[Επίσημο] Mac Pro @2019

[Γιαννης Σπυρου]

οταν εισαι ο καλυτερος...ετσι γινεται.

ΥΓ... σε καταλαβαινω τι λες, απλα ειδικα σε αυτα τα μηχανηματα δεν εχει καμια σχεση ουτε το marketing, ουτε οι τιμες, ουτε τιποτα (οπως ακριβως και στα αυτοκινητα που ανεφερς κλπ).
σιγα μην κατσει ο ΧΥ πελατης να δει τι εξοπλισμο εχει η Ferrari που αγορασε στην βασικη εκδοση! Απλα θα πει να βαλουν τα παντα και τελειωσε

ΥΓ2... οι υπολοιποι βεβαια , θ αναλωθουν στο να τη κριτικαρουν (τη Ferrari) για το οτι δεν εβαλε air condition στη βασικη εκδοση των 200.000 ευρω, ενω ο XY πελατης θα την οδηγει με μια ξανθια υπαρξη διπλα του ! :flipout:

 

[spcav]

ΥΓ2... οι υπολοιποι βεβαια , θ αναλωθουν στο να τη κριτικαρουν (τη Ferrari) για το οτι δεν εβαλε air condition στη βασικη εκδοση των 200.000 ευρω, ενω ο XY πελατης θα την οδηγει με μια ξανθια υπαρξη διπλα του ! :flipout:

Εγώ τη θέλω μελαχρινή και με A/C, γι αυτό διαμαρτύρομαι

 

[Γιαννης Σπυρου]

δεν θα τα χαλασουμε...

 

[koupa]

Βρε παιδιά τα ίδια κάνουν και οι άλλοι. Μπείτε λίγο στη σελίδα της HP και ψάξτε για το Z8 που είναι το αντίστοιχο με το Mac Pro. Πραγματικά για γέλια το βασικό μοντέλο. Αλλά φτάνει στα 100K με 2 Xeon, 4 Quadro και 1,5 TB Ram

 

[Γιαννης Σπυρου]

Δεν κάνουν τα ίδια, δυστυχως.
Έχει πολύ εξειδικευμένο Hardware πάνω του που οι άλλοι δεν έχουν.

Ο επεξεργαστής είναι το λιγότερο, και σχεδόν αδιάφορο θα έλεγα.

Το ίδιο και στο μόνιτορ...

Για παράδειγμα, ακόμα και τα ακριβότερο reference Monitor, όπως το sony που εβαλα παραπάνω και κοστίζει 40.000 ευρώ! ΔΕΝ μπορεί να φτάσει τη μέγιστη φωτεινότητα των 1000 nits σε όλη την οθόνη, για πολύ ώρα.
Ειναι μονο peak brightness, στο 30% της οθόνης για ελάχιστο χρόνο!
Το xdr της Apple είναι πρώτον 6κ, έχει 1600 nits peak brightness, και 1000 nits συνεχόμενης φωτεινότητας, χωρίς όριο χρονικό σε όλη την οθόνη!



Sent from my SM-G973F using Tapatalk

 

[vadergr]

Δεν κάνουν τα ίδια, δυστυχως.
Έχει πολύ εξειδικευμένο Hardware πάνω του που οι άλλοι δεν έχουν.

Ο επεξεργαστής είναι το λιγότερο, και σχεδόν αδιάφορο θα έλεγα.

Το ίδιο και στο μόνιτορ...

Για παράδειγμα, ακόμα και τα ακριβότερο reference Monitor, όπως το sony που εβαλα παραπάνω και κοστίζει 40.000 ευρώ! ΔΕΝ μπορεί να φτάσει τη μέγιστη φωτεινότητα των 1000 nits σε όλη την οθόνη, για πολύ ώρα.
Ειναι μονο peak brightness, στο 30% της οθόνης για ελάχιστο χρόνο!
Το xdr της Apple είναι πρώτον 6κ, έχει 1600 nits peak brightness, και 1000 nits συνεχόμενης φωτεινότητας, χωρίς όριο χρονικό σε όλη την οθόνη!



Sent from my SM-G973F using Tapatalk

To monitor της Apple δεν θα λειτουργησει σε pc workstation με συγχρονη καρτα γραφικων?

