Προσθήκη subwoofer σε DAC/Preamp με ενεργά

djx33

AVClub Addicted Member
26 July 2007
1,712
Tokyo, JP
Καλησπέρα.

Έχω αυτό το DAC που βγάζει XLR και RCA out.
Χρήση μόνο για μουσική. Είσοδος από την USB του PC.
Το χρησιμοποιώ ως προενισχυτή για να οδηγεί τα nearfield monitors Focal Alpha 65 από τις XLR.
Τα ενεργά δεν έχουν ρυθμιστικό έντασης, οπότε έχω το DAC στη θέση Variable.

Οι RCA είναι ελεύθερες. Μπορώ εκεί να βάλω κάποιο ενεργό subwoofer (και αν ναι ποιο θα προτείνατε);;

Θέλω να ελέγχω την ένταση και των δύο εξόδων από το ποτ του TEAC. Γίνεται;

Διαβάζω ότι επειδή οι XLR βγάζουν διπλάσιο voltage από τις RCA, μπορεί η ένταση στο sub, ακόμα κι είναι τέρμα, να μην φτάνει για να ματσάρει με αυτή των ενεργών...

Γενικά ποιος τρόπος σύνδεσης στο sub θα ήταν ο καλύτερος για την περίπτωσή μου;
 

wnet

New member
7 August 2009
44
Γενικά ποιος τρόπος σύνδεσης στο sub θα ήταν ο καλύτερος για την περίπτωσή μου;
DAC => όποιο sub επιλέξεις που να έχει είσοδο XLR και έξοδο XLR κροσαρισμένη για τους δορυφόρους => ηχεία

1675755737520.png

κατά τη γνώμη μου πάρε πάρε κάποιο στουντιακό π.χ. KRK, Presonus, JBL και τέτοια... 8 ή 10΄΄ (ανάλογα και με το χώρο σου πάντα)
 
  • Like
Reactions: djx33

djx33

AVClub Addicted Member
26 July 2007
1,712
Tokyo, JP
DAC => όποιο sub επιλέξεις που να έχει είσοδο XLR και έξοδο XLR κροσαρισμένη για τους δορυφόρους => ηχεία

View attachment 210169

κατά τη γνώμη μου πάρε πάρε κάποιο στουντιακό π.χ. KRK, Presonus, JBL και τέτοια... 8 ή 10΄΄ (ανάλογα και με το χώρο σου πάντα)
Τελικά πήρα το 10ρι της KRK (S10.4) κι έχω πάθει ΣΟΚ μ' αυτά που ακούω...
Δεν είναι μόνο ότι τα χαμηλά έγιναν 10 φορές πιο πλούσια κ η σκηνή μεγάλωσε...
Άλλαξαν και τα main, τελείως! Σαν να έγιναν πιο καθαρά, πιο αναλυτικά, με καλύτερο διαχωρισμό, δυναμικά, κλπ...

Έχω βάλει το κροςς στα 60 Hz, που είναι και η χαμηλότερη ρύθμιση (τα Focal στα χαρτιά κατεβαίνουν μέχρι τα 40).
Όταν το είχα στα 70 έπρεπε να ρίξω αρκετά την ένταση στο sub και πάλι ήταν λίγο υπερβολικά τα μπάσα.
Στα 60 όμως με την ένταση στη μέση είναι τέλεια!
 
  • Like
Reactions: Music matters...

wnet

New member
7 August 2009
44
Τελικά πήρα το 10ρι της KRK (S10.4) κι έχω πάθει ΣΟΚ μ' αυτά που ακούω...
Δεν είναι μόνο ότι τα χαμηλά έγιναν 10 φορές πιο πλούσια κ η σκηνή μεγάλωσε...
Άλλαξαν και τα main, τελείως! Σαν να έγιναν πιο καθαρά, πιο αναλυτικά, με καλύτερο διαχωρισμό, δυναμικά, κλπ...

