reviewing the reviewers

theochrs

Established Member
3 January 2008
201
ποια η αξιοπιστια των κριτικων που διαβαζουμε?

δυο site με ενδιαφερον αλλα με πολυ χολη!
http://www.high-endaudio.com/
http://www.goodsoundclub.com/GetPost.aspx?PostID=1892&Phrase=lamm

ο salvatore ( εμπαθης ημιτρελος?) εγινε μπιλιες με τον hansen της ayre προσφατα στο audioasylum.

εσεις τι πιστευετε για τους κριτικους?
 

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,256
Εμείς οι...γεροντότεροι λέμε,ότι άν δεν ακούσεις μηχάνημα στο σύστημά σου και στον χώρο σου δεν.....

ΙΜΗΟ οι δοκιμές-μετρήσεις στον ειδικό τύπο είναι χρήσιμες,για να πάρεις μιά γενική ιδέα,τον "χαρακτήρα" και τις δυνατότητες ενός μηχανήματος.

Αν κι αυτό φορές-φορές δεν είναι εύκολο.Είναι οι περιπτώσεις,που όπως λέγεται χρειάζεται ικανότητα και...τύχη να διαβάζεις επιτυχημένα πίσω απο τις γραμμές...
 

audionet

Senior Member
21 October 2007
326
Aλλωστε το αυτι του καθενος μας μετραει-ακουει και αντιλαμβανεται με τον δικο του μοναδικο τροπο!!!!
Αλλοιως φτιαχνομαι εγω με την jazz και την Latin αλλοιως ο Κωστας ,αλλοιως ο Περικλης και ας μου πει ο καθενας οτι θελει .
Δεν παει να βαλλει 450 αστερια ο HANSEN η ο Klaus σε εναν προενισχυτη η εναν τελικο!ΣΤΟ ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑ-ΣΤΟ ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΧΩΡΟ ΠΩΣ ΘΑ ΠΑΙΞΕΙ...................Και αν ο ΚΑΘΕ ταδε επωνυμος δοκιμαστης περασε μικρος 200 φορες ωττητιδα και του αφησε κουσουρια στον εσω ακουστικο πορο θα την πληρωσουμε,εμεις λεβεντες μου????????????????????? :smash::HTEHETH63:
 

Periklis.Demos

Senior Member
26 June 2006
380
Αθήνα
Συμφωνώ απόλυτα αλλά μερικές φορές όσο καλά και να ξέρεις να διαβάζεις πίσω απο τις γραμμές αν δεν ξέρεις και το τι ''παίζεται'' με τον κάθε reviewer (τι αρέσει και τι δεν αρέσει στον καθένα) πάλι δεν μπορείς να βγάλεις άκρη.
Γιατί στις μετρήσεις πολλά μηχανήματα είναι καλά αλλά δεν βγάζουν το περίφημο συναίσθημα που όλοι ψάχνουν, γι'αυτό και αναφέρονται πολλές σαν ''κρύα,κλινικά,ντροπαλά'' και άλλα χαριτωμένα που όλοι έχουμε διαβάσει κατά καιρούς.
 

theochrs

Established Member
3 January 2008
201
Τις περισσότερες φορές δεν είναι εφικτό να ακούσεις το μήχανημα στο συστημα σου και στον χώρο σου. Σπάνια θα διαβάσεις μια αρνητική κριτική για μηχάνημα - συνήθως τα αρνητικά αναφερόνται σε μεταγενέστερη κριτική της MKII έκδοσης μηχάνηματος οπου γράφουν πόσο έχει βελτιώθει το ήδη εξαιρετικό μηχάνημα! Υπάρχει και η οικονομική εξάρτηση των εντυπων από τις διαφημίσεις. Αλλα ούτε και τα forum είναι η απάντηση - πόσο εύκολα παραδέχεσαι οτι αυτό που αγόρασες είναι μάλλον λίγο?
 

ΚΩΣΤΑΣ ΝΑΚΟΣ

Supreme Member
29 June 2006
4,393
Το προσωπικό γούστο του καθενός είναι τελείως διαφορετικό.
Εμένα μου αρέσει ο πριμάτος ήχος.
Σε άλλο αφτί μπορεί να ακούγεται κουραστικός έως ανυπόφορος.
 

Λάκης

AVClub Fanatic
26 September 2007
13,974
Είμαι παντού
καλοι ειναι,αλλα με την προϋποθεση οτι με την αναφορα τους σε καποιο μηχανημα, απλα σου δινουν το ερεθισμα να δεις και ν'ακουσεις κατι που δεν γνωριζες,ετσι ωστε να βγαλεις μετα μονος σου τα δικα σου συμπερασματα,εχοντας στο πισω μερος του μυαλου σου <<κρατησει>> μια πισινη οτι μπορει να υπαρχει και καποια μεροληψια του κριτικου υπερ του ή των υπο δοκιμη μηχανηματων
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,629
Γενικά κάθε reviewer αποκτά το κοινό του. Προσωπικά έχω εκτιμήσει ορισμένους από το πρώτο άρθρο ενώ έχω αντιπαθήσει άλλους από την πρώτη πρόταση.

