midtones sr4500 και custom ηχεια

[nopiano]

γεια χαρα,

προχθές πήγα με καποιον φιλο που ενδιαφέρεται να αγοράσει ηχεια να ακούσουμε ενα ζευγάρι διδρομων ηχείων σε μια γνωστη αντιπροσωπία, ηχεια της τάξεως των 500ευρω.
περα απο μια αδυναμια (?) στις υψηλές τα ηχεία μας εντυπωσίασαν με τον καταπληκτικό τροπο που απέδιδαν την χροιά-τονικότητα των μεσαίων και ιδίως του πιανου.

Παίξαμε μετα το ιδιο sample στα δικα μου ηχεία και μπορω να πω οτι αν και τρίδρομα στις μεσαίες ήταν λίγο πιο θαμπά ενω στις υψηλες και στα μπασα τα δικα μου ηταν πιο καθαρα και ποιοτικά.

Εκει που απετυχαν τα δικα μου ηχεια ηταν ο ηχος του πιανου που πρωτη φορα παρατηρισα οτι σε σχεση με οτι ειχαμε ακουσει νωρίτερα ηταν πιο κουδουνιστός, οχι τόσο γεμάτος με χαμηλές. Χαμηλωσα μπασα και πριμα αλλα δεν ειδα και μεγαλες διαφορες . Ο marantz sr4500 δεν επιτρεπει και πολλες ρυθμισεις.

Η ερωτηση μου ειναι η εξης: Απο που να αρχισω να το ψαχνω; πως μπορω να βελτιώσω αυτη την επίδοση; Μηπως ειναι θεμα ενισχυτή; Αν ειναι θεμα ηχειων μπορει να βελτιωθεί; Τα ηχεια ειναι custom να παιξω με το crossover η δεν εχει νοημα αφου θα φτιαχνω το ενα και θα χαλαει το αλλο; Μήπως να αντικαταστήσω το drive των μεσαίων?

 

[Magellan]

Καλωσήρθες nopiano!

Το νήμα σου μεταφέρεται στην DIY κατηγορία μιας
και αφορά custom ηχείο και μάλλον δυναμικές επεμβάσεις για να πάρεις
το αποτέλεσμα που ζητάς.

 

[Κωνσταντίνος Τυροβολάς]

Καλώς όρισες. Δύσκολο ερώτημα. Ας κάνω μια μαντεψιά, βασισμένη αποκλειστικά σε προσωπική εμπειρία: Δεν γνωρίζω τι τρίδρομο διαθέτεις, αλλά από μια κατηγορία τιμής και κάτω, τα 3δρομα υποφέρουν ακριβώς εκεί που περιγράφεις: Στις μεσαίες προς μεσοχαμηλές. Αιτία είναι το μέτριο μεγάφωνο mid και/ή το κροςς μεταξύ mid και woofer. Θαύματα δυστυχώς δεν γίνονται, ένας επιπλέον δρόμος και χαμηλή τιμή έχει συνέπειες.

Αν τώρα το 3δρομό σου είναι μεσουψηλής κατηγορίας, όπου τα μεγάφωνα μεσαίων είναι συνήθως αξιοπρεπή, κλίνω προς το κροςς. Πολύ πιθανόν να είναι τυπικά υλοποιημένο με απλά υλικά. Το συγκεκριμένο κροσσάρισμα στις συχνότητες που "κόβονται" τα mid στα τρίδρομα - γύρω στους 300 κύκλους- είναι αρκετά περίπλοκο και λόγω των τιμών των υλικών που ειναι μεγάλες, λόγω χαμηλότερης συχνότητας σε σχέση με ένα τουίτερ, π.χ.

Αλλά άρχισε από τα εύκολα: Δοκίμασε τον ενισχυτή σου και την πηγή σου με δίδρομο να αρεσκείας σου. Μπορεί να φταίνε αυτά (χλωμό μεν, όχι απίθανο δε).

Πες μας και τι ηχεία έχεις, δηλαδή τι μονάδες και δώσε και μια περιγραφή του κροσόβερ.

 

[nopiano]

για αρχή ευχαριστώ και τους δύο για την τακτοποίηση του θέματος αφενός και το ενδιαφέρον αφετέρου.