Έχω βάλει το κροςς στα 60 Hz, που είναι και η χαμηλότερη ρύθμιση (τα Focal στα χαρτιά κατεβαίνουν μέχρι τα 40).
Όταν το είχα στα 70 έπρεπε να ρίξω αρκετά την ένταση στο sub και πάλι ήταν λίγο υπερβολικά τα μπάσα.
Στα 60 όμως με την ένταση στη μέση είναι τέλεια!
Μια χαρά!
έχω το προηγούμενο μοντέλο της KRK... τιμιότατο και με όλες τις πιθανές συνδέσεις (rca, xlr, trs) διαθέσιμες.
 
  • Like
Reactions: djx33

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,735
ΑΘΗΝΑ
εχω τα presonus 3.5 στο pc πανω σε μια asus sonar.
τα ηχεια παιζουν αψογα,αλλα οταν ερθει η ωρα για djet γονατιζουν και επειδη δεν θελω να τα φτασω στα ορια τους,πρεπει κατι να κανω.
σκεφτηκα οτι ενας τροπος για να τα βοηθησω,ειναι τους κοτσαρω το μαμα σαμπακι Presonus Eris Sub8 για να κερδισω σε μπασο και σε ενταση.
το ερωτημα ειναι,εαν οντως θα υπαρχει σοβαρη διαφορα,ή θα παει τσαμπα το 200αρι.
ή εαν υπαρχει καποια αλλλη πιο οικονομικη λυση,οπως πχ η προσθηκη ενος ακομα ζευγαριου monitor που ηδη υπαρχουν(monitor-audio m40).
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,099
Αθήνα, Ηλιούπολη
Το Subάκι της μαμάς τους είναι το ιδανικό. Είναι φτιαγμένο γι' αυτά. Και θα τα βοηθήσει να παίζουν και καλύτερα, πιο δυνατά και πιο καθαρά, διότι θα τ' απαλλάξει από το βάρος των χαμηλών συχνοτήτων.

Αν βάλεις άλλο ένα ζευγάρι monitors να παίζουν ταυτόχρονα (πως, με ποιό τρόπο θα το κάνεις?), θα παίζουν όλα σε διαφορετικές χρονικές φάσεις με αποτέλεσμα ακυρώσεις σε διάφορα σημεία του χώρου και χρωματισμούς.
Αφού τα έχεις όμως, δοκίμασε το και θα το διαπιστώσεις. Δεν έχεις τίποτα να χάσεις.
 
  • Like
Reactions: platon

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,735
ΑΘΗΝΑ
τα monitor audio θα παω να τα παρω απο το πατρικο μου σε λιγες ημερες.
σκεφτομουν να τα βαλω στο 2ο output της asus(rear)
υπαρχει μια διαχειριση μεσα απο το software της καρτας(sonic).
λες να εχουν διαφορα μεταξυ τους τα δυο ζευγαρια?
 

Attachments

  • iYlQujWFf8STkqws_setting_xxx_0_90_end_800.png
    iYlQujWFf8STkqws_setting_xxx_0_90_end_800.png
    192.1 KB · Views: 13

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,099
Αθήνα, Ηλιούπολη
τα monitor audio θα παω να τα παρω απο το πατρικο μου σε λιγες ημερες.
σκεφτομουν να τα βαλω στο 2ο output της asus(rear)
υπαρχει μια διαχειριση μεσα απο το software της καρτας(sonic).
λες να εχουν διαφορα μεταξυ τους τα δυο ζευγαρια?

Οπωσδήποτε παίζουν διαφορετικά, δε γίνεται αλλιώς.

