Pioneer VSX-2020 vs Onkyo

[tlgex]

Tι προτεινετε μεταξυ pioneer Vsx-2020 και http://www.eu.onkyo.com/products/TX-NR808.html.

Επισης αν θεωρειτε κατι καλυτερο περιπου σε αυτα τα χρηματα ευπροσδεκτη η προταση ..

θα ηθελα η προτασεις να αφορουν εοιμοπαραδοτα προιοντα ..

Ο ενισχυτης αυτος θα αντικαταστησει τον Denon AVR-3802 που ηδη εχω στις αγγελιες.

 

[tlgex]

ξεχασα να αναφερω οτι απαραιτητα χαρακτηριστικα θεωρω to 3D -HDMI 1.4 και τις 2 HDMI εξοδους για ταυτοχρονη συνδεση projector και TV.

 

[takisspanos]

Λοιπόν τι είδα, περίπου κάνουν τα ίδια με την διαφορά πως ο Onkyo έχει περισσότερα Watts και είναι, ο Onkyo 18,4 κιλά ο Pioneer 13,1 κιλά , μέχρι εδώ είμαστε υπέρ του Onkyo . Τον Onkyo Γερμανία τον είδα 850 , σημαίνει πως σίγουρα θα σου δώσουν τιμή αν το ζήτησης 750 , ο Pioneer η καλύτερη τιμή που τον βρήκα Ελλάδα 945 . Από Γερμάνια ψωνίζεις πολύ άνετα , τον παραλαμβάνεις σπίτι σου και τον πληρώνεις στον Courier έτσι αγόρασα και τον δικό μου Onkyo 5007.

 

[takisspanos]

Από ότι είδα είναι πιο μικρό μοντέλο ο 2020 από τον 808 τιμή Γερμανίας 819 .

 

[vadergr]

κατω απο τα 900ε ο 2020 στην στοα Φεξη.

 

[tlgex]

Και εγω μαλλον για τον ONKYO παω..
Aπο ποιο γερμανικο μαγαζι τον παραγγελνω και ποσο κανει περιπου να ελθει ?

Να τους στειλω πριν email ζητωντας τους καλυτερη τιμη ?

 

[takisspanos]

Εγώ ψώνισα από το http://www.tsnversand.de μπορείς να τους ζητήσεις καλύτερη τιμή με email , γράψε τους πως είσαι από Ελλάδα και σου σύστησαν το site από το avclub.gr .
Σε μια εβδομάδα θα το λάβεις σπίτι σου.

 

[Jedi]

Γειά σας,
Είμαι και εγώ στο ίδιο δίλημμα με τον φίλο tlgex.
Γνωρίζει κανείς τι σύστημα έχει ο 2020 για video upscaling? Για τον 808 ξέρω ότι έχει Audysey αλλά για τον 2020 δεν έχω βρεί πουθενά κάτι σχετικό.

 

[mr_rebelos]

Απάντηση: Re: Pioneer VSX-2020 vs Onkyo

Γειά σας,
Είμαι και εγώ στο ίδιο δίλημμα με τον φίλο tlgex.
Γνωρίζει κανείς τι σύστημα έχει ο 2020 για video upscaling? Για τον 808 ξέρω ότι έχει Audysey αλλά για τον 2020 δεν έχω βρεί πουθενά κάτι σχετικό.

Καμια σχέση. Άλλο πράγμα το video upscaling και άλλη η δουλεια του Audyssey (η pioneer έχει το mcca) που έιναι η ισοστάθμιση.

 

[kblachos]

Xμ! Τα έχεις μπερδέψει ολίγον νομίζω. Το Audyssey είναι σύστημα ισοστάθμισης το οποίο χρησιμοποιεί η ΟΝΚΥΟ, κάτι ανάλογο με το MCACC που χρησιμοποιεί η Pioneer και το YPAO που χρησιμοποιεί η YAMAHA.

H δυνατότητα video upscaling έχει σχέση με τον επεξεργαστή εικόνας που χρησιμοποιεί ο κάθε κατασκευαστής. Η ΟΝΚΥΟ στον SR808 χρησιμοποιεί επεξεργαστή DCDi Cinema Faroudja, ενώ η Pioneer στους νέους της ενισχυτές χρησιμοποιεί επεξεργαστή εικόνας της Marvell, ο οποίος είναι σαφώς καλύτερος.

