Nordost made in China ?

[AUDIOLYTIC]

Αποδείξεις έχουμε?.....

Ναι.
Διαψευσεις εχουμε;

 

[AUDIOLYTIC]

Ολη η αιχμή της τεχνολογίας πια, στην Κίνα βρίσκεται?..Οι υπόλοιποι ούτε πρίζες έφτιαχναν ποτέ, ούτε καλώδια?

Η αιχμη αυτης της τεχνολογιας βρισκεται στην Ιαπωνια.
Οι εταιρειες που εχουν εξοπλισμο OCC ειναι πολυ λιγες. Εδρευουν κυριως στην Ιαπωνια και Ταιβαν.
Συντομα τουλαχιστον μια πολυ μεγαλη Ιαπωνικη θα σταματησει την παραγωγη OCC-A .Γιατι δεν ξερω ακομη,ισως κατι νεο θα προκυψει ???

Φυσικα και φτιαχνουν πριζες,και Αμερικανοι και Ευρωπαιοι.

Το σχολιο μου αφορουσε το OCC στα καλωδια και σε διαβεβαιωνω οτι δεν ανοιγω το στομα μου χωρις να ξερω 100% απο πρωτο χερι.

 

[Magellan]

Ναι.
Διαψευσεις εχουμε;

Οσες θες...Τις αποδείξεις όμως πρώτα.

 

[Dr Pan K]

Ειχα και απαντηση απο την Nordost

Dear Panagiotis.

Thank you for sending us this e-mail regarding fake cables from China sold on Alibaba.

I can assure you that all our cables are 100 percent made in Boston USA at Nordost. Even our Blue Heaven HDMI cable is 100 percent made in USA, (even the termination is done by hand at the factory).

Well, it is an issue that we see quite often that some people or companies tries to take advantage of our fine products. It is a shame and it upsets me a lot, because it will damage our brand and devaluate the product.
If you look at the picture of the Odin interconnect it is quite easy to see that it is a fake, because it is not the same connectors that we are using. On the fake one they are using some kind of no name gold-plated connector. We are using the Rhodium WBT RCA Connector.

Well, my dear friend, I have copied our VP Johann Graham and our President Mr. Joe Reynolds into my reply, because it is very important that they know what is going on on.

But, as I said, I can guarantee you that our products are 100 percent made in USA.

....

Ωραια, quotαρω και τον εαυτο μου μια που σας ξεφυγε η απαντηση της Nordost, απο τα γραφεια με CC προεδρο (ιδρυτη) και αντιπροεδρο. Θα ελεγα οτι διαψευδουν..

 

[Dr Pan K]

Το σχολιο μου αφορουσε το OCC στα καλωδια και σε διαβεβαιωνω οτι δεν ανοιγω το στομα μου χωρις να ξερω 100% απο πρωτο χερι.

Περιμενε βρε Πανικο, υποστηριζεις οτι ξερεις το συνολο (100%) των κατασκευαστων και το τι κανουν στα εργοστασια τους ?

 

[AUDIOLYTIC]

Περιμενε βρε Πανικο, υποστηριζεις οτι ξερεις το συνολο (100%) των κατασκευαστων και το τι κανουν στα εργοστασια τους ?

"Eδρευουν κυριως" ειπα. Δεν ειπα 100% των κατασκευαστων.
Και οσο κι αν σου φαινεται περιεργο - δεν σε αδικω - ξερω απο πρωτο χερι πολλα για το θεμα.
Πουλησα τα πρωτα μου OCC καλωδια,την εποχη που μονο η FURUKAWA τα εφτιαχνε ως κατοχος της πατεντας και μεχρι σημερα απο αλλους που προμηθευονται τον OCC απο την FURUKAWA.
Απ εκει και περα γνωριζω την εξελιξη καλυτερα απο πολλους,και παλιν ασχετα με το αν σου φαινεται περιεργο,και δεν με ενοχλει αυτο για να μην παρεξηγουμαι.Ξερεις αν διεκδικω "δαφνες" πιστευω.

