Midrange ανοικτής μπάφλας.

[SHERPA]

Εχθέ λόγω power compression είχα ένα ατύχημα.
Το ένα πολυαγαπημένο μου τουήτερ απεβίωσε (FOCAL TC90TDX).
Σε κορυφώσεις του προγράμματος κάνει κάτι ενοχλητικά "τσικ-τσικ", δείγμα του ότι έχει "αρπάξει".
Δεν σκέφτομαι να το αντικαταστήσω με ίδιο ή να το επισκευάσω γιατί αφού την έπαθε μιά φορά θα την ξαναπάθει...

Έτσι και επειδή από καιρό με τριβελλίζει η ανοικτή μπάφλα σκέφτομαι διάφορα.
Ένα σενάριο είναι το εξής:

Τα μπάσα μου έχουν ύψος επί πλάτος 655Χ655mm.
Να κάνω μία ίδια ή λίγο ψηλότερη μπάφλα και να της κοτσάρω από 4 των 8" AUDAX HP210ZO. (ανά δύο παράλληλα και τελική σύνδεση σειριακή)
Με 4 των 8" ανά ηχείο για τα μεσαία, σκέφτομαι ότι θα υποσκελίσω την έλλειψη κουτιού φόρτωσης των μεγαφώνων, ενώ παράλληλα θα έχω καλύτερη πρόσληψη ισχύος με μικρότερα φαινόμενα power compression.
Ανάμεσα στα mid και στο κέντρο της μπάφλας θα μπεί ένα νέο τουήτερ.
Η μπάφλα αυτή θα τοποθετηθεί πάνω στα ηχεία των μπάσων οπότε θα αποφύγω την "εκκεντρότητα" που έχω τώρα (λιγότερα προβλήματα φάσης και χρονισμού)
Επίσης θα αποκτήσω κατά κάποιο τρόπο ένα δίπολο ηχείο (δεν ξέρω αν αυτό είναι καλό ή κακό...)

Το θέμα είναι ότι δεν έχω ιδέα περί σχεδίασης ανοικτής μπάφλας και μάλιστα για χρήση midrange.
Βέβαια και για κλειστό κουτί για mid πάλιδεν έχω ιδέα περί σχεδίασης τους...

Οπότε ζητώ βοήθεια.
Και γρήγορα!:grinning-smiley-043

 

[kokar]

Καλησπέρα.
Για δες το παρακάτω ink

http://www.adireaudio.com/Files/DDRDipoleDesign.pdf

 

[kokar]

Άλλο ένα ενδιαφέρον link

http://www.adireaudio.com/Home/KITDDR.htm
http://ldsg.snippets.org/ALSR/dbsindex.html
http://www.linkwitzlab.com/builtown.htm

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Φίλε, ειλικρινά τώρα, αφού τα κόβεις τόσο ψηλά τα μπασοκούτια σου χτύπα δυο μάγκνεπαν και καθάρισες.
Για την περιοχή που τα θες θα σου κάτσουνε λουκούμι. Και δε χρειάζεται να είναι και τόσο μεγάλα, και με τα smga, τα MMG ή τα MG12 θα κάνεις μια χαρά τη δουλειά σου.
Και έχουν και το καλύτερο τουήτερ που υπάρχει...δώρο (το quasi ribbon).

Έτσι στην τιμή που διατίθεσαι να πάρεις δυο τουητέρια, μπορείς να κανονίσεις και τα μεσαία σου με άριστο τρόπο.

Σημείωση:
Σε αυτό το μνμ ΔΕΝ κάνω πλάκα.