 

[Jedi]

Ναι έχετε δίκιο, άλλα σκεφτόμουν κι άλλα έγραφα. Το Faroudja εννοούσα. Το Marvel λοιπόν είναι καλύτερο. Σε σχέση με το HQV Reon που έχει η ΟΝΚΥΟ στους μεγαλύτερους φαντάζομαι θα είναι χειρότερο, έτσι;
Σχετικά με το mcacc και το Audysey, ποιο είναι καλύτερο; Φαντάζομαι το Audysey θα είναι, από αυτά που έχω διαβάσει.

 

[mr_rebelos]

Απάντηση: Re: Pioneer VSX-2020 vs Onkyo

Σχετικά με το mcacc και το Audysey, ποιο είναι καλύτερο; Φαντάζομαι το Audysey θα είναι, από αυτά που έχω διαβάσει.

Φοβάμαι ότι πάλι κάνεις λάθος. Το mcacc είναι κατά πολύ ανώτερο (από το audyssey που έχουν οι ολοκληρωμένοι). Αν δεις πολλοί με audyssey στον ολοκληρωμένο δεν το χρησιμοποιούν καν. Αντίθετα όσοι έχουν το mcacc το χρησιμοποιουν.

 

[Jedi]

Χμμ, φαινεται οτι και τα δύο συστήματα έχουν τους οπαδούς τους. Απ' ότι διαβάζω σε άλλα forums, δεν βγαίνει συμπέρασμα σε σύγκριση των δύο.

 

[kblachos]

Σε σχέση με το HQV Reon που έχει η ΟΝΚΥΟ στους μεγαλύτερους φαντάζομαι θα είναι χειρότερο, έτσι;

Οι επεξεργαστές της Marvell όπως π.χ. ο Qdeo θεωρούνται οι καλύτεροι. Για το λόγο αυτό χρησιμοποιούνται στα κορυφαία μηχανήματα του χώρου. Το κορυφαίο Blue Ray Player της Pioneer το γνωστό BDP-LX91, ο εξαιρετικός A/V Receiver Pioneer SC-LX90 Susano, καθώς και το hi-end Blue Ray Player της Sony το BDP-5000ES διαθέτουν τον Qdeo της Marvell.

http://www.marvell.com/products/digitalentertainment/qdeo_extended_technology_brief.pdf

Σχετικά με το mcacc και το Audysey, ποιο είναι καλύτερο; Φαντάζομαι το Audysey θα είναι, από αυτά που έχω διαβάσει.

Που το έχεις διαβάσει; Σε ρωτώ γιατί το Audyssey των πολυκάναλων παρουσιάζει αρκετά θέματα. Τόσο με τις αποστάσεις όσο και με το μέγεθος και τις στάθμες των ηχείων. Το MCACC είναι σαφώς ακριβέστερο....

 

[Jedi]

Δεν το έχω διαβάσει κάπου συγκεκριμένα. Απλά μου έχει δημιουργηθεί η γενική εντύπωση οτι το Audyssey είναι κορυφαίο. Φαίνεται οτι είμαι θύμα του hype.
Ευχαριστώ πάντως για όλες τις απαντήσεις, ήταν πολύ διαφωτιστικές!

 

[greenpeace933]

Παιδιά είμαι και γω ανάμεσα σε Pioneer και ονκυο. Μιλάω για τα THX-Select2 μοντέλα.

Από Pioneer γλυκοκοιτάζω το vsx2020 και lx-53.
Μου αρέσει πολύ η pioneer σαν εταιρία και θα με ενδιέφερε κάποιος από τους 2.
Από την άλλη όμως η Pioneer αναφέρει ότι προτείνει για τους ενισχυτές αυτούς, 8Ohm ηχεία και άντε κατ εξαίρεση 6ohm. Για 4 ούτε λόγος.
Επειδή πάω για τα TX-T2 της Crystal Audio με nominal 8Ohm και minimum 3,2 θα έχω πρόβλημα overload? Χώρια το κεντρικό που δίνει nominal 4 και minimum 3,2.

Τα μοντέλα onkyo (1008 και κάτω), δίνουν 4ohm certified performance αλλά έχω δει σε forum ότι η αναπαραγωγή εικόνας και ήχου συχνά εμφανίζει προβλήματα (bugs) ή η απόδοση τους είναι μάλλον απογοητευτική. Για να μην αναφέρω το θέμα του κακού service και της συχνότητας που εμφανίζονται προβλήματα στους καταναλωτές. Μαζί με αυτά και το πρόβλημα υπερθέρμανσης...

