Netflix (Ερωτήσεις - Βοήθεια - Γενικές πληροφορίες)

kleanthis1

AVClub Enthusiast
27 July 2013
913
Απάντηση: Re: Απάντηση: Netflix (Ερωτήσεις - Βοήθεια - Γενικές πληροφορίες)

Είναι λογικό να μην το βλεπεις για τον απλούστατο λόγο δεν έχεις συμβατή τηλεόραση αλλά HD .

Το θέμα δεν είναι αν υποστηρίζει τα πιο πάνω που αναφέρεις και η εφαρμογή της τηλεόρασης μου τα υποστηρίζει .
Η διαφοροποίηση είναι σε τι ταχύτητα κλειδώνει το 4Κ αλλά στο ότι έχουμε το Dolby vision -Dolby Atmos HDR σε όλες τις παραγωγές -ταινίες στο Xbox ανεξάρτητα αν είσαι συνδρομιτης 1080 -4K και όχι σε αυτές που μας υποδεικνύει το Netflix.

Ευχαριστώ για την απάντηση, ήμουν σίγουρος ότι λόγω τηλεόρασης δεν βγάζει ένδειξη hdr απλά επειδή αναφέρθηκε ότι hdr έχουμε και σε 1080 είπα να ρωτήσω μήπως μου διαφεύγει κάτι. Πάντως στο θέμα σε τι ταχύτητα κλειδώνει έχω να πω ότι σε 1080 έχω δει σε σειρά και συγκεκριμένα στο ( σήμα μηδέν ) ταχύτητα ακόμα και 2,15mbps σε 1080 και στην συγκεκριμένη σειρά βλέπω λόξιγκα πυκνά συχνά. Μέση ταχύτητα τα 5,53 και max μέχρι 6 κάτι σπανίως....
 
Re: Απάντηση: Netflix (Ερωτήσεις - Βοήθεια - Γενικές πληροφορίες)

Η διαφοροποίηση είναι σε τι ταχύτητα κλειδώνει το 4Κ αλλά στο ότι έχουμε το Dolby vision -Dolby Atmos HDR σε όλες τις παραγωγές -ταινίες στο Xbox ανεξάρτητα αν είσαι συνδρομιτης 1080 -4K και όχι σε αυτές που μας υποδεικνύει το Netflix.

Για να μην δημιουργούνται παρανοήσεις να υπενθυμίσω ότι το Xbox στον ήχο αντί να δίνει bitstream (όπως κάνουν όλες οι συσκευές που σέβονται τον εαυτό τους και το αγοραστικό κοινό) κωδικοποιεί τα πάντα κατά Dolby Atmos (μόνο εκεί στη MS ξέρουν γιατί.. πιθανολογώ για λόγους ευκολίας (τους)) με αποτέλεσμα να ανάβουν τα λαμπάκια του Dolby Atmos πρακτικά συνέχεια, άσχετα αν το σήμα μας είναι όντως πραγματικό Dolby Atmos (δηλαδή αν περιλαμβάνει παραπάνω πληροφορία από τα "κλασικά" DD/DTS).

Οπότε αυτό εγώ το συγκαταλέγω στα αρνητικά του Xbox, όχι στα θετικά.

Υποψιάζομαι ότι ακριβώς το ίδιο γίνεται και με το Dolby Vision.

Πρακτικά, αν για να δώσει το Netflix τα χ χαρακτηριστικά (π.χ. Dolby Vision, 4Κ, κτλ) απαιτεί συνδρομή UHD, αυτό ισχύει στο 100% ασχέτως συσκευής αναπαραγωγής.

Επίσης αν το Neflix δεν λέει στα χαρακτηριστικά μιας παραγωγής ότι αυτή υποστηρίζει 4Κ, HDR, πολύ απλά δεν τα διαθέτει, ότι και να λέει το Xbox.

Απλά το Xbox κάνει ένα δικό του εσωτερικό processing με αποτέλεσμα να ανάβουν τα σχετικά λαμπάκια. Αλλά μην έχετε ψευδαισθήσεις ότι βλέπετε π.χ. HDR ενώ έχετε πακέτο 1080p. Δεν ισχύει.
 

kobien

Established Member
7 April 2010
289
Όπως επίσης είναι σημαντικό να αναφερθεί ότι στο Xbox και στο fire stick το Netflix παίζει μόνο στα 60hz....