 

[Dr Pan K]

Πανικο, μεταξυ του ξερω πολλα για το θεμα και ξερω τα παντα υπαρχει διαφορα. Πως αποκλειεις οτι η πατεντα δεν εχει πουληθει, η σπασει η κλαπει (οπως ειχαν κανει οι Ιαπωνες με το Wankel πχ) η οτιδηποτε.

Εγραψες οτι "εδρευουν κυριως" και μετα οτι δεν ανοιγεις το στομα σου αν δεν ξερεις 100%. Υπαρχει μια αντιφαση εδω

 

[AUDIOLYTIC]

Ωραια, quotαρω και τον εαυτο μου μια που σας ξεφυγε η απαντηση της Nordost, απο τα γραφεια με CC προεδρο (ιδρυτη) και αντιπροεδρο. Θα ελεγα οτι διαψευδουν..

Στην σελιδα της η εταιρεια δεν αναφερει απ'οτι ειδα κατι για OCC.
Αυτο βεβαια δεν σημαινει οτι τα καλωδια της ειναι χειροτερα η καλυτερα απο αλλα.
Τα σχολια μου ηταν για OCC νομιζω;Δεν ανεφερα πουθενα οτι Αμερικανικες εταιρειες ΔΕΝ κατασκευαζουν τα καλωδια τους στην Αμερικη,ουτε ειπα οτι τα κατασκευαζουν στην Κινα η καπου αλλου.
Οσον αφορα τις πριζες η τα βισματα που ενεφερε ο καπταιν , νομιζω οτι πολλες εταιρειες χρησιμοποιουν furutech,oyaide,wbt και αλλα επωνυμα διοτι απλα προσθετουν κυρος στο τελικο προιον τους.

 

[AUDIOLYTIC]

Εγραψες οτι "εδρευουν κυριως" και μετα οτι δεν ανοιγεις το στομα σου αν δεν ξερεις 100%. Υπαρχει μια αντιφαση εδω

Για το OCC δεν βλεπω καμια αντιφαση.

Οι εταιρειες που εδρευουν κυριως στην Ιαπωνια και Ταιβαν,εχουν αδεια και εξοπλισμο για κατασκευη OCC.

Aν καποιοι "εκλεψαν" την πατεντα,δεν θα μας το πουν βεβαια.

Παρομοιας καθαροτητας μεταλλα ακομη και καλυτερης αν θελεις μπορει να υπαρχουν.Επαναλαμβανω οτι το σχολιο μου ηταν για OCC και πραγματικα απορω γιατι το παραγνωριζεις οταν σχολιαζεις.Σχολιασε σε παρακαλω σε αυτα που ειπα και οχι σε αυτα που δεν ειπα.

 

[Dr Pan K]

Πανικο, στα Ελληνικα οταν λες κυριως εννοεις οτι υπαρχουν και αλλου, το οποιο μπορει να ειναι οπουδηποτε αλλα σε μικροτερο αριθμο. Παραδειγμα: απο τα 10 υπαρχοντα εργοστασια τα 8 βρισκονται σε Ιαπωνια και Ταιβαν (κυριως) και τα αλλα 2 στην Αμερικη.

μετα γραφεις οτι ξερεις το 100% απο πρωτο χερι. αφηνεις να εννοηθει δλδ οτι εχεις γνωση του συνολου των εργοστασιων που εχουν συγκεκριμενες δυνατοτητες παραγωγης. Αν θες μπορεις να μου κανεις μια λιστα αφου ξερεις το 100% ?

 

[AUDIOLYTIC]

Αν θες μπορεις να μου κανεις μια λιστα αφου ξερεις το 100% ?

Οχι.
Εσυ που ανεφερες ως παραδειγμα διαψευσης την nordost, μπορεις να μου υποδειξεις που αναφερει η εταιρεια για occ στα καλωδια της ?

 

[Dr Pan K]

H Nordost αποτελει παραδειγμα οτι υπαρχουν καλωδια και κατασκευαστες που κανουν το 100% στην Αμερικη (τουλαχιστον συμφωνα με τα λεγομενα τους). Και σιγουρα υπαρχουν πολλοι αλλοι που κατασκευαζουν στις χωρες που ξεκινησαν οπως υπαρχουν και αυτοι που εστηλαν την παραγωγη στην απω ανατολη για να μειωσουν το κοστος και να αυξησουν το κερδος.