Τι μου προτείνετε;

 

[kblachos]

Δεν νομίζω -χωρίς όμως να είμαι και απόλυτα σίγουρος- να υπάρχει πρόβλημα με τον VSX-LX53. Προσωπικά, για τα συγκεκριμένα ηχεία θα έπαιρνα τον SC-LX73. Ούτως ή άλλως η διαφορά στην τιμή δεν είναι πολύ μεγάλη.

 

[vadergr]

o 2020 ειναι ΟΛΟΙΔΙΟΣ με τον lx53.Αλλαζει μονο η εμφανιση , η εγγυηση και το BT dongle.
Δεν νομιζω να εχεις προβλημα με αυτα τα ηχεια και τον 2020.

 

[greenpeace933]

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις

Τα τροφοδοτικά της pioneer με προβληματίζουν λίγο. Στο manual του VSX-2020 που κατέβασα από το site της pioneer, έλεγε ότι "η pioneer συνιστά ηχεία των 8 ohm, η επιλογή για ηχείο των 6ohm είναι διαθέσιμη κατόπν ρύθμισης του ενισχυτή".
Για 4 ohm τίποτα...
Το ίδιο πρέπει να ισχύει και για τα υπόλοιπα μοντέλα της pioneer πλην το τερατάκι της, τον susano.
Από την άλλη το Mcac μου φαίνεται πολύ δελεαστικό
Μήπως είναι όμως μονόδρομος ο ονκυο γι αυτό το budget; (γύρω στα 1000Ε)

Να προσθέσω ότι οδηγώ το κεντρικό THX-Center (4ohm nominal, 3,2 ohm minimum) με έναν οικονομικό sony strde598 (τον είχα πάρει γύρω στα 300Ε με ελάχιστη αντίσταση για ηχεία τα 8ohm) και μάλλον βγάζει παραμόρφωση στο tweeter από μια ένταση και πάνω. Αυτό συμβαίνει όταν βάζω ένα dvd του hitech για home theater setup όπου ακούγεται ένας ήχος που μοιάζει να εναλάσσεται (παράσιτα).

Κατά την αναπαραγωγή αυτού του ήχου, ενώ σε χαμηλές στάθμες ο ήχος woofer-tweeter ταυτίζεται, σε υψηλές μοιάζει το tweeter να μην ακολουθεί σωστά και ακούγεται σαν να κουνιέται από την θέση του ή σαν να το χτυπάει κάποιος με κάποιο μεταλικό αντικείμενο.
Στην μουσική σε αρκετά ψηλές (για τα δικά μου δεδομένα στάθμες) ακούγεται όμως μια χαρά. Μάλλον σε κάποιο φάσμα των συχνοτήτων βγάζει παραμόρφωση ο ενισχυτής. Αλλα δεν είμαι σίγουρος αν φταίει αυτό ή αν έχει βλαβη το ηχείο.
Ελπίζω πως δεν είναι πρόβλημα του ηχείου και ότι μάλλον ζορίζεται ο ενισχυτής. Εσεις τι πιστεύετε;
Τέλος εφόσον ο pioneer παίζει σε άλλη κατηγορία τιμής δεν θα είναι πιο δυνατός ώστε να μην προκύψουν τίποτα παραμορφώσεις ή overload; Η μήπως αυτό δεν είναι απόλυτο και απο την στιγμή που λέει 6ohm και πάνω πάει και τελείωσε;

 

[kblachos]

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις

Τα τροφοδοτικά της pioneer με προβληματίζουν λίγο. Στο manual του VSX-2020 που κατέβασα από το site της pioneer, έλεγε ότι "η pioneer συνιστά ηχεία των 8 ohm, η επιλογή για ηχείο των 6ohm είναι διαθέσιμη κατόπν ρύθμισης του ενισχυτή".
Για 4 ohm τίποτα...
Το ίδιο πρέπει να ισχύει και για τα υπόλοιπα μοντέλα της pioneer πλην το τερατάκι της, τον susano.
Από την άλλη το Mcac μου φαίνεται πολύ δελεαστικό.

Σου επαναλαμβάνω:

Προσωπικά, για τα συγκεκριμένα ηχεία θα έπαιρνα τον SC-LX73. Ούτως ή άλλως η διαφορά στην τιμή δεν είναι πολύ μεγάλη.

Μήπως είναι όμως μονόδρομος ο ονκυο γι αυτό το budget; (γύρω στα 1000Ε)

Αν δεν θέλεις να υπερβείς το budget σου, μάλλον ναι....