Samsung B650 LCD : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

czoun

Supreme Member
29 November 2007
7,734
Αθήνα
Απάντηση: Re: Samsung Σειρά B650 LCD

έχεις δίκιο ότι το φαινόμενο του image retention είναι πιο συχνό - απλά ήθελα να δώσω ένα παράδειγμα προβλήματος που μπορεί να προκύψει σε συγκεκριμένη τεχνολογία όπως το clouding στις LCDs...

Το να πάθεις Burn in εξαρτάται από την χρήση της τηλεόρασης και από τον κάτοχο, δεν πρόκειται ποτέ και κανένας να παραλάβει καινούρια plasma με Burn in....

....το clouding είναι μόνο θέμα τύχης και δεν εξαρτάται από τη χρήση και τον κάτοχο...

....δεν νομίζω ότι είναι συγκρίσιμα μεγέθη.

EDIT: Sorry για το off topic...μπορείτε να συνεχίσετε.
 
Last edited:

GARRET

Senior Member
10 December 2008
360
Re: Samsung Σειρά B650 LCD

Τι να κάνουμε όμως ρε φίλε GARRET που είναι πρόβλημα της τεχνολογίας LCD (uneven lighting) και αν ήταν όπως τα λες θα είχαν το ίδιο πρόβλημα και οι plasma...

Δηλαδή τα προβλήματα burn-in των πλάσμα είναι που δεν το έχουν όλες αλλά πολλές τι ειναι?


Φίλε Brazilako, διαφωνώ. Αν ήταν πρόβλημα της τεχνολογίας θα το είχαν ΟΛΕΣ. Άρα κάτι άλλο παίζει. Πχ, η 47 lg 7000 είχε 1 κάρο προβλήματα αλλά δεν είχε clouding.

Επίσης άλλες 2-3 tft ( 19" ) δεν έχουν πρόβλημα. Επίσης, άλλοι κάτοχοι νέων μοντέλων b650, w5500 αναφέρουν ότι έχουν πρόβλημα, άλλοι όχι.

Γουρούνι στο σακί λοιπόν.

--------------------------------

Πάμε πίσω στο θέμα παιδιά...
 
Last edited:

-Γιώργος-

Supreme Member
19 June 2007
8,441
37°54'25''N-23°45'24''E
Re: Samsung Σειρά B650 LCD

Έχω την εντύπωση πως το clouding είναι πρόβλημα που απασχολεί κυρίως τα LCD πάνελ τεχνολογίας PVA. Γιώργο (petasis) και στις περσινές Samsung είχαν αναφερθεί προβλήματα, αλλά και πιο παλιά ακόμα. Είναι καθαρά λοταρία το σε τι κομμάτι θα πέσεις. Ο μόνος τρόπος να το παρακάμψεις σίγουρα είναι το LED backlight, αλλά δεν ξέρω αν αυτό ισχύει και για τις τηλεοράσεις με side Leds που δεν έχουν local dimming.

Και σε πάνελ διαφορετικής τεχνολογίας (IPS, ASV) μπορεί να πετύχεις κομμάτι με ανομοιογένεια στο backlight, αλλά δεν θυμάμαι να έχει αναφερθεί συγκεκριμένα clouding. Bleeding, flashlighting στις γωνίες και banding (στις Sharp) είναι τα πιο διαδεδομένα προβλήματα ανομοιογένειας.
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Re: Samsung Σειρά B650 LCD

Το clouding αποτελεί εγγενές πρόβλημα ΟΛΩΝ των LCD, όπως και το backlight bleed, αλλά αποτελούν δύο διαφορετικά πράγματα.

Το backlight bleed αποτελεί την "ομοιόμορφη" διαρροή φωτός από τον οπίσθιο φωτισμό, η οποία οφείλεται στο ότι μεταξύ των μορίων των κρυστάλλων δεν υπάρχει τέλεια συναρμογή, αλλά μικροσκοπικά διάκενα που αφήνουν μικροποσότητες φωτός να διέλθουν. Την μικρότερη διαρροή και με μεγάλη διαφορά μάλιστα την έχουν τα πάνελ S-PVA, των οποίων όμως την καλή εικόνα τους στην απόδοση του μαύρου την χαλάει το clouding...

