MUSICAL FIDELITY M3SCD CD PLAYER-DAC

[MakisM]

Το ζητήσατε έγινε πράξη .
Πρώτες δοκιμές εγγραφή πρωτότυπου CD σε CD-R 1440 16bit 1440kbps.
Τα CD που αγοράστηκαν είναι της εταιρίας verbatim 25 τεμάχια κοντά στα 6 ευρώ .
Το πρόγραμμα που χρησιμοποιήθηκε ήταν το jRiver .
Στόχος μας ήταν αν υπάρχει ακουστή διαφορά του πρωτότυπου vs σκληρού δίσκου μέσω usb vs CD player της musical fidelity.
Η ταχύτητα εγγραφής επιλέχθηκε η υψηλότερη σαν αρχή δηλ αν θα υπήρχε πρόβλημα αναπαραγωγής διαβάσματος κτλ.
Και φυσικά να διαφυλάξουμε τα αρχεία μας όχι μόνο σε σκληρό δίσκο αλλά το σημαντικότερο …το δισκάκι δεν χαλάει εκτός αν το σπάσουμε .
Ηχητική διαφορά καμία από αυτά που προανάφερα ,το δισκάκι το αναγνώρισε κανονικά το player της musical Fidelity και μάλιστα αναγνώρισε κανονικά και τις text πληροφορίες ,τώρα ετοιμάζομαι να εκτυπώσω και το εξώφυλλο .

 

[MakisM]

Ημέρες αναβίωσης

Εγγραφή αρχείου αγορασμένο από το iTunes mp4 (256)σε CD κανένα πρόβλημα .
Εδώ επέλεξα την χαμηλή ταχύτητα εγγραφής το πρόγραμμα αυτόματα επέλεξε τα 1440 kbps 16 bit 44 KHz φυσικά με όλες τις πληροφορίες cd text και δεν υπήρξε κανένα πρόβλημα αναπαραγωγής στο CD player της musical Fidelity .
Υ.Σ Τα άυλα παραμένουν άυλα όσο και αν η μουσική βιομηχανία τα σπρώχνει …
Να σημειώσω εδώ ότι και το τελευταίο video που ανέβασα στο You Tube ήταν και αυτό με αρχείο mp4 (για αυτό που αναφέρω πιο πάνω )όπου φυσικά άμα το ακούσεις από κοντά μόνο συμπιεσμένο δεν ακούγεται
Αυτά όλα περί hi-res …

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Μάκη πολύ ωραίο το άκουσμα ρε συ (όσο μπορώ να καταλάβω από youtube).
Μεγάλη εντύπωση μου έκανε το...πόσο φτηνά είναι τα ηχεία σου!
Άλλος αγοράζει καλώδια ηχείων σε αυτά τα λεφτά!
Η σαμπάκλα που έχεις ποια είναι?

Να είσαι γερός να τα χαίρεσαι ρε φίλε.

 

[vlad66]

είναι η κλασική περίπτωση όπου ένας καλός ενισχυτής παίρνει "από το χέρι" ένα κατώτερης κατηγορίας ηχείο και το "πάει μπροστά".

κάτι ανάλογο άκουσα πρόσφατα σε σύστημα rega/rb350, NVO SPA1 SE, LAB12 integre4, με monitor audio silver 300

 

[MakisM]

Το πιο βασικό είναι να ακούει το ηχείο να μην επιβάλει χαρακτήρα για να μπορείς από πίσω να κάνεις πάρτυ …

Στέργιο είναι της velodyne αγορασμένο πριν από 15 χρόνια ,το χρησιμοποιώ μόνο για ταινίες αλλά …

Στην παρακάτω ηχογράφηση χρειάζονται κάτι τέτοια εδώ μιλάνε για native DSD και όχι μαϊμού για να μπορείς να κατέβεις χαμηλά όσο δεν πάει …
Φυσικό και λογικό υπερίσχυσε ξεκάθαρα το dac της Denon με τον οδηγό asio δεν σηκώνει καμία μετατροπή αυτό το αρχείο της 2L.

