Πως είναι ένας χεριασμένος Μπέρρυ.

[SHERPA]

Δυστυχώς όπως γνωρίζεται πολλή τεχνική αρθρογραφία του παλαι ποτέ AVFORUM χάθηκε.
Έτσι μετά από απαίτηση πολλών μελών δημοσιεύω τις φωτό ενός διαφορετικού EP-1500.
Δεν θα μπω σε κατασκευαστικές λεπτομέρειες καθώς αυτές αφορούν την DIY κατηγορία.
Αν κάποιος θέλει να κάνει κάτι παρόμοιο να ανοίξει θέμα εκεί.

Θα γράψω μόνο την λίστα υλικών:

- 4 ηλεκτρολυτικοί των 10000μF/100V Nippon Chemicon.
- Καλώδια για την σύνδεσή τους.
- Θερμόκολλα για την στερέωσή τους στο σασί του τελικού.
- Καλάι φυσικά...
- Χαλκόφυλλο που ντύνει τον τοροειδή.
- Ένα καλώδιο 4mm ηχείων, που ενώνει τα δύο μπλόκς σε περίπτωση γεφυρωμένης λειτουργίας. Αυτό αντικαθιστά το λεπτότερο μανίσιο του τελικού.
- Ένας αθόρυβος ανεμιστήρας Papst 8414NGL.
- Ένας διμεταλλικός διακόπτης (normal open) ο οποίος δίνει εντολή μετά τους 50 βαθμούς κελσίου πάνω στην ψύκτρα, να δουλέψει ο ανεμιστήρας.
O "διακόπτης" δεν φαίνεται. Είναι τοποθετημένος ανάμεσα στην ψύκτρα και το κούλερ.

Επίσης στον παραπάνω τελικό τοποθετήθηκε καπάκι με γρύλλιες παρμένο από παλιό μηχάνημα.

Σε όσους επίδοξους κατόχους, καλή τύχη και προσοχή με το ρεύμα...

Οι διαφορές σε σχέση με έναν απείραχτο είναι λίγες αλλά αρκετές ώστε να δικαιολογήσουν την μετατροπή.
Περισσότερος όγκος σε όλο το φάσμα.
Καλύτερη διαφάνεια.
Αυξημένη δυνατότητα οδήγησης και πολύ δύσκολων ηχείων (σπεσιαλιτέ
του!)...
Καλύτερος έλεγχος στο χαμηλό.
Καλύτερη αίσθηση ταχύτητας.
Τέλος καλύτερη ψυχολογία!...

Ο τελικός λειτουργεί έτσι πάνω από ένα χρόνο και δεν ετέθη ποτέ θέμα αξιοπιστίας...

Αυτά. Ακολουθούν οι φωτό:

 

[SHERPA]

Μερικές ακόμα:

 

[Κακαλιός Στέργιος]

ααααααααααααααααααχ...

 

[GEORGE PAPAS]

Σαν κατοχος κι εγω ενος χεριασμενου μπερι δηλωνω ευθαρσως οτι μπορουμε να αποφυγουμε τα normal open και τις ψυκτρες,αν βεβαια τα ηχεια μας ειναι ευκολο φορτιο και ακουμε σε χαμηλομεσαιες εντασεις.

 

[backousis]

Σαν κατοχος κι εγω ενος χεριασμενου μπερι δηλωνω ευθαρσως οτι μπορουμε να αποφυγουμε τα normal open και τις ψυκτρες,αν βεβαια τα ηχεια μας ειναι ευκολο φορτιο και ακουμε σε χαμηλομεσαιες εντασεις.

συμφωνω και επαυξανω.
παρολο που τα εχω πανω και με αυξημενο ρευμα ηρεμιας οι ανεμιστηρες δεν ξεκινανε ποτε.

μονο ενας λυσασμενος ακριβοπουλος ειναι ικανος να τον κανη να ζεματιση.

 

[GEORGE PAPAS]

συμφωνω και επαυξανω.
παρολο που τα εχω πανω και με αυξημενο ρευμα ηρεμιας οι ανεμιστηρες δεν ξεκινανε ποτε.

μονο ενας λυσασμενος ακριβοπουλος ειναι ικανος να τον κανη να ζεματιση.