 

[Απόστολος Αγγελόπουλος]

Γιάννη σκέψου πολύ σοβαρά αυτό που λέει ο Στέργιος. Και τα MG12 κομμένα στους 180 κύκλους ανέβαζαν ικανοποιητικότατα Υψηλές στάθμες, (γεμάτες ψαχνό,έστω και με την προσθήκη ενός σαμπγούφερ επαγγελματικού για πανηγύρια).
Πόσο μάλλον σε σένα που έχεις στα χέρια σου λόγω υπόγας την λύση του μεγαλύτερου προβλήματος των μαγκ. Του ιδανικού στησίματος στο χώρο.....
Και Για Αληθοφάνεια Δεν Το συζητούμε.....:chinscratch:

 

[SHERPA]

Kokar ευχαριστώ για τα λινκς.:grinning-smiley-043

Στέργιε, Απόστολε τα μάγκ γενικώς μου αρέσουν.
Αυτά που δεν μου αρέσουν όμως τόσο είναι τα πρίμα τους!!!
Τα προτιμώ πιο ζωντανά και στακάτα με το κατάλληλο "σκάσιμο" στα πιατίνια.
Και λίγο πιο καθαρά και διακριτά.
Τουλάχιστον για τα 1,6.
Για το χαμηλό εντάξει, λύσεις βρίσκονται.
Στα μεσαία είναι αλλού...
Βέβαια στον χώρο μου που είναι μανούλα στα πρίμα, δεν έχω ακούσει ποτέ μαγκ...

Το project ενέχει και θέση πειραματισμού.
Nα δω τέλος πάντων τι γίνεται και τι θα παίξει στην υπόγα με δίπολα και ανοικτές μπάφλες.
Τα AUDAX τα έχω καβατζώσει από καιρό για να έχω ανταλλακτικά!
Οπότε κόστος μηδέν.
Και για τις δύο μπάφλες ουσιαστικά το κόστος και ο κόπος είναι αμελητέα.

Το Focal (τουήτερ) τελικά δεν "άρπαξε" (μάλλον εγώ έχω αρπάξει...):BDGBGDB55:
Έβαλα εψές ένα άλλο παλίο τουήτερ που είχα και έκανε τα ίδια!!
Τελικά απεκαλύφθει πως είχε "πέσει" η μπαταρία από το ένα DIBOX...
Μετά από λίγο έκανε και το άλλο Focal τα ίδια γιατί έπεσε η μπαταρία και του άλλου DI...
Tα άτιμα έχουν ένδειξη στάθμης της μπαταρίας, αλλά τελικά δεν είναι ακριβής.:violent-smiley-030:
Πάντως την κρυάδα μου την πήρα για τα καλά...

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Όχι ρε γμτ!

Τώρα δε θα πάρεις εκείνα τα isotar που χαλβάδιαζες?

Εκείνα τα DI πρόσεξέ τα, βάλτους δυο τοροειδούλια να ησυχάσεις!

Τα μάγκια σε ενεργή κατάσταση αλλάζουν αρκετά στα πρίμα. Απελευθερώνονται θα έλεγα. Και μπορείς να βάλεις μια αντιστασούλα για να δεις αν είσαι διατεθειμένος να τα...καταστρέψεις!
Μετά τη βγάζεις.

Πάντως αφού δεν τα κάψαμε εκείνη την Κυριακή που ήρθατε με τα μπέρια, μάλλον είναι...άκαυστα!

 

[platon]

Αν θελετε, την γνωμη μου, τα μεσαια που ακουσα, πολυ παλια βεβαια, απο τα Alon, που εχουν ανοιχτο μεσαιο, ηταν παρα πολυ ωραια.
Και οπως λετε, ειναι πανευκολο τουλαχιστον για δοκιμη.
Μια μπαφλα και ετοιμο.

 

[Βαγγέλης Σ.]

Κι εγώ θα έπαιζα με ανοιχτή μπάφλα αλλά δεν είμαι σίγουρος για την διάταξη των μονάδων. Διαισθητικά θα τα τοποθετούσα κατακόρυφα και τα τέσσερα.

Επίσης ένα τουίτερ, έστω φτηνότερο, να ακτινοβολεί προς τα πίσω...perator:

 

[kokar]

Re: Απάντηση: Midrange ανοικτής μπάφλας.

Κι εγώ θα έπαιζα με ανοιχτή μπάφλα αλλά δεν είμαι σίγουρος για την διάταξη των μονάδων. Διαισθητικά θα τα τοποθετούσα κατακόρυφα και τα τέσσερα.