Sent from my LEX722 using Tapatalk
 

baspav

AVClub Addicted Member
21 January 2010
1,800
Μιας κ λέτε για Netflix και 60Hz, ο player/εφαρμογή έχει δυνατότητα αλλαγής playback speed; Πχ από 1,10 έως 1,50.
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,362
Την δυνατότητα αυτήν στα 24 καρέ μπορείς να την δεις μέσω kodi στο Xbox .
Αλλά η ερώτηση είναι σαφής θα θυσιάσεις το bitrade το HDR το Dolby vision παντού σε όλες τις παραγωγές ακόμη και αν συνδρομητής στα 1080 εις βάρος της ποιότητας ;
Εεεε δεν νομίζω .
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,362
Re: Απάντηση: Netflix (Ερωτήσεις - Βοήθεια - Γενικές πληροφορίες)

Για να μην δημιουργούνται παρανοήσεις να υπενθυμίσω ότι το Xbox στον ήχο αντί να δίνει bitstream (όπως κάνουν όλες οι συσκευές που σέβονται τον εαυτό τους και το αγοραστικό κοινό) κωδικοποιεί τα πάντα κατά Dolby Atmos (μόνο εκεί στη MS ξέρουν γιατί.. πιθανολογώ για λόγους ευκολίας (τους)) με αποτέλεσμα να ανάβουν τα λαμπάκια του Dolby Atmos πρακτικά συνέχεια, άσχετα αν το σήμα μας είναι όντως πραγματικό Dolby Atmos (δηλαδή αν περιλαμβάνει παραπάνω πληροφορία από τα "κλασικά" DD/DTS).



Οπότε αυτό εγώ το συγκαταλέγω στα αρνητικά του Xbox, όχι στα θετικά.

Υποψιάζομαι ότι ακριβώς το ίδιο γίνεται και με το Dolby Vision.

Πρακτικά, αν για να δώσει το Netflix τα χ χαρακτηριστικά (π.χ. Dolby Vision, 4Κ, κτλ) απαιτεί συνδρομή UHD, αυτό ισχύει στο 100% ασχέτως συσκευής αναπαραγωγής.

Επίσης αν το Neflix δεν λέει στα χαρακτηριστικά μιας παραγωγής ότι αυτή υποστηρίζει 4Κ, HDR, πολύ απλά δεν τα διαθέτει, ότι και να λέει το Xbox.

Απλά το Xbox κάνει ένα δικό του εσωτερικό processing με αποτέλεσμα να ανάβουν τα σχετικά λαμπάκια. Αλλά μην έχετε ψευδαισθήσεις ότι βλέπετε π.χ. HDR ενώ έχετε πακέτο 1080p. Δεν ισχύει.

Από το να κάνουμε υποθέσεις ...Το όλο θέμα έχει να κάνει τι γίνεται στην πράξη .
Καταρχήν μιλάμε για δυνατό Hardware και αυτός είναι ο λόγος που ξεχωρίζει .
Ξεπερνάει απλά για πλάκα το Apple TV,antroid που δουλεύω σε Sony OLED και φυσικά σε ήχο .
Το αν θέλεις Dolby και dts και φυσικά περνάει ....όμως το Dolby Atmos ακόμη και με ακουστικα είναι πιο δυναμικό .
Στην επεξεργασία της εικόνας έχεις τις δυνατότητα να απενεργοποιήσεις αυτές τις δυνατότητες Dolby vision HDR παντού .
Χάνει όμως σε ποιότητα και η διαφορά είναι αισθητή ακόμη και στα 1080.
 

kleanthis1

AVClub Enthusiast
27 July 2013
913
Σε netflix έχω ακούσει ότι η διαφορά μεταξύ 1080 & 4κ δεν είναι και μεγάλη σε ποιότητα, ισχύει ????
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,362
Re: Απάντηση: Netflix (Ερωτήσεις - Βοήθεια - Γενικές πληροφορίες)

Σε netflix έχω ακούσει ότι η διαφορά μεταξύ 1080 & 4κ δεν είναι και μεγάλη σε ποιότητα, ισχύει ????
Άμα είσαι συνδρομητής 4K κσι έχεις νεότερης γενιάς τηλεόραση ανάλογα ...
λόγο αυξημένου bitrade και επεξεργασίας παίζει καλύτερα .