Και ενας λυσασμενος Κακαλιος,βεβαιως-βεβαιως!!!

 

[Ηλίας Σ.]

4 x 10.000 μF είναι αρκετά? Αν μπούν λίγο παραπάνω θα "στεναχωρηθεί" ο μετασχηματιστής?
Αντί για θερμοκόλλα, μαλακή σιλικόνη κάνει?
Χαλκόφυλλο από που ψωνίζουμε? Πάχος?

---

...και μιας και το χέριασμα αν αρχίσει ποτέ δεν τελειώνει, τα ρεύματα ηρεμίας πόσο τα ρυθμίζουμε? Αν αντικαταστήσουμε τα ποτενσιόμετρα ρύθμισης με αντιστάσεις ακούγεται η διαφορά ή τσάμπα κόπος?

Οι γέφυρες καλές είναι?
Τίποτε άλλοι ύποπτοι ηλεκτρολυτικοί για πείραγμα εκεί γύρω?

Υ.Γ. Ψιλοάσχετο, αλλά μιας και το θυμήθηκα, πώς παραλληλίζουμε δύο ή περισσότερες ίδιες διόδους? Θυμάμαι γενικά και αόριστα κάτι αντιστάσεις αντιστάθμισης για να άγουν την ίδια στιγμή αλλά δεν θυμάμαι πια πώς υπολογίζονται κλπ.

 

[backousis]

Και ενας λυσασμενος Κακαλιος,βεβαιως-βεβαιως!!!

μπα αυτος δεν ακουη δυνατα η μαυρη τρυπα τα καταπινη τα watt.

 

[backousis]

4 x 10.000 μF είναι αρκετά? Αν μπούν λίγο παραπάνω θα "στεναχωρηθεί" ο μετασχηματιστής?

μπα οχι αλλα θα στεναχωρηθει η γεφυρα

Αντί για θερμοκόλλα, μαλακή σιλικόνη κάνει?


μαλλον ναι.

Χαλκόφυλλο από που ψωνίζουμε? Πάχος?

θα σου πουν οι ειδικοι

---

...και μιας και το χέριασμα αν αρχίσει ποτέ δεν τελειώνει, τα ρεύματα ηρεμίας πόσο τα ρυθμίζουμε?

στα 60ma πoυ τα εχω ειναι χαλαροτατος.
μια 80αρα χαλαρα.
Αν αντικαταστήσουμε τα ποτενσιόμετρα ρύθμισης με αντιστάσεις ακούγεται η διαφορά ή τσάμπα κόπος?

δεν το εχει κανη κανενας ακομα αλλα εχω μια καλυτερη ιδεα πανω σ`αυτο.
ξυλωμα του πρωτου opamp μαζι με το ποτ και εισοδο unbalanced στο δευτερο opamp με δυο αντιστασεις.

Οι γέφυρες καλές είναι?

δες παραπανω

Τίποτε άλλοι ύποπτοι ηλεκτρολυτικοί για πείραγμα εκεί γύρω?

μπα οχι η εισoδος ειναι φουλ στα smd

Υ.Γ. Ψιλοάσχετο, αλλά μιας και το θυμήθηκα, πώς παραλληλίζουμε δύο ή περισσότερες ίδιες διόδους? Θυμάμαι γενικά και αόριστα κάτι αντιστάσεις αντιστάθμισης για να άγουν την ίδια στιγμή αλλά δεν θυμάμαι πια πώς υπολογίζονται κλπ.

γιατι να μην αλλαξης τη γεφυρα;

 

[Απόστολος Αγγελόπουλος]

Μπράβο ρε Γιάννη. Αυτό το μπλε - καφέ στριφτάρι που φαίνεται στη δεύτερη φοτο τί είναι;

 

[SHERPA]

Απόστολε αυτό είναι το καλώδιο που πάει στα δύο 8" midwoofer.

