NOS DAC 8 x TDA1543

modright

AVClub Enthusiast
31 May 2008
1,104
ΑΘΗΝΑ
Προσφατα αποφασισα να δοκιμασω μια nos dac κατασκευη με 8 tda1543
συνδεδεμενα παραλληλα, μετα απο μια ενθουσιωδη ακροαση παρομοιας κατασκευης αλλα με 3 tda1543

Η αγορα αφορα αυτο το dac
http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300458141405&ssPageName=STRK:MEWNX:IT

και εδω μερικες αναφορες απο καποιο forum
http://www.head-fi.org/forum/thread/413540/valab-nos-dac-subjective-listening-and-modifications

Μετα την ακροαση της "μικρης" dac κατασκευης με τα 3 tda1543 οι προσδοκιες μου
ηταν αρκετα μεγαλες για την μεγαλυτερη κατασκευη με τα 8 tda1543

Αφου περασε αρκετες ωρες στο rack για στρωσιμο ηρθε και η ωρα
για μια ακροαση αξιολογησης σε συγκριτικο με ενα αλλο dac
Απο τα πρωτα μουσικα κομματια η απογοητευση ηταν μεγαλη
Κανενα απο τα αναμενομενα χαρακτηριστικα δεν ηταν παρον

Αποφασιστηκε το πρωτο σφαξιμο αφου ο πρωτος ελεγχος στον παλμογραφο
εδειξε εσφαλμενο κυκλωμα αντιστασεων στο ψηφιακο κομματι
και πολυ κακης ποιοτητας πυκνωτες στην εξοδο του αναλογικου
σηματος τα οποια αποκατασταθηκαν πληρως.

Την επομενη μερα ακολουθησε ακροαση αξιολογισης η οποια στεφθηκε
με απολυτη επιτυχια μιας και ολα τα αναμενομενα μουσικα χαρακτηριστικα
πραγματικα ελαμπαν με την πλουσια παρουσια τους

Στο δευτερο σταδιο ακολουθησε η αντικατασταση ολων των πυκνωτων αποσυζευξης
με sanyo oscon σε ψηφιακο και αναλογικο σταδιο
και η προσθηκη μεγαλων ποιοτικων πυκνωτων τροφοδοσιας
σε καιρια σημεια της πλακετας

Αφου προηγηθηκαν καποιες ωρες στρωσιματος η επομενη ακροαση
ηταν ακομη καλυτερη με το dac να ειναι ακομη πιο καθαρο και με πολυ καλυτερο
μπασο και δυναμικα

Σιγουρα θα εχουμε συνεχεια στις μοντιφιες αλλα και στις ακροασεις
για να βγουν καποια συμπερασματα και θα ακολουθησουν φωτο
απο την μοντιφαρισμενη πλακετα
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,518
το είχα δοκιμάσει παλιά, μανίσιο και ήταν σχετικά φτωχό...
χαίρομαι που με τις αλλαγές μίλησε...
 

YioCha

Established Member
5 April 2008
210
Ζωγράφου
Το ακούσαμε και στο σύστημά μου σε σύγκριση με το πειραγμένο κινεζάκι. Ναι είναι πολύ καλό μετά τις μετατροπές. Μπόλικη πληροφορία αλλά με κορυφαία ομαλότητα-φυσικότητα στις χροιές και εξαιρετική σκηνική παρουσία. Το βρήκα λίγο ντροπαλό στα πρίμα αλλά σε κάποιους άλλους θα αρέσει ακριβώς για τον ίδιο λόγο. Και σηκώνει κι άλλες βελτιώσεις. Εκεί που αιφνιδιάστηκα ήταν ότι, αν και 16μπιτο έπαιξε θαυμάσια και αρχεία 24/96! Το κινεζάκι ακουγόταν μια ιδέα πιο φωτεινό και αναλυτικό αλλά και λίγο πιο ρηχό στο μπάσο και "τεχνητό" στις χροιές. Τελικά στο δικό μου σύστημα δεν βγήκε ξεκάθαρος και αδιαφιλονίκητος νικητής αλλά το dac αυτό αξίζει να ακουστεί.
 

modright

AVClub Enthusiast
31 May 2008
1,104
ΑΘΗΝΑ
το είχα δοκιμάσει παλιά, μανίσιο και ήταν σχετικά φτωχό...
χαίρομαι που με τις αλλαγές μίλησε...