Συνήθως πάντως δεν είναι μόνο ο reviewer που σου προκαλεί θετικά ή αρνητικά συναισθήματα αλλά και το ‛βήμα’ που χρησιμοποιεί, διαφορετικά πράγματα περιμένεις από ένα review στο avclub ή σε κάποιο blog, και διαφορετικά από το βήμα του stereophile ή αντίστοιχου περιοδικού το οποίο μάλιστα το έχεις πληρώσει.

Μακροχρόνια βέβαια (και πέραν της πρώτης επαφής με τον reviewer) συνήθως αλλάζουν τα συναισθήματα μου απέναντί του εκάστοτε. Υπάρχουν reviewers που αρχικά πίστευα ότι από το στόμα τους ακούς την πραγματική αλήθεια…. Αλλά κατέληξα ότι είναι κ@θίκια και @λήτες.
Ως ένα σημείο αυτό είναι και φυσιολογικό καθώς η νοοτροπία (τα χούγια) του καθενός μας αλλάζει μέσα στα χρόνια που περνάνε.
Για αυτό τον λόγο και δυσκολεύομαι να εκφέρω άποψη για κάποιον συγκεκριμένο reviewer … μπορεί σήμερα να τον θεωρώ για τα μπάζα αλλά σε κάποια στιγμή στο μέλλον να τον εμπιστευτώ και πάλι.

Πάντως ακόμα και ο χειρότερος reviewer σίγουρα θα καταφέρει να σου μεταφέρει ένα δύο στοιχεία… δηλαδή να δουλέψει σαν *δημοσιογράφος*. Βαλτέ για παράδειγμα ένα άσχετο να σας περιγράψει ένα αγώνα μπάσκετ…. Κάτι τελικά το χρήσιμο θα μάθεις και ας μην έχει ιδέα ο τύπος… αρκεί βέβαια να μας πει τουλάχιστον σωστό το σκορ.

Συμφωνώ μαζί σας ότι το ‛ιδανικό’ review γίνεται μόνον από εμάς και στον χορό μας. Αλλά σε αυτή την περίπτωση αυτό το ‛ιδανικό’ είναι πιθανόν και το ποιό εσφαλμένο review… τελείως προσωπικό … τελείως υποκειμενικό που εκφράζει τελικά την δική μας άποψη. Άρα θα ήταν και ατόπημα να το ονομάσουμε review. Ας το πούμε προσωπική εκτίμηση.
 

sakis65

Senior Member
4 May 2007
336
Κυριοι αν ηταν, ο καθενας απο εμας, στη θεση του δοκιμαστη, θα ειχε και διαφορετικη αποψη, για το καθε μηχανημα που θα δοκιμαζε.
Θα πλησιαζε λιγο η αποψη μεταξυ καποιων, αλλα διαφορες θα υπηρχανε.
Οταν διαβαζουμε καποια δοκιμη θα πρεπει να ξερουμε περιπου τις προτιμησεις του δοκιμαστη δηλαδη αν του αρεσει ο λαμπατος η ο ηχος των τρανζιστορ και συμφωνα και με τις δικες μας προτημησεις θα κρινουμε το τεστ του δοκιμαστη.
Παντα περνουμε μαι γευση στο περιπου.
Τι συνοδα ειχε οταν το ακουσε, τι ηχεια ειχε, τι καλωδια ειχε και το κυριοτερο σε τι χωρο το ακουσε.
Παντος οχι στο δικο μας χωρο.
Αν βαλουμε ολους αυτους τους παραγοντες δυστηχως τα συμπερασματα που μπορουμε να βγαλουμε απο ενα τεστ ειναι στο περιπου.
Εγω νοιμιζω πως πρεπει να κρινουμε τους δοκιμαστες με σχετικη επιεικεια γιατι και εμεις να ειμασταν στην θεση τους μπορει να ειμασταν χειροτεροι.
Εκτος βεβαια αν υπαρχει ορατος δολος, τοτε τα πραγματα αλλαζουν.
 

VaMa

Established Member
16 January 2007
159
Πατρα
ενισχυοντας τα προαναφερομενα θα πω και για το ακρως περιεργο/υποπτο να τεσταρουν προιοντα συγκεκριμενων εταιρειων συγκεκριμενοι reviewers.

