προσιτά dac's

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Α παιδιά εγώ δεν έχω τόσο πλούσια δισκοθήκη και ...ντρέπομαι :flipout:
(χώρια που τα cd που έχω μου τα έχουν καταρημάξει οι δύο τύραννοι)

Θα κανονίσω να λείπουν ένα Σ ή Κ, ώστε να μπορέσουμε να ακούσουμε και τπτ με την ησυχία μας, γιατί έτσι όπως είμαστε τώρα στο σπίτι, είτε το beresford βάλω, είτε το ραδιοφωνάκι από την κουζίνα, διαφορά μεγάλη δεν θα ακούσουμε.

Ααααχ.... παιδιά. Ο λόγος που το γυρίζω στα ακουστικά, δεν είπαμε?

Να μαζεύαμε μήπως όσα dac βρίσκονται στη μείζονα περιφέρεια συμπρωτευούσης για μία συνακρόαση? Δεν θα ήταν κακή ιδέα....
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,350
σώπα βρε...
δεν είσαι ο μόνος που έκανε παιδιά...
λοιπόν σφάλμα να μην ακούνε τα παιδιά και να έχουν πρόσβαση στο σύστημα, at whatever cost.
Ο πατέρας μου μου έμαθε στα 5 πως να βάζω τη βελόνα στο πικάπ.
(βλέπε avatar). Το ξεκαθάρισε μέσα του.
Θα αλλάξω 5 βελόνες αλλά ο μικρός θα αγαπήσει τη μουσική.
Το ίδιο έκανα με την κόρη μου.

Λοιπόν, αν δεν μπορείς το παίρνεις παραμάσχαλα και τα λέμε εκτός έδρας
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,001
Εκεί ψηλά.....
Λοιπόν το παρέλαβα το Beresford, στην τελευταία εκδοχή του (Mk VI/3) και το έχω και στρώνει (οι χρήστες αναφέρουν ότι θέλει τις ώρες του κι αυτό, τελοσπάντων, εγώ είπαμε είμαι αδαής).
166 γιούρος (ή 113 λίρες) με την ασφαλισμένη μεταφορά από UK.
Πολύ μικρό (24x11x4 εκ.), 4 ψηφιακές είσοδοι (δύο ομοαξονικές, δύο οπτικές), δύο σετ αναλογικών εξόδων (rca πάντα), το ένα μεταβλητό. Και ενισχυτής ακουστικών με το ποτενσιόμετρό του. Το οποίο ελέγχει, όταν δεν χρησιμοποιούνται τα ακουστικά, την προαναφερθείσα μεταβλητή έξοδο (δεν μοιράζονται το ίδιο κύκλωμα, καμία σχέση), άρα μπορούμε να το συνδέσουμε και απευθείας στον τελικό μας ώστε να εκτελεί και χρέη προενισχυτή ψηφιακών πηγών. Παίρνει εξωτερικό τροφοδοτικό 12v, ο κατασκευαστής λέει ότι αντέχει και παραπάνω (αλλά όχι πάνω από 14), οπότε ίσως του βάλω το σταθεροποιημένο 13.8v/3-5A που έχω για τον t-amp.
Ακόμη νωρίς φυσικά για εντυπώσεις.

Συγγνώμη για το μικρό βάθος πεδίου στις φωτογραφίες, θα το βγάλω κάποια στιγμή με φως ημέρας




εχει νοημα η χρηση του Beresford αν "παιζεις" με ολοκληρωμενο ?
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
μπορείς να το χρησιμοποιείς μόνο ως dac, μεταβλητή είναι μόνο η μία έξοδος, η άλλη είναι σταθερή. Αυτό το χαρακτηριστικό νομίζω προστέθηκε στην τελευταία έκδοση (Mk VI) του dac. Τώρα γι' αυτό διαβάζω στο νετ από διθυράμβους μέχρι και "κακιούλες" τύπου "latest flavor-of-the-month dac". Έχει παίξει μέχρι στιγμής γύρω στο 10ωρο μόνο του, και μπορώ να πω ότι ακούω μία κάποια βελτίωση από τα ταπεινά ακουστικά που του έχω προς το παρόν συνδέσει (εν αναμονή των K701). Θα δούμε....
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
σώπα βρε...
δεν είσαι ο μόνος που έκανε παιδιά...
λοιπόν σφάλμα να μην ακούνε τα παιδιά και να έχουν πρόσβαση στο σύστημα, at whatever cost.
Ο πατέρας μου μου έμαθε στα 5 πως να βάζω τη βελόνα στο πικάπ.
(βλέπε avatar). Το ξεκαθάρισε μέσα του.