Το clouding, αποτελεί ανομοιομορφία της εκπομπής φωτός ενός πάνελ LCD, όταν οι κρύσταλλοι βρίσκονται σε κατάσταση ηρεμίας και οφείλεται σε τυχαίες και τοπικές μικροδιαφορές που δημιουργούνται στις γωνίες πόλωσης μεταξύ των πολωτικών φίλτρων και των κρυσταλλικών μορίων σε κατάσταση ηρεμίας. Αυτές οι διαφορές προκύπτουν κατά την κοπή της αρχικής υάλινης μήτρας σε μικρότερα κομμάτια, οπότε και από την απότομη αλλαγή των επιφανειακών τάσεων προκύπτουν μικροατέλειες στον προσανατολισμό ηρεμίας των κρυστάλλων. Επειδή σε ένα πάνελ S-PVA η κατάσταση ηρεμίας αντιστοιχεί στο μαύρο και μικρές αλλαγές στις γωνίες προσανατολισμού προκαλούν ορατό αποτέλεσμα, το clouding παρατηρείται εκεί. Στα πάνελ τύπου IPS, όπου χρειάζονται μεγαλύτερες γωνίες στρέψης για ορατό αποτέλεσμα, το clouding είναι μεν σπάνιο, αλλά και το επίπεδο του μαύρου απέχει αρκετά. Σε άλλες τεχνοτροπίες, όπου η κατάσταση ηρεμίας αντιστοιχεί στο λευκό, εκεί θα παρατηρηθεί και η ανομοιογένεια.

Παρότι, όπως ήδη αναφέρθηκε, αποτελούν και τα δύο εγγενή προβλήματα της τεχνολογίας LCD, το clouding, επειδή οφείλεται καθαρά στην διαδικασία βιομηχανικής κατασκευής των πάνελ, έχει διάφορου βαθμού επίπτωση στις τελικές συσκευές. Επειδή όμως κατά καιρούς έχουν παρατηρηθεί περιπτώσεις με προβληματικό για την θέαση clouding, ίσως οι κατασκευαστές θα έπρεπε να αναθεωρήσουν κάποια από τα κριτήρια των εγγυήσεών τους.

(Γιώργο -bye- , αν δεν βαριέσαι κάν' το κι ένα copy-paste στις ορολογίες)
 
Last edited:

dracula7

New member
5 February 2008
15
Re: Samsung Σειρά B650 LCD

καλησπέρα σε όλους
θα ήθελα να ρψτήσω εαν η τηλεόραση έχει PiP?
 

akisg

Established Member
9 February 2009
294
Θεσσαλονίκη
Re: Samsung Σειρά B650 LCD

καλησπέρα σε όλους
θα ήθελα να ρψτήσω εαν η τηλεόραση έχει PiP?
Έχει, αλλά όχι με δύο tuner, επομένως η μία είσοδος θα πρέπει να είναι μία εξωτερική πηγή και η άλλη ένα κανάλι από το tuner...
 