Βασιλης
 

ΚΥΡΙΤΣΗΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ

AVClub Addicted Member
18 June 2006
2,028
Λάρισα
To 98% του review, πρέπει να στηρίζεται στις μετρήσεις και στην ορθή μετάφρασή τους και το 2% στην προσωπική γνώμη του reviewer. To άρθρο πρέπει να στηρίζεται σε δικές του μετρήσεις αναλυτικές μετρήσεις, δηλαδή σε αυτά που δεν τόλμησε να δημοσιεύσει ο κατασκευαστής και ο κριτικός θα σχολιάσει την συμπεριφορά τους, τις τυχόν παραξενιές τους και την πιθανή συμπεριφορά που θα εμφανίσει η συγκεκριμένη μηχανή στην παρέα της με τις υπόλοιπες και τον χώρο. Ετσι λοιπόν κάθε περιοδικό, blog κλπ πρέπει να έχει δικό του εργαστήριο και χώρο για μετρήσεις και επιστήμονες. Θα έλεγα ότι άλλος θα έπρεπε να μετράει και άλλοι να μεταφράζουν. Και σε δύο γραμμές να πεί και ο κάθε κριτικός την άποψή του διότι οπως και να το κάνουμε έχει ακούσει κάμποσες μηχανές. Α και το σημαντικότερο, σήμερα τζάμπα δεν δίνει κανένας, ούτε η μαμα στον μπαμπά. Αν θέλετε περιοδικό ανεξάρτητο και πλούσιο πρέπει να βάλετε το χέρι στην τσέπη βαθειά....................
 

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,256
Απάντηση: Re: reviewing the reviewers

To 98% του review, πρέπει να στηρίζεται στις μετρήσεις και στην ορθή μετάφρασή τους και το 2% στην προσωπική γνώμη του reviewer. To άρθρο πρέπει να στηρίζεται σε δικές του μετρήσεις αναλυτικές μετρήσεις, δηλαδή σε αυτά που δεν τόλμησε να δημοσιεύσει ο κατασκευαστής και ο κριτικός θα σχολιάσει την συμπεριφορά τους, τις τυχόν παραξενιές τους και την πιθανή συμπεριφορά που θα εμφανίσει η συγκεκριμένη μηχανή στην παρέα της με τις υπόλοιπες και τον χώρο. Ετσι λοιπόν κάθε περιοδικό, blog κλπ πρέπει να έχει δικό του εργαστήριο και χώρο για μετρήσεις και επιστήμονες. Θα έλεγα ότι άλλος θα έπρεπε να μετράει και άλλοι να μεταφράζουν. Και σε δύο γραμμές να πεί και ο κάθε κριτικός την άποψή του διότι οπως και να το κάνουμε έχει ακούσει κάμποσες μηχανές. Α και το σημαντικότερο, σήμερα τζάμπα δεν δίνει κανένας, ούτε η μαμα στον μπαμπά. Αν θέλετε περιοδικό ανεξάρτητο και πλούσιο πρέπει να βάλετε το χέρι στην τσέπη βαθειά....................

Ποιό τέτοιο περιοδικό θα πρότεινες;
 

ΚΥΡΙΤΣΗΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ

AVClub Addicted Member
18 June 2006
2,028
Λάρισα
Δεν υπάρχει. Το αν μπορεί ναι μπορεί αλλά είμαι μεγάλος ποια για να πιστεύω σε ψευδαισθήσεις. Προς αυτήν την κατεύθυνση κινείται το stereophile, οργανωτικά. Διαβάζω μόνο τις μετρήσεις και τα τεστ. Το αν μπορεί να γίνει, πιστεύω ναι σε online επίπεδο και όχι σε εκτυπώσιμη μορφή. Πάντως ειλικρινά πιστεύω ότι μπορει να σταθεί ένα τέτοιο περιοδικό και με ποιό προχωρημένη ακόμη δομή. Π.χ. τα μηχ/τα να μην τα δανείζεται αλλά να τα αγοράζει και σκέψου λίγο ότι 100.000 μέλη διαδυκτιακά παγκοσμίως με 10€ το μήνα είναι αρκετά καλό ποσό για να παραμείνει ανεξάρτητο.
 

Λάκης

AVClub Fanatic
26 September 2007
13,974
Είμαι παντού
Απάντηση: Re: reviewing the reviewers

Δεν υπάρχει. Το αν μπορεί ναι μπορεί αλλά είμαι μεγάλος ποια για να πιστεύω σε ψευδαισθήσεις. Προς αυτήν την κατεύθυνση κινείται το stereophile, οργανωτικά. Διαβάζω μόνο τις μετρήσεις και τα τεστ. Το αν μπορεί να γίνει, πιστεύω ναι σε online επίπεδο και όχι σε εκτυπώσιμη μορφή. Πάντως ειλικρινά πιστεύω ότι μπορει να σταθεί ένα τέτοιο περιοδικό και με ποιό προχωρημένη ακόμη δομή. Π.χ. τα μηχ/τα να μην τα δανείζεται αλλά να τα αγοράζει και σκέψου λίγο ότι 100.000 μέλη διαδυκτιακά παγκοσμίως με 10 το μήνα είναι αρκετά καλό ποσό για να παραμείνει ανεξάρτητο.

πολυ καλη ιδεα για να'ναι αληθινη!
:SFGSFGSF: