Panasonic Plasma VT20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

gzoun

AVClub Addicted Member
8 March 2008
1,958
Αθήνα-Μενίδι
Απάντηση: Re: Panasonic Plasma VT20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Για αρχή πρέπει να είναι σωστά ρυθμισμένα τα brightness / contrast.


Δημήτρη ξέρεις ότι δεν είναι τόσο απλό, πρέπει να έχεις τουλάχιστον ένα μικρό μπούσουλα για να κάνεις έστω και μια τέτοια ρύθμιση π.χ εάν επιλέξεις Dynamic mode τι να ρυθμίσεις;
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,155
Αθήνα
Απάντηση: Re: Απάντηση: Panasonic Plasma VT20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Δεν υπάρχει λόγος εντάσεων, Νίκο, ο φίλος blackjperfect υποθέτω αναφέρεται σε εκτός φόρουμ δηλώσεις, καθώς δεν έχω δει κανένα μέλος εδώ να υποστηρίζει κάτι τέτοιο για την VT20 και την KURO.

Γιάννη γίνεται αναφορά για συγκεκριμένες σελίδες είναι σίγουρο ότι το μυαλό μας πάει σε αυτό το forum... Όπως και να έχει ο φίλος blackjperfect έχει δείξει καλή διάθεση για ενημέρωση και μόνον οπότε δεν θα έχει κάποιο πρόβλημα να "λύσει" το θέμα...
Όπως και εγώ και πολλοί άλλοι βρήκαν βοήθεια στο forum και είναι κρίμα να χτυπάμε την αξιοπιστία του με κάτι που ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ!

Aπό την άλλη βέβαια, επειδή το μάτι μας βλέπει βάσει αντίθεσης, έχει λογαριθμική και όχι γραμμική αντίληψη της φωτεινότητας και στο απόλυτο σκοτάδι αυξάνει σημαντικά την ευαισθησία του, η σύγκριση του μαύρου σε 100% 0 IRE με το μάτι, σε διαφορετικούς χρόνους και μεμονωμένες τηλεοράσεις, δεν είναι αυτό που θα λέγαμε αξιόπιστη, εκτός και αν οι διαφορές στη στάθμη του μαύρου είναι τεράστιες.

Μία καλή αναφορά για υποκειμενική εκτίμηση του μαύρου, αποτελούν σκηνές με αστρικά πεδία (από ταινίες ΕΦ ή αστρονομικές φωτογραφίες). ;)

Εγώ πάντως ρε φίλε δεν μπορώ να καταλάβω έτσι το μαύρο.

Τσεκάρω και στην LCD και στη Plasma που έχω και το μόνο που μπορώ να πω με σιγουριά είναι ότι στη V10 βλέπω πιο πολλά αστέρια, σε σχέση με τη Α656... Το πόση διαφορά έχουν στο μαύρο ούτε κατ' εκτίμηση δεν μπορώ να το πώ!

Σε έντονες συνθήκες φωτισμού δε τα πράγματα είναι ακριβώς ανάποδα...

Το έχω πεί και το ξαναλέω. Αν υπήρχε η καλύτερη τηλεόραση για όλες τις χρήσεις και συνθήκες απλά δεν θα υπήρχε καμία άλλη...

:ernaehrung004:

ΥΓ Έχει έκθεση tv τον Ιούνιο, θα έρθεις βρε μούχλα? (ή θα κοιτάς πάλι τις σπουδές και το μέλλον σου...:ADFADF1:)
 
Last edited:
Re: Απάντηση: Re: Panasonic Plasma VT20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Δημήτρη ξέρεις ότι δεν είναι τόσο απλό, πρέπει να έχεις τουλάχιστον ένα μικρό μπούσουλα για να κάνεις έστω και μια τέτοια ρύθμιση π.χ εάν επιλέξεις Dynamic mode τι να ρυθμίσεις;

Μα, αν δεν εχεις ρυθμισει ουτε τα βασικα, πως θα συγκρινεις; Στην τυχη;
 

gzoun

AVClub Addicted Member
8 March 2008
1,958
Αθήνα-Μενίδι
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Panasonic Plasma VT20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Μα, αν δεν εχεις ρυθμισει ουτε τα βασικα, πως θα συγκρινεις; Στην τυχη;


Δεν διαφωνώ.