akisg

Established Member
9 February 2009
294
Θεσσαλονίκη
Re: Samsung Σειρά B650 LCD

καλημερα
ειμαι νεος στο forum και συγνωμη αν ειμαι εκτος topic .
Τρεις ερωτησεις εχω και αν μπορειτε βοηθηστε με
1ο: για να παιξει η tv στο ασυρματο δικτυο είναι υποχρεωτική καποιο wi-fi usb stick η 'εχει ενσωματωμένη
2ο: Δεν δείχνει τους υπότιτλους στα mkv που παίζω απο τη usb παρότι υπάρχουν τα srt αρχεια με το ίδιο όνομα στον ίδιο φάκελο. Τα μετετρεψα και σε unicode και τα ενσωμάτωσα με το προγραμμα mkvmerge ( η καπως λετσι) αλλα πάλι τίποτα. Στο λαπτοπ πάιζουν κανονικα
3ο: στην προφύλαξη οθόνης η εικώνα έχει κατι σα συνεφα αλλά όταν λειτουργεί κανονικα σε sd η σε ταινιές δεν βλεπω κατι . ειναι φυσιολογικο αυτό ή ειναι clouding?
ευχαριστω εκ των προτέρων για τη βοηθει'α σας

1o: θέλει wi-fi usb stick
2o: Ενσωματομένους σε mkv δεν παίζει, αλλά εξωτερικούς srt παίζει μιά χαρά. Κάτι δεν κάνεις καλά, όταν αρχίσεις ένα mkv πάτα το tools και απο εκεί επιλέγεις να εμφανίζονται οι υπότιτλοι και ποιά γλώσσα είναι...
3ο: Τι εννοείς "στην προφύλαξη οθόνης";
 

GeoGeoGeo

Supreme Member
28 March 2007
3,498
Re: Samsung Σειρά B650 LCD

στα φορουμ ειναι λογικο να υπαρχουν διακυμανσεις στα φαινομενα αυτα.στην αγγλια υπηρχαν πολλοι κατοχοι Α656 που ειχαν το προβλημα,το ιδιο ισχυει και για την W series.απο κει και περα μετραει και ο αριθμος κατοχων,ενα μοντελο με πολυ λιγους κατοχους ειναι λογικο να δειχνει οτι δεν εχει clouding
 

nasok

New member
10 April 2009
13
Re: Samsung Σειρά B650 LCD

1o: θέλει wi-fi usb stick
2o: Ενσωματομένους σε mkv δεν παίζει, αλλά εξωτερικούς srt παίζει μιά χαρά. Κάτι δεν κάνεις καλά, όταν αρχίσεις ένα mkv πάτα το tools και απο εκεί επιλέγεις να εμφανίζονται οι υπότιτλοι και ποιά γλώσσα είναι...
3ο: Τι εννοείς "στην προφύλαξη οθόνης";


Εχω βάλει στο tools επιλογη :υποτιτλοι on γλωσσα ελληνικα. αλλα δεν βλεπω στα περισσότερα mkv υποτιτλους( Μονο σε ένα αρχειο ειχε υποτιτλους -ταξιδι στο κεντρο τηε γης-) Με το mkvtools έχω δει οτι υπαρχουν srt μέσα στο ματροσκα αλλα και εκτος του matroska otan ειναι μεσα στον ιδιο φακελο δεν τα βλεπει)
Οταν λεω προφύλαξη οθόνης εννοω μιά μπλε οθόνη που βγάζει με το λογ'οτυπο της samsung όταν μένει αρκετη ώρα ανοιχτή στην ίδια εικόνα. όταν παίζει τανία ή τηλεόραση δεν εχω παρατηρήσει τίποτα
ευχαριστώ για τις απαντήσεις σου akisg
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Samsung Σειρά B650 LCD

Το clouding αποτελεί εγγενές πρόβλημα ΟΛΩΝ των LCD, όπως και το backlight bleed, αλλά αποτελούν δύο διαφορετικά πράγματα.

Το backlight bleed αποτελεί την "ομοιόμορφη" διαρροή φωτός από τον οπίσθιο φωτισμό, η οποία οφείλεται στο ότι μεταξύ των μορίων των κρυστάλλων δεν υπάρχει τέλεια συναρμογή, αλλά μικροσκοπικά διάκενα που αφήνουν μικροποσότητες φωτός να διέλθουν. Την μικρότερη διαρροή και με μεγάλη διαφορά μάλιστα την έχουν τα πάνελ S-PVA, των οποίων όμως την καλή εικόνα τους στην απόδοση του μαύρου την χαλάει το clouding...