Το blu Ray-δισκάκι ,παραμένει όμως υλικό αναφοράς πέρα από κάποιες παραγωγές όμως του Nerflix.
 

Geoav75

AVClub Addicted Member
12 April 2011
1,597
Παντως παιδια εμενα χθες εγινε η χρεωση για το UHD πακετο και τωρα το τσεκαρα και ηταν στα 11,99. Δεν ξερω γιατι και πως δεν περασε η αυξηση αυτον το μηνα αλλα για ενα μηνα τη γλυτωσα.
 

mr.Vox

AVClub Enthusiast
4 April 2008
1,247
Και σε μένα δεν έχει περάσει. Έχω δώσει συγκατάθεση ως tester. Στις αρχές μάλιστα είχα συμμετάσχει και σε δοκιμές μέσω του υπολογιστή μου.
Δεν νομίζω όμως να παίζει αυτό ρόλο.
 

Geoav75

AVClub Addicted Member
12 April 2011
1,597
Και σε μένα δεν έχει περάσει. Έχω δώσει συγκατάθεση ως tester. Στις αρχές μάλιστα είχα συμμετάσχει και σε δοκιμές μέσω του υπολογιστή μου.
Δεν νομίζω όμως να παίζει αυτό ρόλο.

Οντως δεν πρεπει να ειναι αυτο γιατι ποτε δεν ημουν tester.
 

off_d

Established Member
7 September 2006
178
Πάτρα
Χωρίς να έχω παρακολουθήσει όλο το νήμα ...Μόνο μερικές φορές .
Υπάρχουν μεγάλες διαφοροποιήσεις από ποιο player βάλουμε Netflix.
Εδώ μάλλον υπάρχουν συμφωνίες κάτω από το τραπέζι αλλά και η υλοποίηση του Hardware που συναντάμε στα player.

Επι τις ουσίας ...Την καλύτερη εικόνα και ήχο την έχω δει στο Xbox X.
Για τον απλούστατο λόγο έχουμε το Dolby Atmos Dolby vision σε όλες τις παραγωγές ακόμη και σε ταινίες -παραγωγές όχι μόνο του Netflix.
Την δυνατότητα αυτήν την δίνει ακόμη και αν είσαι συνδρομητής 1080 HD.
Αν πάλι δεν έχεις τηλεόραση με συμβατότητα του Dolby vision (μοντέλα του 2017και μετά υπάρχει σχετικός κατάλογος )σου δίνει το HDR σε όλες τις παραγωγές ακόμη και αν είσαι με συνδρομή 1080.

Αν πάλι είσαι συνδρομητής 4K έχεις όλες τις ευκολίες που έχω αναφέρει πιο πάνω αλλά είναι λογικό να αλλάζει το bitrade.
Ξεκινάει να κλειδώνει το 4K από τα 7mbs μέχρι τα 13mbs δεν μπορώ να δω παραπάνω γιατί αυτή είναι η πραγματική μου ταχύτητα στο σπίτι .
Όλα αυτά τα βλεπεις μέσα από το control (ταχύτητα)του Xbox .

Αξίζει να αναφερθεί ότι έχουμε το Dolby Atmos ακόμη με ακουστικά ασύρματα ...
Η εφαρμογή αυτή όμως κοστίζει 14 ευρώ την αγοράζεις μια φορά δίνεται και σε δοκιμαστική περίοδο είναι πολύ χρήσιμη στις βραδινές ώρες που δεν θελουμε να ενοχλούμε ...και όχι μόνο .