Σε πιο mode όμως ρύθμισε ο φίλος;

Δεν μας το διευκρινίζει.
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Panasonic Plasma VT20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Εγώ πάντως ρε φίλε δεν μπορώ να καταλάβω έτσι το μαύρο.

Τσεκάρω και στην LCD και στη Plasma που έχω και το μόνο που μπορώ να πω με σιγουριά είναι ότι στη V10 βλέπω πιο πολλά αστέρια, σε σχέση με τη Α656... Το πόση διαφορά έχουν στο μαύρο ούτε κατ' εκτίμηση δεν μπορώ να το πώ!

Σε έντονες συνθήκες φωτισμού δε τα πράγματα είναι ακριβώς ανάποδα...

Το έχω πεί και το ξαναλέω. Αν υπήρχε η καλύτερη τηλεόραση για όλες τις χρήσεις και συνθήκες απλά δεν θα υπήρχε καμία άλλη...

:ernaehrung004:

To μάτι σου όμως σου λέει πότε έχεις μεγαλύτερη αντίθεση και στις δύο περιπτώσεις, οπότε αν έχεις τις τηλεοράσεις ρυθμισμένες σε παρεμφερή φωτεινότητα, βγάζεις άνετα κάποιο συμπέρασμα για την υποκειμενική αντίληψη/εκτίμηση του μαύρου. ;)

Αν βέβαια έχεις τη μία στα 50nits και την άλλη στα 300nits, ξεχνάς την ανωτέρω μέθοδο... :flipout:

ΥΓ Έχει έκθεση tv τον Ιούνιο, θα έρθεις βρε μούχλα? (ή θα κοιτάς πάλι τις σπουδές και το μέλλον σου...:ADFADF1:)

:p :ernaehrung004:
 

gzoun

AVClub Addicted Member
8 March 2008
1,958
Αθήνα-Μενίδι
Απάντηση: Re: Απάντηση: Panasonic Plasma VT20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Δεν υπάρχει λόγος εντάσεων, Νίκο, ο φίλος blackjperfect υποθέτω αναφέρεται σε εκτός φόρουμ δηλώσεις, καθώς δεν έχω δει κανένα μέλος εδώ να υποστηρίζει κάτι τέτοιο για την VT20 και την KURO.

Aπό την άλλη βέβαια, επειδή το μάτι μας βλέπει βάσει αντίθεσης, έχει λογαριθμική και όχι γραμμική αντίληψη της φωτεινότητας και στο απόλυτο σκοτάδι αυξάνει σημαντικά την ευαισθησία του, η σύγκριση του μαύρου σε 100% 0 IRE με το μάτι, σε διαφορετικούς χρόνους και μεμονωμένες τηλεοράσεις, δεν είναι αυτό που θα λέγαμε αξιόπιστη, εκτός και αν οι διαφορές στη στάθμη του μαύρου είναι τεράστιες.

Μία καλή αναφορά για υποκειμενική εκτίμηση του μαύρου, αποτελούν σκηνές με αστρικά πεδία (από ταινίες ΕΦ ή αστρονομικές φωτογραφίες). ;)

Γιάννη εννοείται ότι δεν μπορεί κάποιος να πιστοποιήσει μια συζήτηση που μπορεί να έγινε κάπου και τυχών να υπάρχουν διαφωνίες ή σύγκλιση απόψεων.

Τα γραπτά είναι αυτά που μένουν.
 
Last edited:

Paul64

Established Member
10 September 2008
192
τα παιδια που την ειδαν στην αρχη αυτου τους νηματος και ειναι εμπειρα μελη συμφωνησαν οτι ειναι οτι πιο κοντα σε kuro εχουν δει γιαυτο πιστευω οτι ο blackjperfect ειναι λαθος και υπερβολικος σε αυτο που λεει

αλλωστε και το hdtvtest που θεωρειται το πιο αξιοπιστο για review την μετρησε στα 0,006 εναντι 0,003 της kuro...αυτο ειναι πραγματικα παρα πολυ κοντα...