Το clouding, αποτελεί ανομοιομορφία της εκπομπής φωτός ενός πάνελ LCD, όταν οι κρύσταλλοι βρίσκονται σε κατάσταση ηρεμίας και οφείλεται σε τυχαίες και τοπικές μικροδιαφορές που δημιουργούνται στις γωνίες πόλωσης μεταξύ των πολωτικών φίλτρων και των κρυσταλλικών μορίων σε κατάσταση ηρεμίας. Αυτές οι διαφορές προκύπτουν κατά την κοπή της αρχικής υάλινης μήτρας σε μικρότερα κομμάτια, οπότε και από την απότομη αλλαγή των επιφανειακών τάσεων προκύπτουν μικροατέλειες στον προσανατολισμό ηρεμίας των κρυστάλλων. Επειδή σε ένα πάνελ S-PVA η κατάσταση ηρεμίας αντιστοιχεί στο μαύρο, το clouding παρατηρείται εκεί. Σε όλες τις υπόλοιπες τεχνοτροπίες, όπου η κατάσταση ηρεμίας αντιστοιχεί στο λευκό, εκεί θα παρατηρηθεί και η ανομοιογένεια.

Παρότι, όπως ήδη αναφέρθηκε, αποτελούν και τα δύο εγγενή προβλήματα της τεχνολογίας LCD, το clouding, επειδή οφείλεται καθαρά στην διαδικασία βιομηχανικής κατασκευής των πάνελ, έχει διάφορου βαθμού επίπτωση στις τελικές συσκευές. Επειδή όμως κατά καιρούς έχουν παρατηρηθεί περιπτώσεις με προβληματικό για την θέαση clouding, ίσως οι κατασκευαστές θα έπρεπε να αναθεωρήσουν κάποια από τα κριτήρια των εγγυήσεών τους.

:grinning-smiley-043

Αυτός είναι ο σωστός ορισμός του backlight bleeding, και όχι αυτό που έγραψα εγώ για τις γωνίες...
 

nasok

New member
10 April 2009
13
Re: Samsung Σειρά B650 LCD

1o: θέλει wi-fi usb stick
2o: Ενσωματομένους σε mkv δεν παίζει, αλλά εξωτερικούς srt παίζει μιά χαρά. Κάτι δεν κάνεις καλά, όταν αρχίσεις ένα mkv πάτα το tools και απο εκεί επιλέγεις να εμφανίζονται οι υπότιτλοι και ποιά γλώσσα είναι...
3ο: Τι εννοείς "στην προφύλαξη οθόνης";[/quotem

μηπως πρέπει να έχουν κάποια συγκεκριμένη γραμματοσειρα?
 

johndoes

New member
11 February 2009
20
Απάντηση: Re: Απάντηση: Samsung Σειρά B650 LCD

Με γειά σου πρώτα πρώτα και έπειτα δεν κολλάει το πρόγραμμα, απλώς στην αρχή έχει κάποιους default φακέλους που κάνει share π.χ "my documents" και αν έχεις πολλά αρχεία εκεί θέλει κάποιες ώρες για να ολοκληρώσει την διαδικασία και να φτιάξει την βάση δεδομένων του.

Για όπως έγραψα και παλαιότερα (και σε συμβουλεύει και ο brazilakos) πριν κάνεις refresh και update, βγάλε τους default φακέλους και κάνε share ένα καινούργιο φάκελο και βάλε μέσα κανά δυό αρχεία για να δεις αν δουλεύει σωστά το dnla ή έχεις κάπου αλλού πρόβλημα (ίσως κανένα firewall κλπ).

Απ'την άλλη δεν ξέρω φυσικά μήπως παίζουν κάπου ρόλο και τα vista...

Άντε καλή προσπάθεια και καλή επιτυχία...

Ευχαριστώ! Την περίμενα πώς και πώς!