 

[westsound]

το δισκάκι δεν χαλάει εκτός αν το σπάσουμε

Πρωτίστως ενδιαφέρουσα η αναγνωστικότητα, επειδή και εγώ προσωπικά, αλλά και άλλοι είναι σίγουρο ότι θα προβούν σε αγορά CD Player.
Θα ήθελα να ακούσω διάφορες εγγραφές που έχω κάνω πριν πολλά χρόνια ,1996 περίπου.
Τα δισκάκια χαλάνε,σωστότερα αλλοιώνεται η επιφάνειά τους,το layer,που είναι σκέτη 'χημεία'.
Επειδή μου φάνηκε ότι 'εξεπλάγεις', με την χρωματική αλλοίωση επιφανειών που ανέφερα στην αρχή (αφορούσα τα διάφορα CD-R FOR Audio use),δεν ξέρω αν έχεις υπόψη σου,αλλά η χρωματική επικάλυψη κάποιων επιφανειών όπως συγκεκριμένα αυτών που βάφω ασχολούμενοε με μοντελισμό και ιδιαίτερα με πολιτική αεροπορία, απ το 1992, έχοντας χρησιμοποιήσει με αερογράφο ότι άσπρο κυκλοφορεί στην μοντελιστική και ΜΗ αγορά με πάνω από 120 liveries, πίστεψε ότι οι χημικές συνθέσεις των enamel αλλά και ακρυλικών επηρεάζεται από αρκετά πράγματα. .δεν έχεις ακούσει για το 'κιτρίνισμα' λευκών επιφανειών?
E,αυτή η χρωματική αλλοίωση των επιφανειών Cd-R έχει επίπτωση στην αναγνωστικότητα κυρίως γερασμένων λέιζερ και προσωπικά μου έχει κοστίσει επειδή πολλά δεν πρόλαβα να τα ριπάρω...
Για την αντιγραφή μέσω Pc έχω ασχοληθεί πολύ, αλλά πιο exact κλώνο από Cd-Recorder bit by bit εγώ προσωπικά δεν έχω ακούσει, ειδικά από Sony 33 που με σόκαρε.(ομοαξονική).

 

[westsound]

'Εχω 7 ψηφιακές πηγές (5 Cd Players/2 CD Recorder) και κανένα δεν 'διαβάζει' κάποια 'καψίματα' που έκανα με ραδιοφωνικές εκπομπές, π.χ. Click Fm.,Γκαραβέλας Love Radio,Μάκης Μανιάτης, Σπύρος Μπουρμάς, Πετρίδης....και κάποιους άλλους που δεν ζουν.
Το ίδιο έκανα με ξένα προγράμματα γι αυτό έσωσα κάποιες εκπομπές κειμήλια απ το Κρατικό Σουηδικό με ιδιαίτερη αξία,αλλά αρκετά απ αυτά λες και ...εξατμίστηκαν ένα πράμα...εγγραφή 1 Χ 1 ,αλλά σε καμία ψηφιακή πηγή ,ούτε σε γνωστών που έχουν πολύ ακριβά και σύγχρονα Player.
Γι αυτούς τους λόγους έχω στα υπόψη μου την 'πρότασή' σου .

 

[MakisM]

Καταρχήν θεωρώ πολύ θετικό να καταθέτουμε εμπειρίες γενικά για τα player.
Όσον αφορά για την αλλοίωση των CD-R κατά την άποψη μου η αλήθεια βρίσκεται κάπου στην μέση.
Όταν το μέσο έγινε πιο διαδεδομένο και λόγω μαζικής παραγωγής υπήρχαν εταιρίες κατασκευής CD-R που για κάποιο άγνωστο λόγο η αξιοπιστία τους όχι μόνο με το χρόνο έφερε τα γνωστά αποτελέσματα .
Η πρώτη μου επαφή με την εγγραφή όχι με pc έγινε με το πρώτο dvd recorder της Sony όχι με τον ενσωματωμένο σκληρό .
Εκεί κατάφερα και έγραψα με έναν εξωτερικό κουτάκι (σπάσιμο ) να μεταφέρω εικόνα και ήχο σε DVD και CD της TDK όλα αυτά τα αποθήκευσα σε ένα βαλιτσάκι που έχω δείξω σε φωτογραφία πιο πάνω η θήκη έχει βελούδινη αφή και φυσικά με μπίλιες κατά της υγρασίας ,όλα παίζουν δίχως πρόβλημα
Φυσικά η πρόταση της musical fidelity διαβάζει μόνο τα CD.
Είναι αμιγώς CD player.