Πραγματικα οι τελευταιες ακροασεις με το dac ηταν εξαιρετικες
Σε καποια συγκεκριμενα συστηματα επαιξε τις καλτσες του
ξεπερνοντας καθε προσδοκια

Εχουν να γινουν λιγες μοντιφες ακομα και βεβαια
αρκετες ακροασεις σε διαφορετικα συστηματα για
να καταληξουμε σε συμπερασματα

Προς το παρον επειδη δεν εχω καλους πυκνωτες εξοδου που να χωρανε
στο σασι του dac στελνω το σημα στον ενισχυτη μεσο ενος λαμπατου buffer
το οποιο θελει και αυτο τη φροντιδα του
 

modright

AVClub Enthusiast
31 May 2008
1,104
ΑΘΗΝΑ
Η κατασκευη εχει πλεον στρωσει αρκετα και σε οσα setup το ακουσαμε
ξεχωρισε για τα σωματα του σε ολο το ακουστικο φασμα, τη μελωδικοτητα και τη φυσικοτητα του καθως και για την διαφανεια του.

Σε ενα συγκεκριμενο setup ξεχωρισε σημαντικα διπλα σε ενα
4 x wm8740 wolfon dac

Θα ηθελα να το ακουσω και διπλα σε καποιο bufallo
 

analyze_it

AVClub Addicted Member
15 July 2008
1,798
Η κατασκευη εχει πλεον στρωσει αρκετα και σε οσα setup το ακουσαμε
ξεχωρισε για τα σωματα του σε ολο το ακουστικο φασμα, τη μελωδικοτητα και τη φυσικοτητα του καθως και για την διαφανεια του.

Σε ενα συγκεκριμενο setup ξεχωρισε σημαντικα διπλα σε ενα
4 x wm8740 wolfon dac

Θα ηθελα να το ακουσω και διπλα σε καποιο bufallo



Σε υλικό 16/44 το dac αυτό είναι απλά απίστευτο για την τιμή του (σε συνδυασμό και με το λάμπάτο buffer). Ασύλληπτες μεσαίες (το σημείο αιχμής του), φυσικές υψηλές και χαμηλό με το απαραίτητο "ειδικό βάρος".


-bye-
 

Savvas X

Senior Member
22 March 2008
376
Σε μια απλή ακρόαση το DDDAC (12 Χ 1543) δίπλα στο Buffalo υστερούσε λίγο στην εικόνα και κέρδιζε στα δυναμικά. Στην γυναικία φωνή που ακούσαμε, στις κορυφές το DDDAC σαν να συμπίεζε κάνοντάς την να ακούγεται τσιριχτή.
Ελαφρώς πιο μουσικό το Buffalo χωρίς όμως την γλύκα της λάμπας.

Το Buffalo ακούστηκε με πυκνωτές (Mundorf) στην έξοδο οπότε η απουσία αναλογικού σταδίου νομίζω πως το έκανε από τη μία αληθοφανές (σε σχέση και με άλλο αναλογικό στάδιο που έχω ακούσει) αλλά από την άλλη έχανε στα δυναμικά.

