσης ερωτήθηκε σε πιο level τα σταθμίζει όταν ρυθμίζει, είπε ότι προτιμά τα 83dB. 80+ είναι καλύτερα από 75, πράγμα με το οποίο επίσης συμφωνώ και είναι και η λογική άλλων του χώρου, να βλέπεις και σε μεγαλύτερη στάθμη τι συμβαίνει γενικότερα.
Τότε δεν θα ήταν εφικτή η ύπαρξη μικροσκοπικών ηχείων με sub, ηχομπαρας με sub κ.ο.κ.
"Πιο" κατευθυντικες από χαμηλότερες σίγουρα, αλλά όχι και κάτι απαγορευτικό.
μακάρι να μην ήταν εφικτή η ύπαρξη μικροσκοπικών ηχείων με sub, ηχομπάρες κλπ... σκουπίδια που παραπλανούν τον κόσμο που δεν ξέρει.
το μικρότερο ηχείο θα έπρεπε να έχει το μέγεθος ενός mission LX-3, άντε ενός klipsch synergy B2.
κάτω από κει οι νόμοι της φυσικής δεν παζαρεύουν.
φυσικά ξέρω ότι δεν ζω σε έναν ιδανικό και δίκαιο κόσμο και πάντα κάποιοι θα φτιάχνουν και θα πουλάνε φύκια για μεταξωτές κορδέλες με μεγάλη επιτυχία μάλιστα.. άλλωστε αυτοί δημιουργούν "ανάγκες" στο "καταναλωτικό κοινό" που πριν ιδέα δεν είχε για τις ανάγκες αυτές.
Amar Bose. Μεγάλη μορφή... . Πούλα μοναδικότητα, κάντο να φαίνεται μοναδικό χωρίς κάτι άλλο για σύγκριση εκεί κοντά του του και θα πουλήσει κι ας το χρεώσεις παραπάνω. Έτσι φτιάχνεις ανάγκες. 
Το θέμα είναι ότι η μανδάμ θα μπει στο κατάστημα και θα απαιτήσει ντιζάιν με ποιότητα, τύπου τι με νοιάζει τώρα εμένα τι λένε οι νόμοι της φυσικής, και λίγα χρήματα και να είναι μικρό σε μέγεθος γιατί δεν θέλει.... κουτιά.
Διότι είναι πιο σημαντικό να αλλάξεις το χρώμα στα κεραμίδια χώνοντας χιλιάδες ευρώ και να χαρεί ποιος; Tο.... google maps; Ενώ τσιγκουνεύεσαι να πάρεις καλό ήχο.
Ανάγκες Βλαδίμηρε... . Και βγήκαμε εντελώς off-topic.
Το θέμα είναι ότι η μανδάμ θα μπει στο κατάστημα και θα απαιτήσει ντιζάιν με ποιότητα, τύπου τι με νοιάζει τώρα εμένα τι λένε οι νόμοι της φυσικής, και λίγα χρήματα και να είναι μικρό σε μέγεθος γιατί δεν θέλει.... κουτιά.
Διότι είναι πιο σημαντικό να αλλάξεις το χρώμα στα κεραμίδια χώνοντας χιλιάδες ευρώ και να χαρεί ποιος; Tο.... google maps;
Ενώ τσιγκουνεύεσαι να πάρεις καλό ήχο. Ανάγκες Βλαδίμηρε... . Και βγήκαμε εντελώς off-topic.
αυτή την BOSE με τα παλιά acoustimass σκεφτόμουν και έβριζα όταν έγραφα...Amar Bose. Μεγάλη μορφή... . Πούλα μοναδικότητα, κάντο να φαίνεται μοναδικό χωρίς κάτι άλλο για σύγκριση εκεί κοντά του του και θα πουλήσει κι ας το χρεώσεις παραπάνω. Έτσι φτιάχνεις ανάγκες.
Το θέμα είναι ότι η μανδάμ θα μπει στο κατάστημα και θα απαιτήσει ντιζάιν με ποιότητα, τύπου τι με νοιάζει τώρα εμένα τι λένε οι νόμοι της φυσικής, και λίγα χρήματα και να είναι μικρό σε μέγεθος γιατί δεν θέλει.... κουτιά.
Διότι είναι πιο σημαντικό να αλλάξεις το χρώμα στα κεραμίδια χώνοντας χιλιάδες ευρώ ενώ τσιγκουνεύεσαι να πάρεις καλό ήχο.
Ανάγκες Βλαδίμηρε... . Και βγήκαμε εντελώς off-topic.
δεν πειράζει για το off topic.. ξαναμπαίνουμε στο topic και τελείωσε η παρένθεση
Υπερβολές. Αν δεν υπήρχαν μικρά ηχεία και μπάρες, δε θα υπήρχε ήχος στο σπίτι, ο κόσμος θα έβλεπε ταινίες με τα ηχεία της τηλεόρασης, και θα άκουγε μουσική από το ραδιοφωνάκι της κουζίνας.