Δες το Sub της Presonus.
Όπως βλέπουμε έχει όλα όσα χρειάζονται. Ρυθμίσεις gain χαμηλών, Low Pass Filter, Hi-Pass Filter (HPF), αναστροφή φάσης. Άψογο!
Δηλαδή μπορείς να το ρυθμίσεις να αναλάβει αποκλειστικά την αναπαραγωγή των χαμηλών συχνοτήτων, π.χ. από τα 100 Hz και κάτω, ενώ από τη συχνότητα αυτή και πάνω θα παίζουν τα κύρια ηχεία. Τα οποία θα παίζουν πλέον πολύ πιο καθαρά από πριν καθώς θα είναι απαλλαγμένα από τις διαδρομές των χαμηλών συχνοτήτων.

presonus_eris_sub_8_1_2.jpg


Υ.Γ. Αν θέλεις να ρυθμίσεις τα M-Audio να παίζουν ως πίσω ηχεία ενός πολυκάναλου συστήματος, αυτό γίνεται, αλλά είναι κάτι εντελώς διαφορετικό.
 
Last edited:

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,735
ΑΘΗΝΑ
δηλαδη δεν γινεται τα m-audio να ειναι καρφωμενα στο rear και να παιζουν 4 καναλια στερεοφωνικα οπως πχ γινεται σε εναν av ενισχυτη?
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,099
Αθήνα, Ηλιούπολη
δηλαδη δεν γινεται τα m-audio να ειναι καρφωμενα στο rear και να παιζουν 4 καναλια στερεοφωνικα οπως πχ γινεται σε εναν av ενισχυτη?

Δεν ξέρω αν γίνεται και αν το επιτρέπει η κάρτα ήχου και το software που διαθέτεις.
Αλλά και αν γίνεται, να παίζει π.χ. το πίσω αριστερό ηχείο ότι παίζει και το μπρος αριστερό (=αριστερό κανάλι δικάναλου στερεοφωνικού συστήματος) δε θα παίζουν άλλα αντ' άλλων;

Θα φθάνουν στο σημείο ακρόασης κάποια ηχητικά κύματα που αντιστοιχούν σε κάποιες συχνότητες προερχόμενα από το Α1 ηχείο και μετά από χιλιοστά του δευτερολέπτου θα καταφθάνουν στο ίδιο σημείο προερχόμενες από το Α2 ηχείο οι ίδιες συχνότητες. Τι θα συμβεί τότε; Έχουμε το φαινόμενο της συμβολής κυμάτων.
Αν φθάνουν ταυτόχρονα τα ηχητικά κύματα προερχόμενα από το Α1 με εκείνα του Α2 θα προστεθούν και θα ενισχυθούν οι αντίστοιχες συχνότητες, οπότε θα έχουμε αφύσικο χρωματισμό του ήχου.
Αν φθάνουν με διαφορά χρόνου (διαφορά φάσης) μπορεί να ακυρώσει το ένα κύμα το άλλο και οι συγκεκριμένες συχνότητες να μην ακούγονται ή να ακούγονται με μικρότερη ένταση από το κανονικό. Σε κάθε περίπτωση έχουμε αλλοίωση του ηχητικού περιεχομένου.

Οι AV ενισχυτές που αναφέρεις κάνουν αφενός κατανομή του ηχητικού περιεχομένου μεταξύ των ηχείων, αφετέρου ρυθμίζουν και το χρόνο, ώστε να αποφεύγονται τέτοια φαινόμενα.
 
  • Like
Reactions: ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,735
ΑΘΗΝΑ
..και αντε καταληγεις στο επιπλεον 200αρι που θα πρεπει να δωσεις για να δεσεις το συνολο monitor/sub για να παρεις ενα καλο συνολικο αποτελεσμα.
και μπαινεις παλι στο δίλημμα..
ενα subακι στα presonus,ή καλυτερα monitor ηχεια σε αυτο το ποσο...?

πχ
 
Last edited:

platon

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,538
Tα presonus 3.5 που εχεις, μπασο κατω απο 80-100 ΗΖ δε βγαζουν. Θελουν οπωσδηποτε το δικο τους σαμπ.
Τα monitor - audio m40 που εχεις ποια ειναι? Μηπως ειναι μεγαλυτερα απο τα presonus 3.5 ?
 