μη τα ισοπεδωνουμε ολα λοιπον, η vt20 ειναι αυτη τη στιγμη η καλυτερη τηλεοραση που μπορει ν'αγορασει κανεις
 

blackjperfect

New member
10 August 2006
19
Θεσσαλονίκη
Κατ'αρχας συγνωμη αν προσεβαλλα καποιον η την τηλεοραση του,απλα ηθελα να πω την αποψη μου.Εννοειται οτι την ρυθμισα την τηλεοραση με το DVE δισκακι,και μεχρι να αγορασω οργανο θα αρκεστω σ'αυτο.Και δεν ειπα οτι η τηλεοραση ειναι μαπα,το αντιθετο,αλλα οταν ακους περι infinite black pro και οσα προειπα περιμενεις καποια πραγματα.Η ισως της μικρης εμπειριας μου στις πλασμα να περιμενα πραγματα που δεν γινονται.Τελικα εχει δικιο ο tsitsi58,δεν μπορεις να τα χεις ολα.Φιλικα.
 
20 June 2006
9,533
Θεσσαλονίκη
Βρε παιδια ο ανθρωπος εξεφρασε την αποψη του , δεν καταλαβαινω γιατι θα πρεπει να την ανακαλεση;;
Δεν προσεβαλε κανενα
Στο κατω κατω εχει ενα δικαιωμα παραπανω και αξια στην γνωμη του αφου δεν βασιζεται απλως στο τι λεει ο ενας και ο αλλος , αλλα γιατι διεθεσε ενα αξιοσεβαστο ποσο για να την αποκτησει...
Αλλωστε δεν ειναι ουτε ψεμα ουτε κανενα μυστικο πως τοσο καιρο εχουν ειπωθει ουκ ολιγα εποικοδομητικα σχολια για το μαυρο της συγκεκριμενης τηλεορασης...
Χαρακτηρισμοι του τυπου αντι-kuro , η μαυρο που πλησιαζει την kurο δημιουργουν εντυπωσεις και ειναι πολυ ευκολο αυτες να παρασυρουν τον κοσμο και δεν κρυβω πως μεσα σε αυτους ημουν και εγω που πιστεψα πως θα δω παπαδες ( λογο μαυρου)..
Να υπογραμισω πως για τις αποψεις των μελων ενός φορουμ ( που φυσικα μπορουν να πληροφορησουν αλλα και να παραπληροφορησουν οποιον τις υιοθετεί) δεν είναι υπευθυνο το site που τις φιλοξενει
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,155
Αθήνα
Ποιός είπε ότι πρέπει να ανακαλέσει την άποψή του?

Το αν παραπληροφορήθηκε από το forum είπα να ανακαλέσει... εκτός και αν όντως του έγραψε κάποιος ότι την μέτρησε και έιχε το ίδιo μαύρο, αντίθεση και γενικότερα εικόνα με τη Kuro...

Δεν καταλαβαίνω, ειλικρινά, γιατί πρέπει να διαστρεβλώνουμε καταστάσεις... όταν είναι τόσο απλά τα πράγματα και λύνονται, αν υπάρχει καλή διάθεση.
 

gzoun

AVClub Addicted Member
8 March 2008
1,958
Αθήνα-Μενίδι
Βρε παιδια ο ανθρωπος εξεφρασε την αποψη του , δεν καταλαβαινω γιατι θα πρεπει να την ανακαλεση;;
Δεν προσεβαλε κανενα
Στο κατω κατω εχει ενα δικαιωμα παραπανω και αξια στην γνωμη του αφου δεν βασιζεται απλως στο τι λεει ο ενας και ο αλλος , αλλα γιατι διεθεσε ενα αξιοσεβαστο ποσο για να την αποκτησει...
Αλλωστε δεν ειναι ουτε ψεμα ουτε κανενα μυστικο πως τοσο καιρο εχουν ειπωθει ουκ ολιγα εποικοδομητικα σχολια για το μαυρο της συγκεκριμενης τηλεορασης...
Χαρακτηρισμοι του τυπου αντι-kuro , η μαυρο που πλησιαζει την kurο δημιουργουν εντυπωσεις και ειναι πολυ ευκολο αυτες να παρασυρουν τον κοσμο και δεν κρυβω πως μεσα σε αυτους ημουν και εγω που πιστεψα πως θα δω παπαδες ( λογο μαυρου)..
Να υπογραμισω πως για τις αποψεις των μελων ενός φορουμ ( που φυσικα μπορουν να πληροφορησουν αλλα και να παραπληροφορησουν οποιον τις υιοθετεί) δεν είναι υπευθυνο το site που τις φιλοξενει