στα 5 καλά, ο μικρός είναι 2 και Ταρζάν (και τσίτα στο αυτό πακέτο). Βασικά φασαρία κάνουν διαρκώς, ακόμη και από το δωμάτιό τους δεν με αφήνουν να απολαύσω. Ότι ακούμε συχνά μαζί, είναι δεδομένο, αλλά με έχουν ταράξει στους Beatles. Ο μεγάλος (6) τους έχει "διδάξει" και στον μικρό. Να δεις αυτοσχέδιο χορευτικό Lady Madonna και Hey Jude. :BDGBGDB55:
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Αστρονομικό!

:flipout::flipout::flipout:


Βασικά το πήρα για να το χρησιμοποιώ με πηγή τον υπολογιστή και χρήση ακουστικών. Αλλά ακόμη περιμένω τα Κ701... πέσαμε στην περίοδο που άρχισε η ζήτησή τους ως δώρων εορτών βλέπετε. Το χρησιμοποιώ προς το παρόν με τα μόνα ακουστικά που μου έχουν μείνει, κάτι φορητά ...AKG K27i (καλά μην βαράτε). Πολύ καθαρός και αναλυτικός ήχος, αν και η έξοδος ακουστικών έχει σε ησυχία, ένα πολύ χαμηλό φύσημα, ανεξάρτητο από το πόσο ψηλά είναι η ένταση του ποτενσιόμετρου των ακουστικών. Σε ακουστικά μικρής εμπεδήσεως ίσως είναι ακουστό σε μουσική με χαμηλή ένταση. Πού να οφείλεται? Ίσως να μην έχει στρώσει ακόμη, υπολογίζω ότι έχει παίξει γύρω στις 30 ώρες.
Στις κανονικές εξόδους του βέβαια αυτό δεν υπάρχει, τη μία ώρα που το δοκίμασα στο κύριο σύστημα, άστρωτο ακόμη. Η αλήθεια είναι πως δεν έχω και πολλά ακούσματα άλλων dacs ώστε να συγκρίνω... Είστε για μία αντιπαράθεση οι Θεσσαλονικείς?
 

Ηλίας Σ.

AVClub Enthusiast
13 October 2006
1,251
Δοκίμασε να το απομακρύνεις απ' τον υπολογιστή όπως και τα καλώδιά του να δεις αν μειώνεται ο θόρυβος. Ίσως και το τροφοδοτικό του (αν έχει) σε άλλη πρίζα.
Διαφορετικά ίσως θες καθαρότερο τροφοδοτικό...

Πάντως σε μουσική δύσκολα θα το ακούσεις, ίσως σε πολύ χαμηλά περάσματα...
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Χμ... αυτό με το τροφοδοτικό δεν το σκέφτηκα, έχει ένα απλό 12v. Θα του βάλω το "industrial" σταθεροποιημένο, να δω. Όταν δεν παίζει μουσική μόνο το ακούω.
 

Ηλίας Σ.

AVClub Enthusiast
13 October 2006
1,251
Χμ... αυτό με το τροφοδοτικό δεν το σκέφτηκα, έχει ένα απλό 12v. Θα του βάλω το "industrial" σταθεροποιημένο, να δω. Όταν δεν παίζει μουσική μόνο το ακούω.

Δοκίμασε και με άλλο τροφοδοτικό, αν ακούσεις αλλαγές με αυτό τον τρόπο, θα ξέρεις την αιτία. Προσοχή στις πολικότητες + - καλού κακού...

Αν έχεις και καμιά μπαταρία 12 V για δοκιμή ακόμα καλύτερα.
Δοκίμασε και βλέπουμε για τη συνέχεια...
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Οκ, θα πάω αύριο για το σχετικό βύσμα. Έχει σημειωμένη την πολικότητα, το κέντρο είναι το θετικό. Είδες προσεγμένο πράμα!

Τώρα χωρίς πλάκα, και έτσι δεν ακούγεται άσχημα.... αλλά θα ζητήσω τη βοήθεια της κριτικής επιτροπής (οι δύο Στέργιοι μέσα στάνταρ -bye-)
 

Ηλίας Σ.

AVClub Enthusiast
13 October 2006
1,251
Αν ο θόρυβος προέρχεται απ' την τροφοδοσία, καθαρίζει σχετικά εύκολα και συχνά καθαρίζει κι όλο τον ήχο σε κάποιο βαθμό. Κάποιοι κατέληξαν να χρησιμοποιούν μπαταρίες για να απολαύσουν την απόλυτη ησυχία της τροφοδοσίας.
Αν όμως ο θόρυβος είναι από κάτι άλλο, τότε μπέρδεμα...
Οι Στέργιοι σίγουρα θα δώσουν χρήσιμες απόψεις!