Ειχα γραψει οτι

Οι Ιαπωνες μαλλον εχουν την μεγαλυτερη τεχνογνωσια παγκοσμιος στην επεξεργασια μεταλων και κραματων. Παραθετω το φημισμενο paper του καθηγητη Ohno για οσους εχουν ορεξη..

πολυ πριν μπεις στην συζητηση, χωρις αυτο να σημαινει οτι αποκλειεται αλλα εργοστασια και χωρες να παραγουν αντιστοιχα η καλυτερα κραματα (long grain πχ). Την ερευνα του ο Ohno την εκανε στον Καναδα οπου και σπουδασε. Εκει ειναι και το πρωτοτυπο μηχανημα παραγωγης. Ο Καναδας που εχει επισης μεγαλη παραδωση στην μεταλουργια θα μπορουσε να εχει και OCC.

επειδη μου κεντρισες την περιεργεια, βρηκα το παρακατω Doc της Αudioquest, η οποια εισηγαγε την τεχνικη Ohno στα καλωδια της, με την ονομασια FPC το 1987. δλδ υπαρχει το Know how και εκτος Ιαπωνιας και Ταιβαν και μαλιστα εχει μπει και σε παραγωγη...

"In 1987 AudioQuest introduced FPC (Functionally Perfect Copper) in the higher models. FPC was manufactured by a process called Ohno Continuous Casting (OCC)"

Ειναι δυσκολο να ξερεις το 100% απο κατι, οτι και να ειναι αυτο. Αυτα απο εμενα.

 

[AUDIOLYTIC]

H Nordost αποτελει παραδειγμα οτι υπαρχουν καλωδια και κατασκευαστες που κανουν το 100% στην Αμερικη (τουλαχιστον συμφωνα με τα λεγομενα τους). Και σιγουρα υπαρχουν πολλοι αλλοι που κατασκευαζουν στις χωρες που ξεκινησαν οπως υπαρχουν και αυτοι που εστηλαν την παραγωγη στην απω ανατολη για να μειωσουν το κοστος και να αυξησουν το κερδος.

Ειχα γραψει οτι πολυ πριν μπεις στην συζητηση, χωρις αυτο να σημαινει οτι αποκλειεται αλλα εργοστασια και χωρες να παραγουν αντιστοιχα η καλυτερα κραματα (long grain πχ). Την ερευνα του ο Ohno την εκανε στον Καναδα οπου και σπουδασε. Εκει ειναι και το πρωτοτυπο μηχανημα παραγωγης. Ο Καναδας που εχει επισης μεγαλη παραδωση στην μεταλουργια θα μπορουσε να εχει και OCC.

επειδη μου κεντρισες την περιεργεια, βρηκα το παρακατω Doc της Αudioquest, η οποια εισηγαγε την τεχνικη Ohno στα καλωδια της, με την ονομασια FPC το 1987. δλδ υπαρχει το Know how και εκτος Ιαπωνιας και Ταιβαν και μαλιστα εχει μπει και σε παραγωγη...

"In 1987 AudioQuest introduced FPC (Functionally Perfect Copper) in the higher models. FPC was manufactured by a process called Ohno Continuous Casting (OCC)"

Ειναι δυσκολο να ξερεις το 100% απο κατι, οτι και να ειναι αυτο. Αυτα απο εμενα.

Σαν τελευταιο σχολιο και απο μενα,

1. Η παραδοση μιας χωρας στην μεταλλουργια ειναι ενα πραγμα, το να κατασκευαζει καλωδια με πατενταρισμενη μεθοδο ειναι αλλο.

2. Η audio-quest απο την στιγμη που λεει οτι κατασκευαζει καλωδια με την μεθοδο OCC , ειναι σαν να λεει οτι εχει αδεια απο τον κατοχο της πατενταρισμενης μεθοδου.Αν εννοεις εμενα, δεν ειναι νεο για μενα αυτο με την audioquest, υπηρξα για χρονια αντιπροςωπος της εταιρειας και ξερω και τα FPC,FPC-6 & FPS.To know how ηταν σαφως η μεθοδος OCC του καθηγητη Ohno.