Ο μηχανισμός για του CD player που αναφερόμαστε τελικά είναι της sony είναι ακριβώς ο ίδιος που έχουν τα πιο ακριβά μοντέλα της musical fidelity και ας έχουν κάλυμμα .
Σε μια πρόχειρη αναζήτηση που έκανα βρέθηκε ανταλλακτικό -λέιζερ .
Αχρείαστο όμως ας είναι .

 

[Λάκης]

Συνέχεια των ακροάσεων .
Ένα από τα cd αναφοράς της Diana Krall.
Εκπληκτικές παραγωγές που έχουν γίνει με την συγκεκριμένη ερμηνεύτρια .

Για εμένα ήταν πρόκληση να διαπιστώσω αν και εφόσον υπήρχε διαφορά η μεταφορά του CD στον υπολογιστή vs CD player με το original δισκάκι .
Εύκολα και γρήγορα γινόταν η εναλλαγή και παρά τις χαοτικές διάφορες υπέρ του CD την πρώτη μέρα και μετά το σχετικό στρώσιμο .
Αποκάλυψη ...
Καμία διαφορά όσο και αν προσπάθησα .
Ζεστό ηχόχρωμα ,ομαλότητα καμία τραχύτητα ,σαφήνεια θα ορκιζόσουνα εδώ ότι ακούς λάμπα με καθαρές υψηλές όπως αρμόζει σε ένα μουσικό όργανο πχ πιάνο να σημειώσω εδώ ότι έχω ακούσει κάποια εξωτερικά dac που κατά την άποψη μου πέρα ότι υποφέρουν στο θέμα του jitter αυτό έχει άμεσο αντίκτυπο στην φωνή της Diana με έντονα συριστικά που με έκανε σε ορισμένες περιπτώσεις να αναζητώ το cd η ακόμη και την ηχογράφηση στο βυνίλιο .

Εδώ όμως επικρατούσε τάξη και ασφάλεια ακόμη και από την θύρα usb απλά εθιστικό .
View attachment 179630View attachment 179631

Μου κανει εντυπωση που δεν ακους διαφορες μεταξυ αρχειου στο ντακ απο αυτο κατευθειαν απ'το σι ντι.

 

[MakisM]

Χαίρομαι να απαντήσω για την σεβαστή απορία σου .

1) Αυτούσιο έχω μεταφέρει το original δισκάκι στον σκληρό δίσκο .
2) Άμα δεις την συγκεκριμένη τοπολογία του CD player στην πλακέτα όλα είναι στην ίδια και η θύρα usb,σύντομη διαδρομή του σήματος με ότι αυτό συνεπάγεται …
3) Χαίρομαι που μέσα από αυτήν δοκιμή ανακάλυψα κάτι άλλο … Ότι το JRiver είναι προγραμματάρα ότι είναι δηλαδή ουδέτερο δεν ωραιοποιεί την μουσική αλλά αφήνει την υλοποίηση του hardware να μιλήσει (dac)και όχι του software .
4) Την θύρα usb vs CD player στην πρόταση της musical fidelity που ακούγεται το ίδιο δεν το αναφέρω μόνο εγώ αλλά όσοι το δοκίμασαν .
+ότι ακόμη και αν γράψουμε το ίδιο αρχείο σε CD-R παραμένει αναλλοίωτο .

 

[Λάκης]

Χαίρομαι να απαντήσω για την σεβαστή απορία σου .

1) Αυτούσιο έχω μεταφέρει το original δισκάκι στον σκληρό δίσκο .
2) Άμα δεις την συγκεκριμένη τοπολογία του CD player στην πλακέτα όλα είναι στην ίδια και η θύρα usb,σύντομη διαδρομή του σήματος με ότι αυτό συνεπάγεται …
3) Χαίρομαι που μέσα από αυτήν δοκιμή ανακάλυψα κάτι άλλο … Ότι το JRiver είναι προγραμματάρα ότι είναι δηλαδή ουδέτερο δεν ωραιοποιεί την μουσική αλλά αφήνει την υλοποίηση του hardware να μιλήσει (dac)και όχι του software .
4) Την θύρα usb vs CD player στην πρόταση της musical fidelity που ακούγεται το ίδιο δεν το αναφέρω μόνο εγώ αλλά όσοι το δοκίμασαν .
+ότι ακόμη και αν γράψουμε το ίδιο αρχείο σε CD-R παραμένει αναλλοίωτο .