Το DDDAC με τροφοδοσία από VBE και Blackgate decoupling caps και αναλογικό στάδιο με Riken αντιστάσεις και Mundorf Supreme πυκνωτές.
 

modright

AVClub Enthusiast
31 May 2008
1,104
ΑΘΗΝΑ
Σε μια απλή ακρόαση το DDDAC (12 Χ 1543) δίπλα στο Buffalo υστερούσε λίγο στην εικόνα και κέρδιζε στα δυναμικά. Στην γυναικία φωνή που ακούσαμε, στις κορυφές το DDDAC σαν να συμπίεζε κάνοντάς την να ακούγεται τσιριχτή.
Ελαφρώς πιο μουσικό το Buffalo χωρίς όμως την γλύκα της λάμπας.

Το Buffalo ακούστηκε με πυκνωτές (Mundorf) στην έξοδο οπότε η απουσία αναλογικού σταδίου νομίζω πως το έκανε από τη μία αληθοφανές (σε σχέση και με άλλο αναλογικό στάδιο που έχω ακούσει) αλλά από την άλλη έχανε στα δυναμικά.

Το DDDAC με τροφοδοσία από VBE και Blackgate decoupling caps και αναλογικό στάδιο με Riken αντιστάσεις και Mundorf Supreme πυκνωτές.

Πολυ ενδιαφερουσες οι πληροφοριες:music-smiley-005:
Μου κανει πολυ μεγαλη εντυπωση η αδυναμια του DDDAC στις μεσαιες
συγκριτικα με το bufallo
 
Last edited:

Savvas X

Senior Member
22 March 2008
376
To Buffalo αν εξαιρέσουμε τα δυναμικά, που νομίζω πως ήταν καθαρά θέμα παθητικής οδήγησης όπως αναφέρων, ήταν ένα κλικ καλύτερο σε όλα αλλά.
Η διαφορά όμως ήταν τόση που εμένα προσωπικά αν μου έλεγες πιο θα προτιμούσα θα σου έλεγα κανένα. Θα πρέπει να πω επίσης ότι αν ένας προτιμά το πιο άμεσο/ζωντανό άκουσμα, το DDDAC (με αυτές τις μετατροπές που έχουν γίνει και αναφέρω) είναι πιο κοντά σ' αυτό που ζητάει. Το Buffalo είναι πιο laid back αλλά και πιο καθαρό.

Αυτή τη στιγμή συναρμολογώ ένα Buffalo που θα οδηγηθεί στην έξοδο από Legato, αυτό που περιμένω λογικά είναι βελτιώσει στα δυναμικά.
 

lemon

Supreme Member
3 March 2009
4,041
Θα περιμένουμε τις εντυπώσεις σου, αν και πιστεύω ότι η "καθαρότητα" και η σκηνική εικόνα του buffalo + legato, θα είναι ένα κλικ πιο κάτω σε σχέση με αυτό που άκουσες με buffalo + παθητική έξοδο.

α) το buffalo το άκουσες με προενισχυτή ή το ακουσες με παθητική προενίσχυση;

β) για το 16απλό tda dac, αναφέρεσαι σε αυτό που εικονίζεται παρακάτω; Γιατί βλέπω ότι υλοποιείται με παθητική έξοδο.

attachment.php
 

Attachments

  • 2011-02-27_182038.jpg
    2011-02-27_182038.jpg
    90 KB · Views: 219

kontr

AVClub Addicted Member
31 August 2008
1,889
Μελισσια
τα περισσότερα dac με tda1543 έχουν παθητική έξοδο.
πάντως το συγκεκριμένο εχει ενα μεγάλο μειονέκτημα. τις καρφωτές πλακέτες. εκει ειναι που γίνονται συνήθως οι πατάτες.
 

modright

AVClub Enthusiast
31 May 2008
1,104
ΑΘΗΝΑ
Θα περιμένουμε τις εντυπώσεις σου, αν και πιστεύω ότι η "καθαρότητα" και η σκηνική εικόνα του buffalo + legato, θα είναι ένα κλικ πιο κάτω σε σχέση με αυτό που άκουσες με buffalo + παθητική έξοδο.