 

[AUDIOLYTIC]

Για να μην αφησουμε να αιωρουνται αποριες κλπ, παραθετω λινκς με αναφορα στους κατασκευαστες OCC που ειναι τρεις παγκοσμιως.

Ο ενας ειναι η Ιαπωνικη FURUKAWA που ηταν και η πρωτη που πηρε αδεια κατασκευης απο τον καθηγητη Ohno, και συμφωνα με τον ιδιοκτητη της Oyaide , προμηθευει πρωτιστως τους Ιαπωνες κατασκευαστες καλωδιων με OCC.

Ο δευτερος κολοσσος ειναι η Wan Lung στην Ταιβαν, ιδιοκτητρια εταιρεια της Neotech, που προμηθευει παγκοσμια πολλους αλλους σε Αμερικη , Ευρωπη κλπ..... Επισης φυσικα κατασκευαζει και τα δικα της Neotech.

Για τον τριτο δεν ειμαι βεβαιος.Aν σιγουρευτω το αναφερω μελλοντικα. 1-2 μενουν υποψηφιοι παντως.


http://www.wanlung.com.tw/production.htm

http://dagogo.com/an-interview-with-steven-huang-of-audio-sensibility

http://www.highfidelity.pl/@main-358&lang=en

 

[Internet King]

Χωρίς να έχω διαβάσει όλα τα μηνύματα, θεωρώ ότι μόνο χαζός μπορεί να είναι όποιος αγοράζει καλώδια hi-end από μη εξουσιοδοτημένους διανομείς.
Ευτυχώς πάντως που κανείς δεν αντιγράφει τη Legrand και την Supra ... και την ΕΒΟΛ για το εξαιρετικό της γάλα !

 

[GiannisTyf]

Αν πριν αγορασουμε ενα καλωδιο εχουμε την δυνατοτητα να το παρουμε στο σπιτι μας και να το δοκιμασουμε,τοτε ειναι λιγο δυσκολο να μας πουλησουν μαπα καρπουζι.Για αγορα απο το ιντερνετ αυτο φυσικα δεν ειναι δυνατο.

 

[Tzimisce]

Re: Απάντηση: Nordost made in China ?

Χωρίς να έχω διαβάσει όλα τα μηνύματα, θεωρώ ότι μόνο χαζός μπορεί να είναι όποιος αγοράζει καλώδια hi-end από μη εξουσιοδοτημένους διανομείς.

Κοίτα...
Να έκανε 5 - 10 ευρώ, να το τσιμπήσεις για τη μούρη.
Αλλά τόσα λεφτά για μαϊμού δεν...

 

[nikolai asimov]

Re: Απάντηση: Nordost made in China ?

Χωρίς να έχω διαβάσει όλα τα μηνύματα, θεωρώ ότι μόνο χαζός μπορεί να είναι όποιος αγοράζει καλώδια hi-end από μη εξουσιοδοτημένους διανομείς.
Ευτυχώς πάντως που κανείς δεν αντιγράφει τη Legrand και την Supra ... και την ΕΒΟΛ για το εξαιρετικό της γάλα !

συμφωνω. αμα δεν σου βγαινουν τα κουκια δεν ειναι ντροπη. παρε ενα supra απο ενα χαι εντ τσινκ τσονκ νορντοστ πιο καλα θα παιξει. εκτος αμα θελεις να πουλησεις φιγουρα στους φιλους σου

 

[Dr Pan K]

Επαναφέρω την κουβεντα για τα ιμιτασιόν κινεζικα Nordost, γιατι εδω και λιγο καιρό ειχαμε μια εξέλιξη........

Μια γνωστή μουρη στον χωρο του high end, ο Supachai λανσαρε κατι πανακριβα καλωδια, τα Zygnus.

http://zygnus-technology.com/p_31058_141661_400691_ZYGNUS-Reference-Diamond-Power-Cable-.htm

Και εδω τα κινεζικα Nordost

http://www.alibaba.com/product-detail/Nordost-Odin-Power-cable-with-Furutech_1118798736.html

Οι συγκρίσεις δικες σας

 

[petronik]

Ναι αλλά δεν γράφουνε diamond τά κινέζικα...