Άλλο πρόβλημα που προφανώς θα έχεις με τα νέα ακουστικά είναι οι ενοχλητικά πολλές λεπτομέρειες που θα αποκαλυφθούν σε πλήθος ηχογραφήσεων. Θα ακούς κανάλια της κονσόλας ηχογράφησης να ανοίγουν και να κλείνουν, θορύβους να μπαίνουν και να βγαίνουν, compressors να δουλεύουν κι άλλα τέτοια. Οπότε κράτα και τα παλιά ακουστικά καλού κακού! ;)
 

Stergito

Μέλος Σωματείου
11 November 2006
14,527
Θεσσαλονίκη
Δεν ξέρω μήπως κατασκευαστικά το κομμάτι της ενίσχυσης ακουστικών δεν είναι τόσο καλό όσο το υπόλοιπο dac. Απ' ό,τι λέει ο send, μόνο στα ακουστικά παρατηρείται το φύσημα.

Πιθανά σενάρια:
Άστρωτο (οπότε θα φτιάξει με τον καιρό)
Τροφοδοσία (οπότε πάμε σε τροφοδοτικό μπαταρίας)
Όχι καλή κατασκευή του ποτενσιομέτρου (εδώ μόνο μοντίφα)

Ας ακούσουμε μια φορά κι εμείς και βλέπουμε.
Πάντως στα λεφτά του και σαν σκέτο dac είναι μια χαρά.
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Δεν είναι θέμα ποτενσιόμετρου. Σε οποιαδήποτε θέση του τα ίδια κάνει. Ακόμη και εάν έχω κλειστή τη συσκευή (από τον διακόπτη της), ακριβώς το ίδιο ακούγεται. Ένα πολύ χαμηλό φύσημα. Το οποίο δεν ακούγεται καθόλου σε πρόγραμμα. Ούτε φυσικά και έχει σχέση με την κανονική έξοδο του dac. Καμία άλλη ιδέα για το τι μπορεί να ευθύνεται? Καμία μικροδιαρροή στο κύκλωμα ενίσχυσης ακουστικών? Να χρειάζεται όντως πάνω από 100ώρες στρώσιμο όπως έχω διαβάσει (το δικό μου έχει γύρω στις 25-30)? Μήπως φταίει απλώς το ότι τα ακουστικά μου είναι μικρά με χαμηλή αντίσταση και δεν θα έχω πρόβλημα στα αρκετά υψηλότερης αναμενόμενα Κ701?

Τελοσπάντων, του άλλαξα τον απλό 12βολτο 1.7Α μετασχηματιστή του (switching) με ένα σταθεροποιημένο 13.8v (ο κατασκευαστής κάπου ανέφερε ότι μέχρι το ανώτατο 14v τα σηκώνει) 3-5Α τροφοδοτικό. Βέβαια κράτησα το βυσματάκι του παλιού. Ο ήχος μπορώ να πω πως βελτιώθηκε. Πολύ αναλυτικός (στο κανονικό σύστημα μιλάω πάντα), το είχα με transport ένα παλιό Yamaha CDX-593, και έκανα πρόχειρες συγκρίσεις με το διπλανό Quad CDP-99. Μία πρόχειρη διαπίστωση, στο Carousel από το Αστέρι και η Ευχή της Ρεμπούτσικα, το Quad ήταν λίγο πιο ζεστό στο χαμηλό, έδινε ελαφρώς την αίσθηση πιο πλούσιου μπάσου, αλλά στο βαθύ τύμπανο το Beresford σου έδινε κάπως καλύτερα την αίσθηση της "ατάκας", της στιγμή του χτυπήματος δηλαδή. Δηλαδή στο μεν το ξεχώριζα σαν χαμηλή νότα, στο δε έπαιρνα και μια αίσθηση της ξηρότητας του αρχικού χτυπήματος. Μη φανταστείτε και τρομερές διαφορές βέβαια (για το αυτί μου τουλάχιστον, άλλοι με πιο έμπειρα αυτιά και περισσότερα ακούσματα, ίσως τα πιάσουν κατευθείαν).

Πάντως είναι μικροσκοπικό, πάρτε μια ιδέα:
 

Ηλίας Σ.

AVClub Enthusiast
13 October 2006
1,251
Η βελτίωση του ήχου στην οποία αναφέρεσαι, ήρθε μετά την αλλαγή του τροφοδοτικού υποθέτω.
Τα switching τροφοδοτικά δεν είναι ότι πιο ήσυχο... Ένα καλοσχεδιασμένο κλασσικής σχεδίασης τροφοδοτικό είναι συνήθως αρκετά πιο ήσυχο.
Ο θόρυβος που άκουγες αρχικά μειώθηκε ή εξακολουθεί να υπάρχει;

Η υψηλότερη αντίσταση των Κ701 νομίζω θα αναδείξει περισσότερο τον θόρυβο, αν προέρχεται απ' την τροφοδοσία. Ελπίζω να κάνω λάθος και να ξεμπλέξεις εύκολα!