 

[Γιαννης Σπυρου]

Αν έχει thunderbolt 3 έξοδο το pc , μάλλον.

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

 

[koupa]

Η οθόνη είναι άλλη ιστορία. Ελάχιστοι καταλαβαίνουν το πραγματικό κόστος των iMac. Πχ χτες διάβαζα σχόλια στο Engadget και οι περισσότεροι στεκόντουσαν στα απλά χαρακτηριστικά. Ο άλλος έγραψε πως αγοράζεις 4*4Κ με αυτά τα χρήματα και στήνεις Video Wall.

Εγώ αναφέρομαι κυρίως στην τιμή του μηχανήματος. Όλοι μα όλοι ανεξαιρετως κάνουν τα ίδια. Σου πουλάνε ένα βασικό σύστημα "σκουπίδι" το οποίο θα πρέπει να το φορτώσεις για να παίξει σωστά.

 

[Γιαννης Σπυρου]

Και στο βασικό υπολογιστή άξια έχει η έρευνα που εχει πεσει για το motherboard, τις ειδικές κάρτες επέκτασης, τη μέγιστη μνήμη που χρειάζεται , την ειδική θήκη για 4 κάρτες γραφικών με μέγιστη Vram στα 128 GB ( ο ανταγωνισμός σταματαε8 στα 96 ) κλπ...Δεν φτιάχνει κανείς τέτοιο μηχάνημα...

Sent from my SM-T830 using Tapatalk

 

[spcav]

Δεν κάνουν τα ίδια, δυστυχως.
Έχει πολύ εξειδικευμένο Hardware πάνω του που οι άλλοι δεν έχουν.

Ο επεξεργαστής είναι το λιγότερο, και σχεδόν αδιάφορο θα έλεγα.

Το ίδιο και στο μόνιτορ...

Για παράδειγμα, ακόμα και τα ακριβότερο reference Monitor, όπως το sony που εβαλα παραπάνω και κοστίζει 40.000 ευρώ! ΔΕΝ μπορεί να φτάσει τη μέγιστη φωτεινότητα των 1000 nits σε όλη την οθόνη, για πολύ ώρα.
Ειναι μονο peak brightness, στο 30% της οθόνης για ελάχιστο χρόνο!
Το xdr της Apple είναι πρώτον 6κ, έχει 1600 nits peak brightness, και 1000 nits συνεχόμενης φωτεινότητας, χωρίς όριο χρονικό σε όλη την οθόνη!



Sent from my SM-G973F using Tapatalk

Δεν ξέρω αν για κάποιες ειδικές χρήσεις η (τόσο) υψηλή φωτεινότητα είναι πλεονέκτημα αλλά γενικά η φωτεινότητα (ειδικά από ενα σημείο και μετά) είναι απο τα λιγότερο σημαντικά όσον αφορά τα ποιοτικά χαρακτηριστικά ενός καλού μόνιτορ.

ΟΚ αν κανεις authoring κινηματογραφικό υλικό σε HDR ίσως έχει σημασία (αλλά και πάλι, αυτή η χρήση παραείναι εξειδικευμένη).

Πιο σημαντικά νομίζω είναι θέματα όπως η χρωματική ακρίβεια, το native contrast του πάνελ, το backlight (dimming zones κλπ) και διαφορα αλλα.

 

[takisot]

Απάντησες μόνος σου. Η υψηλή και σταθερή φωτεινότητα είναι απαραίτητη στο post processing ειδικά αν μιλάμε για HDR.
Τα υπόλοιπα είναι αυτονόητα σε reference monitors (γιατί πει αυτού πρόκειται).

 

[spcav]

Ο τύπος πάνελ και ειδικά η μέθοδος backlight δε νομίζω ότι είναι καθόλου αυτονόητα πράγματα (ακόμα και σε reference monitors).

Έχετε τσεκάρει δλδ τι τύπο πάνελ φοράει και ποσά dimming zones έχει πχ;

Γιατί δεν θα μου έκανε καμία εντύπωση να φοράει ακόμα και ips πάνελ και να εχει ελάχιστα (αν όχι και κανένα) dimming zone.

Η υψηλή φωτεινότητα δεν είναι το πιο δύσκολο, αυτό λέω.

Τα υπόλοιπα είναι τα δύσκολα.