Επίσης ένα τουίτερ, έστω φτηνότερο, να ακτινοβολεί προς τα πίσω...perator:

Δες και αυτό το link..
http://www.geocities.com/dmitrynizh/labaffles.htm

 

[SHERPA]

Στέργιε φεύγω σε 1 ώρα για τα ξένα.
Την άλλη βδομάδα θα κατέβω για μια ακρόαση να σε ακούσω ενεργά!:grinning-smiley-043

Φουσέ την ψάχνω αρκετά. Είμαι ακόμη στην αρχή στο στήσιμο και στις συχνότητες αποκοπής των 3 πλέον δρόμων.
Ακόμη την ψάχνω και οδηγικά...
Τα 1500άρια έκλεισαν για τα μπάσα.
Αν κάνω ανοικτή μπάφλα ο Α-500 θα πέσει μικρός για 8Χ8"...
Πάντως εσύ επειδή είσαι πρωταθλητής γκαζοφονιάς θα βρείς τη χαρά σου!:BDGBDGB53:

Kokar μερσί και πάλι!:grinning-smiley-043
Platon θα δούμε...

Εψές έκανα το κόλπο της φωτό.
Κατ' αρχήν οδήγησα τα μπάσα με τα μπέρια γεφυρωμένα και τα απογείωσε!
Τα έβαλα σε πρόχειρες βάσεις και έτσι πλησίασαν τα ακουστικά κέντρα με τα 8"
Ο ήχος δραματικά καλύτερος σε σχέση με τα μπάσα τοποθετημένα στο δάπεδο...
Μπόρεσα να δουλέψω τα BB-110 άνετα μέχρι τα 350-400 Hz.
Οπότε ξαλάφρωσα τον Α-500 για τα μιντ.

Με χαιεντάδικα κριτήρια υπάρχουν προβλήματα.
Από την άλλη σε αίσθηση και συναίσθημα νομίζεις πως βρίσκεσαι μέσα στο Half Note...
Να δω στην μάλλον μακρά πορεία που θα ακολουθήσει, τι θα μου βγεί τελικά...
και τι θα διαλέξω!

 

[backousis]

σιγα να μην φταινε τα ακουστικα κεντρα για τη βελτιωση.
η απομακρυνση απο το πατωμα φταιη.

για τα ακουστικα κεντρα φερε τις μπασοκαμπινες 5 με 10 εκατοστα πιο μπροστα απο εκει που ειναι τωρα αλλα στις συχνοτητες που κροσαρης το μηκος κυματος ειναι περιπου 1 μετρο και μαλλον δεν θα εχεις ακουστη διαφορα.

 

[SHERPA]

Τελικά Ζώρζ προχώρησα σε κάμπριο μιντ για λόγους ευκολίας κατασκευής και σωστότερης τοποθέτησης πάνω στα μπάσα.
Το κόλπο δομικά είναι έτοιμο.
Θέλει μόνο καλωδιώσεις...

 

[SHERPA]

Έβαλα τελικά τρία 8" αντί για τέσσερα γιατί δεν μου φτάναν... επειδή
αποφάσισα τα ολοκαίνουργια 8" να τα βάλω στα "κτήνη" και αν όλα μου πάνε καλά να τα πουλήσω...
Θα είναι μεταχειρισμένα ηχεία προς πώληση που θέλουν στρώσιμο!!:award:
Επίσης έβαλα άλλα τουήτερς στις μπάφλες δοκιμαστικά για να μείνουν τα Focal στα κτηνάκια (ώστε να μην αλλάξει το σχέδιο του Μανώλη).

Το "τρίγωνο" λίγο με παίδεψε για να το σχεδιάσω στα ξύλα.
Το βίδωμα όμως των μεγαφώνων το φχαριστήθηκα γιατί τα βίδωσα με αλλενομπούλονα.
Η βαφή χάλια.
Έγινε νύχτα...:bigcry:

Τα μεγάφωνα είναι πολύ γραμμικά από τα 100 Ηz μέχρι τα 2000Hz (response curve).
Έτσι ευελπιστώ να γίνει δουλειά...