Επειδή άφησες την εντύπωση ότι μπορείς να έχεις HDR content (HDR10 ή Dolby Vision) και χωρίς να έχεις το υψηλό πακέτο, αν έχεις Xbox X, απλά να πω οτι ΔΕΝ ισχύει. Στο παρακάτω φαίνεται ξεκάθαρα τι χρειάζεσαι για αναπαραγωγή HDR content από Netflix:

https://help.netflix.com/el/node/42384

Κι εδώ τι γράφει η ίδια η Microsoft οτι χρειάζεται (δλδ ότι γράφει και το Netflix):

https://support.xbox.com/en-US/xbox-one/apps/netflix


Αν εσύ βλέπεις Dolby Vision ένδειξη στην οθόνη σου, προφανώς έχει να κάνει με αυτό που γράφει ο Δημήτρης Δημητρακούδης. Όποιος έχει το Regular πακέτο (δλδ 2 οθόνες κτλ) πολύ απλά δεν έχει HDR μέσω Netflix. Και αν θυμάμαι καλά, αυτό αποδεικνύεται και απ το γεγονός ότι όποιος έχει αυτό το πακέτο, δεν του εμφανίζει την ένδειξη Dolby Vision κτλ στα info της ταινίας/σειράς (δεν μπορώ να το τσεκάρω γιατί δεν έχω αυτό το πακέτο), ενώ όποιος έχει το πακέτο τον 4ων οθονών του εμφανίζει σε κάθε τίτλο που υποστηρίζει HDR το αντίστοιχο logo. Επίσης, πιστεύω καταλαβαίνεις ότι HDR σε τηλεόραση που δεν είναι HDR "compatible", απλά δεν είναι πραγματικό HDR...

Επίσης εδώ :
https://www.reddit.com/r/xboxinsiders/comments/8tt5fo/netflix_hdr_always_on/
συζητάνε σχετικά με το ότι όταν δεν είναι κάποια ταινία ή σειρά με κανονική υποστήριξη HDR απ το Netflix, τότε ακριβώς επειδή γίνεται αυτό που περιγράφηκε απ τον Δημήτρη Δημητρακούδη, τα χρώματα είναι χάλια... (δλδ σε SDR content)
 

greekgreek

Supreme Member
29 June 2008
6,350
Γιαννιτσά
Από ότι διαβάζω οι νέες τιμές ισχύουν άμεσα για τους νέους συνδρομητές ,για εμάς τους παλιούς θα σταλεί email από το Netflix πριν εφαρμοστούν οι νέες τιμές .
Δύσκολα θα παραμείνω αρχικά στο 4k πακέτο και μπορεί να το διακόψω και εντελώς .

Υ.Γ:Μόλις είδα αν πας να κάνεις αλλαγή προγράμματος από το 4k στο hd πακέτο ,ισχύουν οι νέες τιμές 10,99 για το hd πακέτο.
 

sfortis

Administration Team
Staff member
3 August 2006
11,396
t3.large
παλικαρια, μην τα μπερδεύετε.

Αλλο το SDR to HDR conversion (fake HDR) που μπορει να κανει το Xbox (και αλλες συσκευές, το έκανε και το Dune4K pro που ειχα), αλλα το πραγματικό HDR stream.

Για να πάρεις HDR stream απο netflix χρειάζεται το πακέτο UltraHD.

ps. Οσον αφορά το frame rate, απ'όσο γνωρίζω η εφαρμογή του netflix δεν υποστηρίζει frame rate switching σε καμία πλατφορμα. Οποτε 60hz for ever.
Το καλό της υπόθεσης ειναι οτι οι τηλεοράσεις (τουλάχιστον οι Sony που γνωριζω, φαντάζομαι και αλλες μαρκες) με το "film mode" στα motion settings ,βαζουν τα frame στην σωστή σειρά οπότε δεν υπαρχει stuttering. Αν το κλείσεις θα εχει το κλασικο 3:2 pulldown και τα γνωστά σπασίματα.
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,362
παλικαρια, μην τα μπερδεύετε.

Αλλο το SDR to HDR conversion (fake HDR) που μπορει να κανει το Xbox (και αλλες συσκευές, το έκανε και το Dune4K pro που ειχα), αλλα το πραγματικό HDR stream.