Το θέμα είναι να υπάρχει προσεγμένος ήχος που να καλύπτει τις ανάγκες όλων των ανθρώπων. Υπάρχουν μπάρες πολύ καλοστημένες, πάντα για τα κυβικά τους, που απογειώνουν τελείως τη απόλαυσή σου σε σχέση με τα ηχεία της τηλεόρασης. Και πάντα θα υπάρχουν οι λίγο πιο τρελοί που μετά χαράς θα φιλοξενούν μεγαλύτερα ηχεία από τα Acoustimass θυσιάζοντας χώρο στο σαλόνι τους, και βέβαια και οι τελείως παλαβοί που θα αγοράζουν ηχεία με footprint όσο αυτό του ψυγείου τους και τιμή όσο τ'αμαξι τους.
Για μένα τα μικρά ηχεία και οι μπάρες είναι που ανανέωσαν το ενδιαφέρον και αρχίζουν σιγά σιγά να διώχνουν τον κόσμο από τις ταινίες στο κινητό και στο laptop, και φέρνουν πράγματα σαν το Atmos στο καθημερινό μας μενού.
Άσχετο: για κάποια φεγγάρια λόγω δουλειάς χρειάστηκε να μείνουμε σε διαφορετικά states με τη σύζυγο. Εγώ τότε είχα πάρει μαζί μου την -της πλάκας- Samsung μπαρούλα που είχαμε, αφού η σύζυγος δήλωσε ότι "πάρτη εσύ που σε νοιάζουν αυτά, εμένα το ίδιο μου κάνει". Ε, περιττό να σας πω ότι την πρώτη φορά που άναψε τηλεόραση χωρίς τη μπάρα, με πήρε τηλέφωνο εμβρόντητη να με ρωτήσει γιατί οι φωνές ακούγονται σα να βγαίνουν από πηγάδι.
Last edited:
Άσχετο: για κάποια φεγγάρια λόγω δουλειάς χρειάστηκε να μείνουμε σε διαφορετικά states με τη σύζυγο. Εγώ τότε είχα πάρει μαζί μου την -της πλάκας- Samsung μπαρούλα που είχαμε, αφού η σύζυγος δήλωσε ότι "πάρτη εσύ που σε νοιάζουν αυτά, εμένα το ίδιο μου κάνει". Ε, περιττό να σας πω ότι την πρώτη φορά που άναψε τηλεόραση χωρίς τη μπάρα, με πήρε τηλέφωνο εμβρόντητη να με ρωτήσει γιατί οι φωνές ακούγονται σα να βγαίνουν από πηγάδι.
Αυτή είναι και η έννοια του demo.
Το ίδιο σοκ που παθαίνουν όσοι ακούνε ένα σύστημα με sub και στο καπάκι το ίδιο χωρίς. Η έλλειψη είναι που σου δείχνει τη διαφορά, όχι όταν δεν γνωρίζεις τι μπορεί να κάνει καλύτερο κάτι. Γιατί εκεί ισχύει το out of sight out of mind.
Με το που ακούσεις το καλύτερο, χωρίς αυτό μετά σου ακούγεται δέκα φορές πιο χάλια ο ήχος.
για τα μεγαφωνάκια των τιβι τι να πούμε.. ότι και να βάλεις δίπλα τους θα είναι μίλια μπροστά..
Βλέπεις ότι τελικά εσύ έρχεσαι στα λόγια μου. Ο καλός (ή έστω, μίλια μπροστά καλύτερος) ήχος οφείλει να είναι προνόμιο όλων, και όχι μόνο μερικών μουρλών σαν εμάς.
Πάντως, για να επανέλθω και στο θέμα μας, τα Wireless II χωρίς sub, επειδή τα δοκίμασα αρκετές φορές έτσι, δεν ακούγονται ΚΑΘΟΛΟΥ χάλια. Ειδικά όταν παίξεις με την απόσταση από τον τοίχο, το μπάσο είναι εκεί, σαφές. Εννοείται ότι δε θα δημιουργήσει σεισμό, και φυσικά δεν είναι κατάλληλο για σινεμά. Αλλά για φυσικά όργανα (ακόμα και ακουστικό ή ηλεκτρικό μπάσο), και νορμάλ μίξεις ηλεκτρονικών, καλύπτεσαι μια χαρά στο 99% των περιπτώσεων.
Εκεί που το sub αρχίζει και δείχνει τα δόντια του είναι μόνο σε μπάσα τύμπανα, εκκλησιαστικό όργανο (που το νιώθεις στην καρδιά), και βέβαια κάτι πολύ ιδιαίτερα φαντεζί ηλεκτρονικά που είναι γραμμένα επίτηδες στα 30Hz.
Τι να πω, εγώ εδώ για παράδειγμα με ένα SB-2000 Pro και εναλλακτικά ένα 3000 Micro σε σεταπ 2.1 και μάλιστα με ηχεία δαπέδου, άμα κάνεις και κλείσεις το sub, είναι σαν να σου έχουν πάρει τη μπουκιά από το στόμα.
Τεσπα, άντε να μου στείλουναν κέρδισα το sub που θα κάνουν κλήρωση σε όσους είδαν το webinar το recording να βγει μια άκρη.
Τεσπα, άντε να μου στείλουν
μου την έφερες.. δεν μπορώ να πω...
τι να γράψω τώρα;; ποιό σκουπίδι είναι καλύτερης ποιότητας;;;;