λοιπόν, άργησα λίγο ώσπου να μαζέψω τις πληροφορίες που μου ζητησε ο Κωνσταντίνος.
Αυτά τα ηχεία μου τα είχε φτιάξει ενας γνωστός πριν 6-7 χρόνια, μια εποχή που δεν είχα ιδέα από ήχο και δεν ήξερα τι drives είχε χρησιμοποιήσει. Μου είχε πει βέβαια ότι ήταν used.
Έτσι τα άνοιξα, καιρός ήταν, και βρήκα κάποια πολύ ενδιαφέροντα για μένα στοιχεία.

Πρωτον το tweeter που πραγματικά είναι λαμπρό-καθαρό χωρις να κάνει το ηχείο πολύ προβολικό ειναι της δεκαετίας του 70 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
δηλαδή isophon kk10/8 έψαξα και βρήκα αυτό: http://25.media.tumblr.com/tumblr_lxidg58XzP1qgwbxqo3_500.jpg

Δεύτερον το mid είναι το NOKIA LPM 105/25/110 έψαξα και βρήκα αυτό: http://25.media.tumblr.com/tumblr_lxidg58XzP1qgwbxqo2_500.jpg

Τρίτον το "woofer" είναι το scan speak 10" 25w 4208 F2A 808015-085 έψαξα και δεν βρήκα τίποτα συγκεκριμένο.

το κροσοβερ μου φάνηκε πολύ απλοϊκό αν και δεν είμαι σε θέση να εκτιμήσω. Το έβγαλα φωτό: http://25.media.tumblr.com/tumblr_lxidg58XzP1qgwbxqo1_500.jpg

Το κουτί μου είχε πει ότι το έφτιαξε μόνος του σε μαραγκό αλλά είδα μέσα μια σφραγίδα μιας εταιρίας goronta boxes for speakers, τέλος πάντων.

Περιμένω με ενδιαφέρων τις απόψεις σας.

 

[nbullamatsis]

Αν δεν εχει αλλα υλικά το κρος ειναι 2.5 δρόμων και βάζει μεγάλη υποψηφιοτητα για την ευθυνη
Αν δεν κόψεις το μιντ χαμηλά δεν θα κάνεις προκοπή, αλλά δεν ειναι και τόσο απλό
Πολλοι ακόμα και κατασκευαστες για οικονομικούς λόγους δεν κόβουν το μιντ...

 

[nopiano]

όντως αυτό είναι το κροσοβοερ και δεν έχει άλλα υλικά.

Ευχαριστώ nbullamatsis για την απάντηση αλλά πρέπει να πω ότι παραμένει ασαφές τι πρέπει να κάνω.

Δηλαδή να αλλάξω το κροσοβερ ή να βάλω επιπλέον υλικά και να το ρυθμίσω (κάτι που δεν ξερω να το κάνω αλλά θέλω να μάθω)
Έχετε να προτείνετε κάποια διαδικασία;

Για το ηχείο mid κάποιο σχόλιο; Να κάνω ότι κάνω με το κροσοβερ και μετά να δω αν θα το κρατήσω η να το αλλάξω και να ασχοληθώ μετά με το κροσοβερ;

edit: θα έβλεπε κανεις την μετατροπή του ηχειου σε αλλο κουτι σε διδρομο; η θα εχω μεγάλο κενο στις μεσαίες? αξίζει τη δοκιμή;

 

[nbullamatsis]

ΔΕν μπορω να σου δωσω τιμές για τα υλικά....δεν ειμαι μεντιουμ )
πρεπει να μετρηθούν τα μεγάφωνα στο κουτί τους σε εμπέδηση - αποκριση για να μπορεις να μιλήσεις

Υ.Γ. Υπάρχει βεβαια και το ενδεχόμενο το μιντ να ειναι σε πρωτη τάξη και να κόβεται πάνω-κάτω
σε αυτη τη περιπτωση πρεπει να παιζουν αλλού τα μεσαια αλλού τα ακρα....
ποσα μF ειναι ο χρυσος πυκνωτης?

 

[nopiano]

γεια χαρα και παλι

λοιπόν ο χρυσος πυκνωτής δεν λέει πόσα μΦ είναι.
περιμενω την ευκαιρία να μετρήσω τις μονάδες ξεχωριστά και αν μπορω να τα ταιριαξω, που μάλλον μπορω αν κρινω απο τα specs, των κατασκευαστών θα κανω το ηχείο διδρομο παραλείποντας το mid, τι λετε;
Σε δεύτερο χρόνοperator: μήπως θα μπορουσε να μου στειλει καποιος σε pm πληροφορίες απο καποιο καλό παιδί (με ολα τα εργαλεία μέτρησης) για να πάω να το κοιτάξουμε;