Για να πάρεις HDR stream απο netflix χρειάζεται το πακέτο UltraHD.

ps. Οσον αφορά το frame rate, απ'όσο γνωρίζω η εφαρμογή του netflix δεν υποστηρίζει frame rate switching σε καμία πλατφορμα. Οποτε 60hz for ever.
Το καλό της υπόθεσης ειναι οτι οι τηλεοράσεις (τουλάχιστον οι Sony που γνωριζω, φαντάζομαι και αλλες μαρκες) με το "film mode" στα motion settings ,βαζουν τα frame στην σωστή σειρά οπότε δεν υπαρχει stuttering. Αν το κλείσεις θα εχει το κλασικο 3:2 pulldown και τα γνωστά σπασίματα.

Σαφέστατα υπάρχει fake HDR ανάλογα το υλικό .
Εδώ υπάρχει ακόμη σε ορισμένα blu Ray .

Πέρα όμως την συνδρομή που έχεις το αυξημένο bitrade κάνει την διαφορά αν είσαι συνδρομητής 4K.
Δεν παύει όμως να κλειδώνει το Dolby vision -HDR-Dolby Atmos σε όλες τις παραγωγές του Netflix ακόμη και αν είσαι συνδρομητής 1080HD.
Και υπάρχει λεπτομέρεια στην εικόνα από αυτήν την επεξεργασία ας είναι και από streaming 1080.
 
Ο δεύτερος φίλος πιο πάνω που βγάζει συμπέρασμα χωρίς να είναι κάτοχος ...καλός τον και ας άργησες .
Το έχεις δει πως παίζει ;
Έχεις ασχοληθείς καθόλου πως παίζει με android ακόμη και σε ενσωματωμένη εφαρμογή σε OLED tv ,Apple TV ,win10?
Αντιλαμβάνεσαι ότι μιλάμε για δυνατό Hardware και ότι την επεξεργασία την αναλαμβάνει το player όπως και στον ήχο ;
Γιατί δεν ρωτάς τον φίλο Greek Greek οποίος έχει αλλάξει ένα σωρό μηχανάκια για να βλέπει Netflix για να σου πει εντυπώσεις τόσο στην εικόνα όσο στον ήχο ;
Μην ξεχάσεις κιόλας να τον ρωτήσεις για τα χρώματα .

Ας κάνουμε πάλι τη γνωστή κουβέντα που είχαμε κάνει και στο νήμα του Xbox λοιπόν..

Όλη αυτή η επεξεργασία που κάνει το Xbox στην εικόνα δεν την βελτιώνει, απλά την αλλάζει. Αυτή η αλλαγή σε κάποιους αρέσει, σε κάποιους όχι. Αν κάποιος θέλει να βλέπει το υλικό σωστά, όπως βγήκε από το στούντιο δηλαδή, δεν θα το δει σε Xbox. Πολύ απλά.

Αν του αρέσει αυτό που κάνει το Xbox, προφανώς θα βλέπει από το Xbox και καλά θα κάνει. Αλλά αυτό που θα βλέπει δεν θα είναι εικόνα αναφοράς. Για παράδειγμα το άκρον άωτον του παραλογισμού θα ήταν να καλιμπράρει κάποιος επαγγελματικά την τηλεόρασή του και μετά να βλέπει Netflix από Xbox.
 
Πέρα όμως την συνδρομή που έχεις το αυξημένο bitrade κάνει την διαφορά αν είσαι συνδρομητής 4K.

Πότε και ποιος παίρνει αυξημένο bitrate σε σχέση με ποιον; Δεν υπάρχει κανένα στοιχείο ότι όποιος βλέπει Netflix από Xbox για κάποιο λόγο παίρνει περισσότερο bitrate σε σχέση με όλους τους υπόλοιπους.

Δεν παύει όμως να κλειδώνει το Dolby vision -HDR-Dolby Atmos σε όλες τις παραγωγές του Netflix ακόμη και αν είσαι συνδρομητής 1080HD.

Τα είπαμε αυτά, να μην τα ξαναλέμε. Οι ενδείξεις αυτές είναι ψεύτικες. Το υλικό που σου έρχεται αν έχεις πακέτο 1080p δεν έχει HDR. Απλά το Xbox κάνει μια ψευτο-μετατροπή. Το ίδιο ακριβώς ισχύει και με το Atmos.

Και υπάρχει λεπτομέρεια στην εικόνα από αυτήν την επεξεργασία ας είναι και από streaming 1080.

Είπαμε, preference και όχι reference.