 

[Γιαννης Σπυρου]

Προφανώς δεν παρακολουθήσες τη παρουσίαση... Και προφανώς η apple δε παίζει μ αυτα!

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

 

[spcav]

Αν την είχα παρακολουθήσει και εφόσον εκεί δίνονται πληροφορίες για τα παραπάνω, προφανώς και δεν θα ρωτούσα.

Όσον αφορά με το αν παίζει με αυτά η Apple, άσε καλύτερα γιατί έχω 2 πανάκριβα MacBook Pro προς service, το ένα με μια ωραιότατη ξεφλουδισμένη οθόνη (όπως βλέπεις) και το άλλο με πληκτρολόγιο με το γνωστό θέμα.

Και έπρεπε να τους τρέχουν με ομαδικές διαμαρτυρίες για να το παραδεχτούν.

Για να μη μιλήσω για τα αλλά (με τις usb c θύρες που γίνονται μαρούλια μετά από λίγη χρήση).

Όποτε, ναι, μια χαρά παίζει με αυτά η Apple και πρέπει να προσέχει πολύ περισσότερο όταν θέλει να κοστολογεί στο θεό .

Στο θέμα μας τώρα, έχεις κάποια πληροφορία που θες να μοιραστείς μαζί μας για τα τεχνικά χαρακτηριστικά της οθόνης σαν αυτά που έλεγα (panel, dimming zones κλπ) ;

 

[evanfotis]

Δεν έχουν τα μόνιτορ με lcd υλοποιησεις dimming zones. Ορισμένα φίλτρα βάζουν που βελτιώνουν αντίθεση κλπ.

Η διαφορά ότι το reference monitor της Sony είναι Oled και με περισσότερα εργαλεία ελέγχου κ διαμόρφωσης της εικόνας.

 

[tmjuju]

Re: Απάντηση: New Mac Pro 7,1

Δεν έχουν τα μόνιτορ με lcd υλοποιησεις dimming zones. Ορισμένα φίλτρα βάζουν που βελτιώνουν αντίθεση κλπ.

Η διαφορά ότι το reference monitor της Sony είναι Oled και με περισσότερα εργαλεία ελέγχου κ διαμόρφωσης της εικόνας.

OLED FTW
Και η επόμενης γενιάς αντίστοιχη οθόνη της apple OLED θα είναι

 

[Γιαννης Σπυρου]

το macpro οπως και η οθονη εχουν φτιαχτει σε συνεργασια και με βαση τις απαιτησεις των studio οπως της Pixar kai της Disney...γι αυτο λεω δεν παιζουν.

Δεν παιζουν με τα προοτυπα, κι εχει φυσικα 100% rec709 kai P3 καλυψη, αυτο εννοω.

αυτα τα θεματα που εχεις εσυ ειναι αστοχιες υλιkου και οχι "ψευτικα" specs και προτυπα, μην τα μπερδευεις ...


OLED δε θα μπορουσε να βαλει για πολλους λογους (προς το παροον).

Πρωτον εκτος απο reference video monitor ειναι και computer monitor, Οποτε καταλαβαινεις οτι θα ηταν αδυνατον ν αποφυγει το burn in σε 24/7 xrhsh .

Δευτερον , τα oled monitor (οπως της sony) δεν εχουν τη δυνατοτητα για μεγαλη φωτεινοτητα , που ειναι απαραιτητη σε καποιες περιπτωσεις HDR editing - mastering.
Ειδικα δεν εχουν τη δυνατοτητα για μεγαλη φωτεινοτητα για μεγαλο χρονικο διαστημα σε ολη την οθονη οοπως ξερεις φανταζομαι .

Τριτον, ακομα και να κατασκευαστουν συντοομα τετοια Panel oled, θα ειναι πολυ πιο ακριβα , ειδικα σε τετοιες διαστασεις και αναλυση....

Περισσοτερα , οταν βγουν επισημα στην αγορα ....

 

[tmjuju]

Δε ξέρω γιατί πυροβολείτε τον spcav, ΙΜΗΟ έχει το δίκιο του
Πρέπει να πας στα τριπλά λεφτά από την αρχική τιμή για να έχει νόημα το μηχανάκι.
Οπότε δε χρειαζόταν τόσο χαμηλή εισαγωγική τιμή.