Επίσης να συμπληρώσω πως ο πρώην Αγουδέας δεν χρειάζεται τα νόρμαλ όπεν γιατί με τα μάγκια οι ανεμιστήρες πρέπει να δουλεύουν συνέχεια!
Ακόμα αντί για νόρμαλ όπεν και κουλαερακίων... (οι γκαζάκηδες)... θα μπορούσαν κόβοντας μέρος από το καπάκι του τελικού, να βάλουν βιδωτά πάνω στην υπάρχουσα, μεγαλύτερη ψύκτρα.
Ο τελικός βέβαια θα ομοιάζει ωσάν τοστιέρα ή MF της δεκαετίας 80', αλλά χου κέρς...:fahne90:

 

[SHERPA]

Για τον Ηλία:

Ηλία χαλκόφυλλο στα λαμαρινάδικα.
Το συγκεκριμμένο έχει πάχος 0,2mm.
Δεν πειραματίστηκα όμως με κάτι άλλο.

Για τους μερακλήδες υπάρχει ψωμί.
Θα μπορούσαν οι μανίσιοι ηλεκτρολυτικοί να αλλαχθούν με κάτι άλλο ποιοτικότερο στην ίδια χωρητικότητα.
Και μετά να πέσουν οι άλλοι.
Oi Νιππον επιλέχθηκαν γιατί χωρούν παντού...
Μπορούν άνετα να χωρέσουν και 8 από δαύτους.
Μετά όμως τίθεται θέμα αντοχής της γέφυρας... εκτός και αν βγούν οι μανίσιοι...
Το σίγουρο πάντως είναι πως χωρίς αλλαγή γέφυρας ο τελικός σηκώνει 40000 στο κανάλι ή 20000 + 13600 τους μανίσιους.

 

[Ηλίας Σ.]

4 x 10.000 μF είναι αρκετά? Αν μπούν λίγο παραπάνω θα "στεναχωρηθεί" ο μετασχηματιστής?

μπα οχι αλλα θα στεναχωρηθει η γεφυρα

Να της βάλουμε και ψύκτρα! ...πρίν την αλλάξουμε με καλύτερη...!

Χαλκόφυλλο από που ψωνίζουμε? Πάχος?

θα σου πουν οι ειδικοι

Θυμήθηκα! Ερμού χαμηλά, είχα δεί...

τα ρεύματα ηρεμίας πόσο τα ρυθμίζουμε?

στα 60ma πoυ τα εχω ειναι χαλαροτατος.
μια 80αρα χαλαρα.

Μετράς πτώση τάσης σε κάποια αντίσταση ή ξεκολάς και μετράς ρεύμα απ' ευθείας?

Αν αντικαταστήσουμε τα ποτενσιόμετρα ρύθμισης με αντιστάσεις ακούγεται η διαφορά ή τσάμπα κόπος?

δεν το εχει κανη κανενας ακομα αλλα εχω μια καλυτερη ιδεα πανω σ`αυτο.
ξυλωμα του πρωτου opamp μαζι με το ποτ και εισοδο unbalanced στο δευτερο opamp με δυο αντιστασεις.

Αναφερόμουν (όχι ασκετά ξεκάθαρα) στα ποτενσιόμετρα bias, και αναφέρεσαι μάλλον στα ποτενσιόμετρα volume.
Τον opamp που λές μάλλον θα τον παρέκαμπτα εντελώς, μαζί με τα ποτενσιόμετρα volume προφανώς...

Τίποτε άλλοι ύποπτοι ηλεκτρολυτικοί για πείραγμα εκεί γύρω?

μπα οχι η εισoδος ειναι φουλ στα smd

Ε δεν είναι και τόσο δύσκολα τα smd πια... Όλο και κάποιος φίλος θα έχει σετάκι κολητηριού με ζεστό αέρα κλπ.

Ψιλοάσχετο, αλλά μιας και το θυμήθηκα, πώς παραλληλίζουμε δύο ή περισσότερες ίδιες διόδους? Θυμάμαι γενικά και αόριστα κάτι αντιστάσεις αντιστάθμισης για να άγουν την ίδια στιγμή αλλά δεν θυμάμαι πια πώς υπολογίζονται κλπ.

γιατι να μην αλλαξης τη γεφυρα;

Γιατί να μην βάλω δυό γέφυρες παράλληλα?
Αντί για 0,7 οι παράλληλες δίοδοι άγουν κάπου στο μισό με 2, και αντίστοιχα παρακάτω με περισσότερες παράλληλα. Αλλά δεν θυμάμαι πια πώς υπολογίζονται οι αντιστάσεις...
Ισχύει για οποιαδήποτε δίοδο φυσικά.
Πυκνωτάκια έχει η γέφυρα?
Ούτε αυτά θυμάμαι πώς υπολογίζονται πια...