Αν και διαφωνω καθετα,οριζοντια και πλαγια μ'αυτα που λες,θα ηταν πολυ ενδιαφερον να βαλεις στην αλυσιδα καποιο κοντισιονερ για την usb και μετα να μας πεις παλι τη γνωμη σου.
Αν παλι δεν ακουσεις διαφορες τοτε,κατι δεν παει καλα.

 

[MakisM]

Όταν υπάρχει σωστή υλοποίηση της usb δεν χρειάζεσαι κανένα μαλακτικό αλλά οφθαλμόλουτρο …
Προφανώς δεν έχεις καταλάβει την υλοποίηση του hardware ότι εύκολα και γρήγορα ακούς την θύρα usb το αρχείο δηλαδή που έχεις περάσει στον σκληρό με αυτό το original cd που έχεις στο player.
Συγχρόνως ακούς και τα δυό αρχεία .
Σεβαστή όμως η άποψη σου .
Αλλά όπως σου είπα δεν το ανακάλυψα εγώ ,εγώ απλά το επιβεβαιώνω με το παρακάτω review και δες με τι εξοπλισμό το άκουσε .
https://www.hfc.com.pl/test/2585,musical-fidelity-m3scd.html

 

[Λάκης]

Όταν υπάρχει σωστή υλοποίηση της usb δεν χρειάζεσαι κανένα μαλακτικό αλλά οφθαλμόλουτρο …
Προφανώς δεν έχεις καταλάβει την υλοποίηση του hardware ότι εύκολα και γρήγορα ακούς την θύρα usb το αρχείο δηλαδή που έχεις περάσει στον σκληρό με αυτό το original cd που έχεις στο player.
Συγχρόνως ακούς και τα δυό αρχεία .
Σεβαστή όμως η άποψη σου .
Αλλά όπως σου είπα δεν το ανακάλυψα εγώ ,εγώ απλά το επιβεβαιώνω με το παρακάτω review και δες με τι εξοπλισμό το άκουσε .
https://www.hfc.com.pl/test/2585,musical-fidelity-m3scd.html

Μακη,δεν μας τα λες καλα.
Κανε το πειραμα που σου λεω και μετα πες την αποψη σου.

 

[MakisM]

Προφανώς δεν μπήκες καν στο κόπο να διαβάσεις …Διάβασε και άλλο review που υπάρχει στο παρόν νήμα .
Και μην νομίζεις ότι δεν αφιέρωσα ώρες για να το ακούσω όχι μόνο με αυτόν τον εξοπλισμό .
Αλλά ακόμη με άλλο ενισχυτικό και με αλλά ηχεία που έχω στον χώρο μου .
Και να στο θέσω διαφορετικά είναι γνωστό για το πως παίζει στην πιάτσα από την θύρα usb .

 

[Λάκης]

Προφανώς δεν μπήκες καν στο κόπο να διαβάσεις …Διάβασε και άλλο review που υπάρχει στο παρόν νήμα .
Και μην νομίζεις ότι δεν αφιέρωσα ώρες για να το ακούσω όχι μόνο με αυτόν τον εξοπλισμό .
Αλλά ακόμη με άλλο ενισχυτικό και με αλλά ηχεία που έχω στον χώρο μου .
Και να στο θέσω διαφορετικά είναι γνωστό για το πως παίζει στην πιάτσα από την θύρα usb .

Εχεις λαθος βαση.
Ξεκινα να δοκιμασεις δανειζομενος απο καποιο φιλο ενα 3R για παραδειγμα και μετα ελα να μου πεις.
Για να μη πω για τα σοφτγουερ πλειερ που αλλαζουν τον ηχο,το καθενα εχει το δικο του ηχο.
Αν δεν ακους διαφορες τοτε,καπου υπαρχει προβλημα.