α) το buffalo το άκουσες με προενισχυτή ή το ακουσες με παθητική προενίσχυση;

β) για το 16απλό tda dac, αναφέρεσαι σε αυτό που εικονίζεται παρακάτω; Γιατί βλέπω ότι υλοποιείται με παθητική έξοδο.

attachment.php

Ο φιλος Savvas X αναφερεται σε αλλο nos dac (12 x tda1543 DDDAC)
http://www.dddac.de/
 

Savvas X

Senior Member
22 March 2008
376
Στο δικό μου σύστημα το Buffalo δοκιμάστηκε με unity gain (μηδενικό κέρδος) προενισχυτή. Τα δυναμικά του (μιλάμε πάντα με παθητικό στάδιο) όμως δεν είναι θέμα του συγκεκριμένου προενισχυτή καθώς και το έχω ακούσει και σε δύο άλλα συστήματα με ενεργή προενίσχυση και τα συμπεράσματα ήταν τα ίδια. Ουδέτερο άκουσμα, πολύ καλή εικόνα με μόνο μειωνέκτημα τα δυναμικά.

Πρέπει πάντως να πω πως ο ιδιοκτήτης είναι ευχαριστήμενος με το αποτέλεσμα και απολαμβάνει την μουσική του.
 

lemon

Supreme Member
3 March 2009
4,041
Γιώργο είχες γράψει ότι το συγκεκριμένο είχε λάθος στις τιμές των πυκνωτών τροφοδοσίας. Είναι το τμήμα με τους oscon?

Επίσης του μεγάλους (33000uF) τους έχεις βάλει πριν ή μετά τους regulator?

Tί είδους έξοδο έχει, παθητική; Γιατί βλέπω ότι τα (+) των rca φεύγουν από την πλακέτα με πηνιόσυρμα και οι θέσεις των πυκνωτών 10uF είναι άδειες και γεφυρωμένες.
 

modright

AVClub Enthusiast
31 May 2008
1,104
ΑΘΗΝΑ
Γιώργο είχες γράψει ότι το συγκεκριμένο είχε λάθος στις τιμές των πυκνωτών τροφοδοσίας. Είναι το τμήμα με τους oscon?

Επίσης του μεγάλους (33000uF) τους έχεις βάλει πριν ή μετά τους regulator?

Tί είδους έξοδο έχει, παθητική; Γιατί βλέπω ότι τα (+) των rca φεύγουν από την πλακέτα με πηνιόσυρμα και οι θέσεις των πυκνωτών 10uF είναι άδειες και γεφυρωμένες.

Η συγκεκριμενη υλοποιηση ειχε σημαντικα σφαλματα που εντοπιστικαν προς
στο τελος της διαδρομης του ψηφιακου σταδιου σε ακαταλληλες
σε αριθμο και σε μεγεθος αντιστασεις οι οποιες ουσιαστικα κατεστρεφαν
το σημα

Το τμημα με τους oscon ειναι το σημειο της πλακετας που φιλοξενουνται
τα 8 x tda1543 ( απο κατω ). Οι oscon αντικατεστησαν αλλους φθηνους
smd πυκωτες με την προσδοκια οτι η καλυτερη αποσυζευξη θα εχει θετικα
ακουστικα αποτελεσματα.

Οι μεγαλοι πυκνωτες ειναι τοποθετημενοι ενας πριν τους σταθεροποιητες
του ψηφιακου σταδιου, και ενας στην πλακετα με τα dac, η οποια δεν εχει σταθεροποιητες
Η βασικη πλακετα δεν ειχε κανενα πυκνωτη στη διαδρομη της τροφοδοσιας

Η εξοδος του ειναι παθητικη αλλα οι πυκωτες που ειχε η πλακετα δεν ηταν
της προκοπης και αφαιρεθηκαν εντελως επειδη δεν καταφεραμε ακομη να βρουμε πυκνωτες της
προκοπης που να χωρανε στο διαθεσιμο χωρο Μας βολεψε να στειλουμε το σημα σε ενα λαμπατο buffer.