Είσαι σίγουρος;

Ποιος του ζήτησε κάτι τέτοιο;

Υ.Γ. με πρόλαβε ο Νίκος.
 
20 June 2006
9,533
Θεσσαλονίκη
Μεσα στις 24 σελιδες αυτό του τοπικ υπαρχουν αρκετες αναφορες σχετικα με το βαθυ μαυρο της vt20 ..
Κανε μια βολτα και θα τις βρεις..
Αυτες όπως γραφω παραπανω είναι αρκετες για να παραπλανησουν καποιον που ψαχνει για νεα tv ή καποιον που απλως θελει να ενημερωθει για τις εξελιξεις σε ότι αφορα την τεχνολογια plasma…
Μεσα σε αυτους εβαλα και τον εαυτο μου..
Μηπως θα επρεπε να ανακαλεσω και εγω;
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,155
Αθήνα
Ανδρέα προφανώς πρόκειται περί παρεξηγήσεως.

Σαν τώρα θυμάμαι πρίν λίγους μήνες να αναζητώ και εγώ μια καλή τηλεόραση...

Τους έσπασα τα νεύρα γιατί οι πλάσμα της Panasonic στα μαγαζιά ήταν οι χειρότερες τηλεοράσεις με διαφορά, σχεδόν αμφισβήτησα την ΚΡΙΣΗ των παιδιών αλλά ποτέ δεν θα σκεφτόμουν την παραπληροφόρηση...

Το να είναι κάποιος φίλος μιας εταιρείας και να τα βλέπει όλα καλά σε αυτήν είναι συχνό φαινόμενο και δικαιολογείται ποικιλοτρόπως.

Άλλο όμως αυτό και άλλο να ξέρει ότι βλέπει γκρί και να λέει ότι βλέπει μαύρο.

Άλλο να υπάρχουν μικρές διαφορές και να ξεχωρίζεις κάτι και άλλο αυτό να είναι ημέρα με τη νύχτα και εσύ να το παρουσιάζεις για καλύτερο...

Αυτό είναι παραπληροφόρηση και όχι η προσωπική γνώμη όσων την έκφρασαν.

Ο φίλος προφανώς χρησιμοποίησε μια ατυχή έκφραση, για όσα διάβασε εδώ, και τον τιμά που δεν το συνέχισε... και πολύ καλά κάνει και δεν αλλάζει τη γνώμη του!!! δεν το εξέτασε κανένας αυτό - η μόνη συμβουλή ήταν να την αφήσει να στρώσει, να τη ρυθμίσει σωστά και μετά να κάνει συγκρίσεις...

Τέλος οι γνώμες που εκφρζονται κατά καιρούς αφορούν τους εκφραστές τους, όπως άλλωστε και η δική μου και η δική σου... Και συνήθως έχουν σοβαρό αντίλογο, όπως και τώρα...

Δεν καταλαβαίνω γιατί οπωσδήποτε ένας από τους δύο παραπληροφορεί... ειλικρινά...
 

gzoun

AVClub Addicted Member
8 March 2008
1,958
Αθήνα-Μενίδι
Μεσα στις 24 σελιδες αυτό του τοπικ υπαρχουν αρκετες αναφορες σχετικα με το βαθυ μαυρο της vt20 ..
Κανε μια βολτα και θα τις βρεις..
Αυτες όπως γραφω παραπανω είναι αρκετες για να παραπλανησουν καποιον που ψαχνει για νεα tv ή καποιον που απλως θελει να ενημερωθει για τις εξελιξεις σε ότι αφορα την τεχνολογια plasma…
Μεσα σε αυτους εβαλα και τον εαυτο μου..
Μηπως θα επρεπε να ανακαλεσω και εγω;


Οι μόνες παραπλανητικές πληροφορίες, τις οποίες διαβάζουμε όλοι μας και κρίνουμε,είναι οι μετρήσεις με το μάτι και οι συγκρίσεις ,από μνήμης, με άλλες τηλεοράσεις.