 

[SHERPA]

Έχει ήδη δύο γέφυρες ο τελικός...
Δεν χωρούν εύκολα άλλες.
Επίσης αυτές που έχει, έχουν ένα έκκεντρο ποδαρικό και βιδώνουν στο σασί για να ψύχονται...
Η αντικατάστασή τους είναι δύσκολη.
Τα πότς μπορούν να βγούν, δεν το έψαξα γιατί τα χρειάζομαι!
Ο Fuse το έχει κάνει.
Θα μας διαφωτίζει.
Επίσης μπορούν να μπουν άλλα ποτς, ποιοτικότερα
Ακόμα αν το προχωρήσεις πολύ, έχει ψωμί.
Μέχρι και κουτί μπορέις να αλλάξεις.
Η να αλλάξεις τα πάντα από καλώδιο...
Ας πούμε πως εδώ έχουμε την μετατροπή με τα λιγότερα χρήματα και δουλειά που απαιτείται...

 

[Ηλίας Σ.]

Re: Απάντηση: Πως είναι ένας χεριασμένος Μπέρρυ.

Για τον Ηλία:

Ηλία χαλκόφυλλο στα λαμαρινάδικα.
Το συγκεκριμμένο έχει πάχος 0,2mm.
Δεν πειραματίστηκα όμως με κάτι άλλο.

To χαλκόφυλλο γειώνεται ενωμένο με το σασί, ή μονώνεται και μένει στον αέρα?

Για τους μερακλήδες υπάρχει ψωμί.
Θα μπορούσαν οι μανίσιοι ηλεκτρολυτικοί να αλλαχθούν με κάτι άλλο ποιοτικότερο στην ίδια χωρητικότητα.
Και μετά να πέσουν οι άλλοι.

Ίσως πολλοί ίδιοι μικρότεροι πυκνωτές παράλληλα να βοηθούσαν, αλλά η καλωδίωσή τους και οι μικροανομοιογένειές τους, να εμπόδιζαν τελικά το ποθητό αποτέλεσμα... Δεν ξέρω, δεν έχω δοκιμάσει ακόμα κάτι τέτοιο.

Oi Νιππον επιλέχθηκαν γιατί χωρούν παντού...
Μπορούν άνετα να χωρέσουν και 8 από δαύτους.
Μετά όμως τίθεται θέμα αντοχής της γέφυρας... εκτός και αν βγούν οι μανίσιοι...
Το σίγουρο πάντως είναι πως χωρίς αλλαγή γέφυρας ο τελικός σηκώνει 40000 στο κανάλι ή 20000 + 13600 τους μανίσιους.

Ε, το πολύ πολύ αν ανεβάζει θερμοκρασίες η γέφυρα, τότε αλλάζεται με μεγαλύτερη και ξεμπλέκεις. Μία έχει ή δύο?

 

[backousis]

Μετράς πτώση τάσης σε κάποια αντίσταση ή ξεκολάς και μετράς ρεύμα απ' ευθείας?

ναι σε μια απο τις αντιστασεις εξοδου.



Αναφερόμουν (όχι ασκετά ξεκάθαρα) στα ποτενσιόμετρα bias, και αναφέρεσαι μάλλον στα ποτενσιόμετρα volume.
Τον opamp που λές μάλλον θα τον παρέκαμπτα εντελώς, μαζί με τα ποτενσιόμετρα volume προφανώς...

ναι για τα volume ελεγα αλλα αυτο που εχεις στο μυαλο σου ισως να ειχε νοημα αν τον διαλυσεις εντελως και αντικαταστησεις τα τρανζιστορ και τις αντιστασεις εξοδου με ταιριασμενα.



Ε δεν είναι και τόσο δύσκολα τα smd πια... Όλο και κάποιος φίλος θα έχει σετάκι κολητηριού με ζεστό αέρα κλπ.

δεν ειναι τοσο δυσκολα αλλα δεν εχει πυκνωτες.
νομιζω οτι καπου υπαρχη ενας dc blocker 10uf/50v ολος κι ολος.



Γιατί να μην βάλω δυό γέφυρες παράλληλα?