 

[Βαγγέλης Σ.]

Αχά!
Αναγνώρισα την περίφημη διάταξη d'Akrivopoulo στις μπάφλες...:flipout:

Να πω την αλήθεια όμως δεν μου αρέσει κάτι. Εγώ θα τα έβαζα κατακόρυφα ή
θα έβαζα 4 μίντ ανά 2 δίπλα-δίπλα.
Τα οποία δε θέλουν και κανα ιδιαίτερο σφίξιμο ελλείψει κουτιού και πιέσεων.

Όσο για την γραμμικότητά τους, πού και πώς; Με κουτί ή χωρίς το ίδιο παίζουν;

Για να δούμε πως θα παίξει τελικά.....:drummer:

Πάντως φίλε είσαι τυχερός όπως και να παίξουν. Ο χώρος σου εκτός από ακουστική έχει και τζάκι!:flipout:

:ADFADF1:

 

[platon]

Mηπως τωρα χρειαζεται ενα RLC, για τα μιντ, εκτος και αν ειναι φλατ, οποτε καλυτερα χωρις.
Μια απορια ομως, γιατι πηρες τα μπουγκερα αντι των αλλων PA σαμπ της Μπερι???

Εγω θελω να δοκιμασω, ενα 15αρι apo κατω, και απο πανω ενα full range 8".

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Πάντως φίλε είσαι τυχερός όπως και να παίξουν. Ο χώρος σου εκτός από ακουστική έχει και τζάκι!:flipout:

Έχεις φάει μπριζόλα ψημένη σε ξύλο με λαδομπογιά?

ΥΓΕΙΑ! :grandpa:

 

[johnny1]

Re: Απάντηση: Midrange ανοικτής μπάφλας.

Έβαλα τελικά τρία 8" αντί για τέσσερα γιατί δεν μου φτάναν... επειδή
αποφάσισα τα ολοκαίνουργια 8" να τα βάλω στα "κτήνη" και αν όλα μου πάνε καλά να τα πουλήσω...
Θα είναι μεταχειρισμένα ηχεία προς πώληση που θέλουν στρώσιμο!!:award:
Επίσης έβαλα άλλα τουήτερς στις μπάφλες δοκιμαστικά για να μείνουν τα Focal στα κτηνάκια (ώστε να μην αλλάξει το σχέδιο του Μανώλη).

Το "τρίγωνο" λίγο με παίδεψε για να το σχεδιάσω στα ξύλα.
Το βίδωμα όμως των μεγαφώνων το φχαριστήθηκα γιατί τα βίδωσα με αλλενομπούλονα.
Η βαφή χάλια.
Έγινε νύχτα...:bigcry:

Τα μεγάφωνα είναι πολύ γραμμικά από τα 100 Ηz μέχρι τα 2000Hz (response curve).
Έτσι ευελπιστώ να γίνει δουλειά...

Τι έκανες πάλι ρε πειραγμένε!!!!!!??????:violent-smiley-030:

Αλήθεια, πως σύνδεσες ηλεκτρικά τα 3 mid?
Η γνώμη μου είναι να βάλεις και κανα δικτύωμα RC παράλληλα, για να ισιώσεις την αντίσταση.
Επίσης, κάτι μου λέει πως σε κατακόρυφη τοποθέτηση θα είναι καλύτερα.

Αλήθεια τι tweeter θα έχει το σύστημα?

P.S. : Ψήνομαι για ταξιδάκι - ακρόαση στη Βέροια. :grinning-smiley-043
Θα φέρω σέρνοντας και....... ξέρεις ποιον......:grandpa:

 

[Τσαμπάζης Νικόλαος]

Γιάννη εάν ανέβεις Βέροια η Ξάνθη κοντά είναι,περιμένω να περάσετε από εδώ.Μάλιστα θα χαρώ πολύ να σας φιλοξενήσω.

 

[GEORGE PAPAS]

Ωραιο βαψιμο!
Που τα εκανες;