 

[MakisM]

Πάλι δεν διάβασες Λάκη .
Εδώ δεν κάνουνε δοκιμές αν και εφόσον το 3R παίζει καλύτερα από την θύρα usb .
Με αυτήν λογική θα έπρεπε να δώσω το CD player σε φίλο για να παίξει ακόμη καλύτερα .
Εξετάζουμε το εργοστασιακό όπως έχει και αυτό που ακούς είναι ακριβώς το ίδιο(σκληρός δίσκος ) με το πρωτότυπο .
Φυσικά όπως σου είπα το προχώρησα ακόμη πιο πέρα όπου επιστράτευα τον ολοκληρωμένο μου denon pma 2010 όπου εκεί κούμπωσα και ακουστικά για να εχω ολοκληρωμένη άποψη .
Τώρα αν κάποιος θέλει να ακούσει άλλα …
Προσωπικά μου αρέσει να ακούω το ίδιο με αυτό που εχω περάσει στον σκληρό δηλαδή bit perfect μέσω του jriver .
Ο άλλος θέλει να χρησιμοποιεί dsb ,είναι δικαίωμα του ακόμη και στην καλωδίωση …
Αυτό όμως που ήθελα να ακούσω το άκουσα ,ουδετερότητα σαφήνεια στην λεπτομέρεια ,καθαρότητα στις υψηλές και διαφάνεια στις περισσότερες ηχογραφήσεις .
Υ.Σ Και φυσικά δεν εξέτασα και την περίπτωση του streaming μέσω της usb γιατί όπως είπα τα άυλα παραμένουν άυλα .

 

[Λάκης]

Πάλι δεν διάβασες Λάκη .
Εδώ δεν κάνουνε δοκιμές αν και εφόσον το 3R παίζει καλύτερα από την θύρα usb .
Με αυτήν λογική θα έπρεπε να δώσω το CD player σε φίλο για να παίξει ακόμη καλύτερα .
Εξετάζουμε το εργοστασιακό όπως έχει και αυτό που ακούς είναι ακριβώς το ίδιο(σκληρός δίσκος ) με το πρωτότυπο .
Φυσικά όπως σου είπα το προχώρησα ακόμη πιο πέρα όπου επιστράτευα τον ολοκληρωμένο μου denon pma 2010 όπου εκεί κούμπωσα και ακουστικά για να εχω ολοκληρωμένη άποψη .
Τώρα αν κάποιος θέλει να ακούσει άλλα …
Προσωπικά μου αρέσει να ακούω το ίδιο με αυτό που εχω περάσει στον σκληρό δηλαδή bit perfect μέσω του jriver .
Ο άλλος θέλει να χρησιμοποιεί dsb ,είναι δικαίωμα του ακόμη και στην καλωδίωση …
Αυτό όμως που ήθελα να ακούσω το άκουσα ,ουδετερότητα σαφήνεια στην λεπτομέρεια ,καθαρότητα στις υψηλές και διαφάνεια στις περισσότερες ηχογραφήσεις .
Υ.Σ Και φυσικά δεν εξέτασα και την περίπτωση του streaming μέσω της usb γιατί όπως είπα τα άυλα παραμένουν άυλα .

Μαλλον,εσυ δεν διαβασες,τι εγραψα.
Δεν μπορει να εχεις τον ιδιο ηχο απο usb που στριμαρει αυλα,με το δισκακι στο συρταρι του πλειερ.
Κι αυτο γιατι ειναι πολλοι οι παραγοντες που αλλαζουν τον ηχο στο στριμινγκ.
Αν δεν την ακους καθε φορα τη διαφορα τοτε,καπου υπαρχει λαθος.
Ειτε στην αλυσιδα σου,ειτε στα αυτια σου.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Όταν υπάρχει σωστή υλοποίηση της usb δεν χρειάζεσαι κανένα μαλακτικό αλλά οφθαλμόλουτρο …

Από τα links που έχουν μπει στο παρόν νήμα δεν έχω καταφέρει να διακρίνω τι USB υλοποίηση έχει, αλλά κρίνοντας από το ότι πηγαίνει μόνο μέχρι 24/96 μάλλον μιλάμε για κάτι κυριολεκτικά low end, π.χ. Tenor.
Αυτό θα εξηγούσε και τις διαφορές που (δεν) ακούς μεταξύ CD και USB.

 

[Sonorus]

Κυριολεκτικά entry level με jitter <135 picoseconds όταν το εισαγωγικό τους dac V90 έχει <12 picoseconds.
Φαντάσου...

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Κάπου αλλού είχαν γράψει για jitter της τάξης των κάποιων ns.. απίστευτο..