Δώσε με λινκ κάτοχο που έχει χαρακτηρίσει το μαύρο της vt,μετρημένο, πιο χαμηλό από της Kuro και σε παραπλάνησε.
Εάν μου έχει διαφύγει συγνώμη προκαταβολικά.

Για τα Review τα οποία έχουν μετρήσεις στάθμης μαύρου έχεις καμιά αμφιβολία;
 

zanat0s

Established Member
24 May 2010
157
new zimbabwe
παιδία δεν έχω την ικανότητα να ψάξω όλο το φόρουμ

3 ερώτησεις

1:) Υπάρχει στα μαγαζιά? και εάν ναι σε ποια?

2:) Σε τι μεγέθη έρχεται? 46? 50? και?

3:) Είναι καλύτερη από LED?
 

zanat0s

Established Member
24 May 2010
157
new zimbabwe
το μέγεθος 58 δεν ήρθε Ελλάδα?

ευχαριστώ για τις απαντήσεις.

πάντα ήμουν οπαδός Plasma!

τελευταία ερώτηση... από φωτεινότητα πώς πάει?
 

mordor56

Senior Member
26 November 2007
411
Αγορασα πριν απο 3 μερες περιπου κ εγω την VT20 ,κ πιστευω πως εχω κανει την καλυτερη επιλογη που θα μπορουσα να κανω ...οσον αφορα το μαυρο που ακουω απο καποιους οτι δεν ειναι τοσο μαυρο κτλ δεν μπορω να καταλαβω πως κ που το βλεπουν αυτο !!Η τηλεοραση συνεχιζει να στρωνεται και ακομα κ τωρα που δεν ειναι σωστα καλιμπραρισμενη το μαυρο που βλεπω το εχω ξαναδει μονο σε Pioneer kuro ενος φιλου και θα τολμησω να πω οτι μπορει να ειναι κ το ιδιο (στο ματι παντα ,γιατι στις μετρησεις υπαρχει μια αμυδρη διαφορα ) ...Την συνιστω ανεπιφυλακτα σε οποιο σκεφτεται να την παρει και να μην φοβαται για τπτ ουτε περι μετριου μαυρου ή ουτε για κατι αλλο!!!
 

zanat0s

Established Member
24 May 2010
157
new zimbabwe
υπάρχει σε μέγεθος άνω του 50 στην Ελληνική αγορά?

και από φωτεινότητα και ποιότητα χρωμάτων πώς πάει? οι Plasma δεν υστερούν εδώ?
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,155
Αθήνα
Απάντηση: Re: Panasonic Plasma VT20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

υπάρχει σε μέγεθος άνω του 50 στην Ελληνική αγορά?

και από φωτεινότητα και ποιότητα χρωμάτων πώς πάει? οι Plasma δεν υστερούν εδώ?

Για το πρώτο δε μπορώ να σε βοηθήσω - δε ξέρω...

Από φωτεινότητα σύμφωνα με όσα διαβάζω είναι ίσως η πιο φωτεινή plasma που έχει κυκλοφορήσει λόγω της μείωσης φωτεινότητας που επιφέρουν τα γυαλιά... Ίσως, λέω ίσως γιατί δεν την έχω δεί, αυτό να επιφέρει μια αύξηση του μαύρου στο 3d mode. Στο 2d το θεωρώ απίθανο να είναι χειρότερη από τη περσινή V10 άρα κανένα πρόβλημα όταν δεν παρακολουθείς σε έντονες συνθήκες φωτός. Πολύ ωράια ζωντανά και φυσικά χρώματα - πολύ καλό μαύρο και αντίθεση...


Έχω πάντως την αίσθηση ότι η έκπληξη στο 2d θα γίνει από την V20...