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,735
ΑΘΗΝΑ
Tα presonus 3.5 που εχεις, μπασο κατω απο 80-100 ΗΖ δε βγαζουν. Θελουν οπωσδηποτε το δικο τους σαμπ.
Τα monitor - audio m40 που εχεις ποια ειναι? Μηπως ειναι μεγαλυτερα απο τα presonus 3.5 ?
M-Audio Studiophile AV40

τα ειχα πριν τα presonus.
σχεδον στα ιδια κυβικα ειναι.
ακουσα τα presonus σε εναν φιλο και παραγκωνησα τα m-audio.
προφανως καταληγω στο subακι για να τελειωνω και να κανω τα σετακια μου οπως πρεπει.
τα m-audio θα φυγουν για πουλημα,γιατι μπλεκουμε με πατεντες με τα 4 μονιτορ που σκεφτομουν να βαλω.
 

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,735
ΑΘΗΝΑ
..και για να μην γινει κανα μπερδεμα και τρεχω τελευταια στιγμη,ανακεφαλαιωνω αυτα που καταλαβα περι συνδεσης.
απο την καρτα ηχου,φευγει καλωδιο απο το rca out και πεφτει πανω στο rca in του sub.
απο το rca out του sub,φευγει το καλωδιο και παει και κουμπωνει στο in rca του monitor.
 

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,735
ΑΘΗΝΑ
να ρωτησω κατι τελευταιο ετσι για να μου φυγει η περιεργεια.
το M-Audio BX5 D3 εχει 100watt και συχνοτητα 52 - 35000 Hz.
δηλαδη τα χαμηλα του και η ενταση του,ειναι πολυ κοντα στο πακετο που-πιθανον-θα φτιαχτει απο το δικο μου setup εαν προστεθει το sub.
τι θελω να πω?
μηπως ειναι καλυτερα να παρω ενα καλο ηχειο χωρις sub που θα κατεβαινει χαμηλα οσο και το sub και θα περνω και την ιδια ενταση?
το sub κοστιζει 200 ευρω και το m-audio βγαινει σαν ζευγαρι 220 ευρω.
γιατι να εχω ακομα ενα κουτι στο πατωμα αφου μπρω να παρω το ιδιο αποτελεσμα με ενα ηχειο χωρις sub?
λεω γω τωρα...



Y.Γ
τα presonus 3.5 δεν θα πανε χαμενα.ή θα πουληθουν,ή θα δοθουν στον γιο μου για τις εγγραφες μουσικης που κανει.



 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,099
Αθήνα, Ηλιούπολη
να ρωτησω κατι τελευταιο ετσι για να μου φυγει η περιεργεια.
το M-Audio BX5 D3 εχει 100watt και συχνοτητα 52 - 35000 Hz.
δηλαδη τα χαμηλα του και η ενταση του,ειναι πολυ κοντα στο πακετο που-πιθανον-θα φτιαχτει απο το δικο μου setup εαν προστεθει το sub.
τι θελω να πω?
μηπως ειναι καλυτερα να παρω ενα καλο ηχειο χωρις sub που θα κατεβαινει χαμηλα οσο και το sub και θα περνω και την ιδια ενταση?
το sub κοστιζει 200 ευρω και το m-audio βγαινει σαν ζευγαρι 220 ευρω.
γιατι να εχω ακομα ενα κουτι στο πατωμα αφου μπρω να παρω το ιδιο αποτελεσμα με ενα ηχειο χωρις sub?
λεω γω τωρα...



Y.Γ
τα presonus 3.5 δεν θα πανε χαμενα.ή θα πουληθουν,ή θα δοθουν στον γιο μου για τις εγγραφες μουσικης που κανει.