δυο εχει.

Αντί για 0,7 οι παράλληλες δίοδοι άγουν κάπου στο μισό με 2, και αντίστοιχα παρακάτω με περισσότερες παράλληλα. Αλλά δεν θυμάμαι πια πώς υπολογίζονται οι αντιστάσεις...
Ισχύει για οποιαδήποτε δίοδο φυσικά.
Πυκνωτάκια έχει η γέφυρα?
Ούτε αυτά θυμάμαι πώς υπολογίζονται πια...

ουτε εγω θυμαμαι αλλα νομιζω οτι η καλυτερη λυση ειναι αντικατασταση και των δυο με μεγαλυτερες αν βεβαια βρεθη χωρος για τους εξτρα πυκνωτες.

 

[backousis]

που σαι βαγγελη που κανης εγχειρησεις και δεν λες κουβεντα να μας πεις τα αποτελεσματα.
αλλαξες και το 4580;

 

[Ηλίας Σ.]

Μετράς πτώση τάσης σε κάποια αντίσταση ή ξεκολάς και μετράς ρεύμα απ' ευθείας?

ναι σε μια απο τις αντιστασεις εξοδου.

ρεύμα όμως ή πτώση τάσης?

ναι για τα volume ελεγα αλλα αυτο που εχεις στο μυαλο σου ισως να ειχε νοημα αν τον διαλυσεις εντελως και αντικαταστησεις τα τρανζιστορ και τις αντιστασεις εξοδου με ταιριασμενα.

Όχι, απλά το ποτενσιόμετρο bias μπορεί να αντικατασταθεί από αντιστάσεις στην τιμή που ρυθμίζεται. Μου φαίνεται καθαρότερη ιδέα.
Για να βρεθούν τόσα καλοταιρασμένα τρανζίστορ, είναι λίγο "ακριβό σπόρ", γι αυτή την κατηγορία μηχανήματος...

δεν ειναι τοσο δυσκολα αλλα δεν εχει πυκνωτες.
νομιζω οτι καπου υπαρχη ενας dc blocker 10uf/50v ολος κι ολος.

Οπότε εύκολα τα πράγματα γενικά!

Γιατί να μην βάλω δυό γέφυρες παράλληλα?
δυο εχει.

Από δύο παράλληλα σε κάθε κανάλι εννοούσα! Αν θυμόμουν πώς γίνεται...

ουτε εγω θυμαμαι αλλα νομιζω οτι η καλυτερη λυση ειναι αντικατασταση και των δυο με μεγαλυτερες αν βεβαια βρεθη χωρος για τους εξτρα πυκνωτες.

Οι μεγαλύτερες γέφυρες λύνουν το πρόβλημα του αυξημένου ρεύματος, αλλά όχι και της ταχύτητας... Λεπτομέρειες φυσικά!
Οι πυκνωτές είναι πρόβλημα, μιας και πέρα από τη χωρητικότητα και την μέγιστη τάση, δύσκολα βρίσκουμε την ταχύτητά τους, το μέγιστο ρεύμα και τα όποια άλλα χαρακτηριστικά... Κι απ' ότι ψιλοθυμάμαι στην ίδια τιμή προτιμότερος είναι ο μεγαλύτερος σε όγκο συνήθως...

 

[Ηλίας Σ.]

Re: Απάντηση: Πως είναι ένας χεριασμένος Μπέρρυ.

Έχει ήδη δύο γέφυρες ο τελικός...
Δεν χωρούν εύκολα άλλες.
Επίσης αυτές που έχει, έχουν ένα έκκεντρο ποδαρικό και βιδώνουν στο σασί για να ψύχονται...
Η αντικατάστασή τους είναι δύσκολη.

Έξυπνη λύση το βίδωμε στο σασί, που δείχνει να έχει και την πρέπουσα αντοχή!

Τα πότς μπορούν να βγούν, δεν το έψαξα γιατί τα χρειάζομαι!
Ο Fuse το έχει κάνει.
Θα μας διαφωτίζει.
Επίσης μπορούν να μπουν άλλα ποτς, ποιοτικότερα

Θα τα καταργούσα αφήνοντας κάποιον πρό να κάνει όλη τη δουλειά...