Πήγαν σε αρχιτεκτονική server στην ουσία, χωρίς να προσφέρουν κάτι καλύτερο στην κατηγορία HEDT
Με 6Κ ο ανταγωνισμός του είναι HEDT πλατφόρμες, λ.χ. ryzen + 128GB RAM + quadro
Τα imac προ δυστυχώς δεν είναι πολύ αναβαθμίσιμα με πολλαπλές GPU etc.

Αρά έχουν θεωρητικά μια ‛τρυπά’ κάπου εκεί στο product portfolio τους
Που θα μπορούσαν να την καλύψουνε με κάτι εναλλακτικό του imac pro

 

[tmjuju]

το macpro οπως και η οθονη εχουν φτιαχτει σε συνεργασια και με βαση τις απαιτησεις των studio οπως της Pixar kai της Disney...γι αυτο λεω δεν παιζουν.

Δεν παιζουν με τα προοτυπα, κι εχει φυσικα 100% rec709 kai P3 καλυψη, αυτο εννοω.

αυτα τα θεματα που εχεις εσυ ειναι αστοχιες υλιkου και οχι "ψευτικα" specs και προτυπα, μην τα μπερδευεις ...


OLED δε θα μπορουσε να βαλει για πολλους λογους (προς το παροον).

Πρωτον εκτος απο reference video monitor ειναι και computer monitor, Οποτε καταλαβαινεις οτι θα ηταν αδυνατον ν αποφυγει το burn in σε 24/7 xrhsh .

Δευτερον , τα oled monitor (οπως της sony) δεν εχουν τη δυνατοτητα για μεγαλη φωτεινοτητα , που ειναι απαραιτητη σε καποιες περιπτωσεις HDR editing - mastering.
Ειδικα δεν εχουν τη δυνατοτητα για μεγαλη φωτεινοτητα για μεγαλο χρονικο διαστημα σε ολη την οθονη οοπως ξερεις φανταζομαι .

Τριτον, ακομα και να κατασκευαστουν συντοομα τετοια Panel oled, θα ειναι πολυ πιο ακριβα , ειδικα σε τετοιες διαστασεις και αναλυση....

Περισσοτερα , οταν βγουν επισημα στην αγορα ....

if you think big... τοτε οντως το στουντιο δεν θα αντικαταστήσει την oled. δεν είναι το ένα ή το άλλο... θα έχει και το mac pro και την oled. καθε ενα για τη δουλεια του.

 

[takisot]

Απάντηση: Re: New Mac Pro 7,1

Δε ξέρω γιατί πυροβολείτε τον spcav, ΙΜΗΟ έχει το δίκιο του
Πρέπει να πας στα τριπλά λεφτά από την αρχική τιμή για να έχει νόημα το μηχανάκι.
Οπότε δε χρειαζόταν τόσο χαμηλή εισαγωγική τιμή.


Πήγαν σε αρχιτεκτονική server στην ουσία, χωρίς να προσφέρουν κάτι καλύτερο στην κατηγορία HEDT
Με 6Κ ο ανταγωνισμός του είναι HEDT πλατφόρμες, λ.χ. ryzen + 128GB RAM + quadro
Τα imac προ δυστυχώς δεν είναι πολύ αναβαθμίσιμα με πολλαπλές GPU etc.

Αρά έχουν θεωρητικά μια ‛τρυπά’ κάπου εκεί στο product portfolio τους
Που θα μπορούσαν να την καλύψουνε με κάτι εναλλακτικό του imac pro

Δηλαδή έπρεπε να ξεκινα σε τριπλάσια τιμή με καλύτερα specs? Δεν το καταλαβαίνω αυτό. Κάποιοι pros (πχ φωτογράφοι) μπορεί να μην έχουν ανάγκη τα specs των 15Κ αλλα να θέλουν την δυνατότητα αναβάθμισης στο μέλλον. Σε αυτούς απευθύνεται το εισαγωγικό μοντέλο.
Και επίσης, ο ανταγωνισμός που αναφέρεσαι στα 6Κ δεν τρέχει OSX, οποτε σε κάποιους που το OSX είναι απαραίτητο δεν υπάρχει άλλο αντίστοιχο εργαλείο.