Απαντήσεις:

Το M-Audio BX5 D3 εχει 100watt και συχνοτητα 52 - 35000 Hz.
Μην τα παίρνεις τοις μετρητοίς. Στην πραγματικότητα -προπαντός όταν δεν αναφέρει ακριβή νούμερα ο κατασκευαστής, ή καμπύλη απόκρισης συχνότητας μπορεί να έχει απόκλιση ±6-10 dB. Ειδικά για τα χαμηλά η αποκοπή -6dB/Οκτάβα αρχίζει πολύ πιο πάνω, από τα 80-90 Hz.
Δηλαδή τα χαμηλα του και η ενταση του,ειναι πολυ κοντα στο πακετο που-πιθανον-θα φτιαχτει απο το δικο μου setup εαν προστεθει το subΣε καμμία περίπτωση! Το Sub έχει τα χαμηλά που δηλώνει ο κατασκευαστής ότι έχει, ως εύρος περιοχής συχνοτήτων. Όταν π.χ. ένας κατασκευαστής δηλώσει για το Sub απόκριση 40-120 Hz, αυτό σημαίνει ότι από τα 40 Hz και κάτω αρχίζει η αποκοπή με τυπική τιμή -6dB/Οκτάβα.
Επιπλέον τα Sub είναι φτιαγμένα βάσει προδιαγραφών (που προέρχονται από τυποποίηση που έχει καθιερωθεί στο Home Cinema) να προσθέτουν στο όλο σύστημα 10 dB SPL. Δηλαδή, αν για παράδειγμα το σύστημα σου μπορεί να δώσει μέγιστη ακουστική πίεση 100 dB SPL @1m, τότε το Sub θα προσθέσει άλλα 10 dB. (100+10=110).
Αν προσθέσεις όμως και δεύτερο Sub, τότε στο σύστημα θα προστεθούν μόνο 3 dB επιπλέον. (110+3=113 dB). Διότι η κλίμακα είναι λογαριθμική και ο 2πλασιασμός στις ακουστικές πιέσεις δίνει αύξηση 3 dB.
Τι θελω να πω?

Μήπως ειναι καλυτερα να παρω ενα καλο ηχειο χωρις sub που θα κατεβαινει χαμηλα οσο και το sub και θα περνω και την ιδια ενταση?
Γίνεται, αλλά για να το πετύχεις θα πρέπει να αγοράσεις ηχεία που θα κοστίζουν 7, 8, 10 φορές τα Presonus!
Το sub κοστιζει 200 ευρω και το m-audio βγαινει σαν ζευγαρι 220 ευρω.

Γιατί να εχω ακομα ενα κουτι στο πατωμα αφου μπρω να παρω το ιδιο αποτελεσμα με ενα ηχειο χωρις sub?

λεω γω τωρα...
Απαντήθηκε πιο πάνω! :cool:

Y.Γ. Τα presonus 3.5 δεν θα πανε χαμενα.ή θα πουληθουν,ή θα δοθουν στον γιο μου για τις εγγραφες μουσικης που κανει.
Εγώ λέω να δώσεις στο γυιό σου τα M-Audio και να κρατήσεις τα πιο ποιοτικά Presonus! Που θα απολαμβάνεις μαζί με το Sub. ☺️

Άλλες απορίες; 😄
 

FINIX

AVClub Fanatic
22 November 2010
11,692
Εν ολιγοις και τα m-audio να παρεις παλι γουφερ θα θες, καλη τιμη εχουν τα tannoy gold 7 (διπλασια βεβαια απο τα m audio) με 7ιντσα αλλα παλι μπορει να χρειαζεσαι γουφερ...
 

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,735
ΑΘΗΝΑ
Εν ολιγοις και τα m-audio να παρεις παλι γουφερ θα θες, καλη τιμη εχουν τα tannoy gold 7 (διπλασια βεβαια απο τα m audio) με 7ιντσα αλλα παλι μπορει να χρειαζεσαι γουφερ...
ηθελα να δω ολες τις λυσεις που υπαρχουν δινοντας 200 ευρω.
ενα σεβαστο δηλαδη ποσο,για ηχεια pc και οπως δειχνει το πραγμα,το sub ειναι μονοδρομος.