Ακόμα αν το προχωρήσεις πολύ, έχει ψωμί.
Μέχρι και κουτί μπορέις να αλλάξεις.
Η να αλλάξεις τα πάντα από καλώδιο...
Ας πούμε πως εδώ έχουμε την μετατροπή με τα λιγότερα χρήματα και δουλειά που απαιτείται...

Μα ναι! Σε αυτή την κατηγορία μην το παρακάνουμε κι όλας! Ήδη με λίγο σχετικά κόπο έφερες μια καλή βελτίωση πιάνοντας τα πιό κρίσιμα σημεία!

Το συζητάω περισσότερο μιας κι ετοιμάζομαι να ξαναπειράξω έναν Rotel 890 πρίν περάσω κι εγώ σε Μπέρυ. Αυτό που με ενοχλεί ιδιαίτερα είναι ότι η όλη διαδικασία με κάνει να ακούω μηχανήματα κι εξαρτήματα, αντί να ακούω τη μουσική μέσα απ' αυτα... Δύσκολη παγίδα.

 

[Pink Panther]

...Τα πότς μπορούν να βγούν, δεν το έψαξα γιατί τα χρειάζομαι!
Ο Fuse το έχει κάνει....

Ευτυχώς που συνηθίζω να σώζω αρκετές (ενδιαφέρουσες) σελίδες.
Από το Avforum:



ΣΚΑΜΑΓΚΑΣ ΒΑΓΓΕΛΗΣ 2004-06-03 02:00:37
...Και επανέρχομαι στο πείραγμα του Μπέρυ:

Για όποιον θέλει να παρακάμψει τα volume control η gain control καλύτερα, ο τρόπος είναι αυτός (Ακριβόπουλε για σένα τα λέω ρε!):

Η φίσα που συνδέει την πλακέτα των led-gain control στην πλακέτα του δεξιού, όπως το βλέπουμε, καναλιού έχει 14 καλώδια. Το πρώτο είναι κόκκινο.

Ονομάζουμε το κόκκινο Βαγγέλη.
Και τα υπόλοιπα με την σειρά που είναι...
Σάββα
Κώστα
Δημήτρη
Αποστόλη
Θανάση
Μανώλη
Βρασίδα
Γιώργο
Παναγιώτη
φώτη
Εκτορα
Βασίλη
Στέλιο

Παίρνουμε ένα κοφτάκι και κόβουμε τον Βαγγέλη ,τον Σάββα και τον Κώστα.

Κατά τον ίδιο τρόπο κόβουμε και τον Βρασίδα, τον Γιώργο και τον Παναγιώτη.

Άν μπορούμε, συνεχίζουμε κάτω από την πλακέτα του καναλιού. Αν όχι δουλεύουμε με τα ...παιδιά από πάνω.

Ανάμεσα στον Βαγγέλη και στον Κώστα κολλάμε μιά αντιστασούλα 10Κ. Κόψτε τους σε κατάλληλα μήκη για να σας βολέψει να δουλέψετε.
Μετά στρίβουμε τον Σάββα με τον κώστα και τους κολλάμε παρέα.

Αντιστασούλα 10Κ κολλάμε και ανάμεσα στον Βρασίδα και τον Παναγιώτη.
Στρίβουμε τον Γιώργο με τον Παναγιώτη παρέα και τους κολλάμε.

Αν προτιμάμε να δουλέψουμε κάτω από την πλακέτα, που είναι και το πιο σωστό, μονώνουμε με ταινία τα παιδιά που κόψαμε από πάνω, τους κόβουμε ασύμετρους να μη βραχυκυκλώσουν, και κάνουμε τις απαραίτητες κολλήσεις κάτω από τη φίσα των παιδιών, κατευθείαν πάνω στην πλακέτα.

Και άν το ψάξουμε και λιγο ακόμη ακολουθώντας ανάποδα τη διαδρομή του σήματος, θα βρούμε απο πού έρχεται και θα κάνουμε τις κολλήσεις πολύ πρίν το σήμα φτάσει στα παιδιά.

Άντε καλή επιτυχία!

ΥΓ
Προσοχή στα παιδιά!
Άν κόψουμε κανέναν κατα λάθος, δεν θα ανάβει κάποιο απο τα ενδεικτικά λέντ