Όταν όμως, λέω ότι κολλάει, εννοώ ότι κολλάει. Για την ακρίβεια κρασάρει. Έχοντας ήδη διαβάσει τα μηνύματά σας, το έχω κάνει εγκατάσταση στα ελληνικά.

Το πρόβλημά του ήταν/είναι το πλήθος των φακέλλων και των αρχείων. Εννοείται ότι έβγαλα τους default φακέλλους αλλά κάθε φορά που πήγαινα να βάλω τον root κατάλογο της συλλογής μου με DivX τα Vista έβγαζαν μήνυμα ότι το πρόγραμμα δεν αποκρίνεται, ενώ το ίδιο το πρόγραμμα μου έλεγε να κάνω restart τον server - το οποίο δεν μπορούσα να κάνω γιατί είχε κολλήσει!!! Ctrl-Alt-Delete για να κάνω kill τη διεργασία και φτου κι απ' την αρχή...

Τελικά του έβαλα δυο-τρεις υποκαταλόγους και δούλεψε. Δεν έχω ξαναπροσπαθήσει να κάνω share ολόκληρη τη συλλογή...

Αφού δούλεψε, ήταν σκέτη απόλαυση να βλέπεις τις αγαπημένες σου σειρές και ταινίες στην τηλεόραση. Το κακό είναι ότι ενώ η τηλεόραση έχει FF και RWD, δε δουλεύει πάντα, π.χ.: με αρχεία matroska δεν δουλεύει, ούτε με κάποια avi. Δεν ξέρω τι φταίει.

Μιας και δεν έχω Blu-ray, περιμένω ν' αγοράσω αύριο καλώδιο HDMI για να τη δοκιμάσω και μ' ένα DVD player που κάνει upscaling - εκτός κι αν δε χρειάζεται και το κάνει η τηλεόραση μόνη της.

Επίσης δυστυχώς, δεν πιάνω κανένα ψηφιακό κανάλι. Τα αναλογικά -ειδικά το MEGA- φαίνονται χάλια. Θα προτιμούσα να τα βλέπω σε 4:3, αλλά μ' έχει αγχώσει αυτή η προειδοποίηση να μην αφήνουμε την τηλεόραση σε αυτό το mode για παραπάνω από 2 ώρες...

Υ.Γ. Μου τη δίνει που το manual είναι σε φλασάκι!
 

johndoes

New member
11 February 2009
20
Απάντηση: Samsung Σειρά B650 LCD

Επίσης, δεν παίζει αρχεία Quicktime (mov) ούτε matroska με ήχο DTS :-(
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Re: Samsung Σειρά B650 LCD

:grinning-smiley-043

Αυτός είναι ο σωστός ορισμός του backlight bleeding, και όχι αυτό που έγραψα εγώ για τις γωνίες...

Αν αναφέρεσαι στον ορισμό που υπάρχει στις ορολογίες, petasis -bye- , μια χαρά είναι, αφου αναφέρεται γενικά στις ανομοιογένειες και όντως οι φωτισμένες γωνίες αποτελούν την πιο συχνή έκφραση ανομοιογένειας, ειδικά στις φτηνές LCD. :a0210:

Ως καθαρές προσθήκες τα έγραψα, καθώς βλέπω πως όπως στις Plasma με τα burn in/image retention επικρατεί και στις LCD αντίστοιχη σύγχυση με τα backlight bleed/clouding...
 

nasok

New member
10 April 2009
13
Re: Samsung Σειρά B650 LCD


μπορεις σε παρακαλω να μου πεις σε ποια φαση θεασης πρεπει να βγαλω μια φωτο ,να την ανεβασω για να μου πειτε αν όντως ειναι μεγαλο το προβλημα και αν μπορω να ζητησω αντικατάσταση
τχ
σορυ για την επιμονη μου αλλα εχω τρομάξει λιγο με νεα τηλεόραση 3 ημερων που την περιμενα πως και πως
 

akisg

Established Member
9 February 2009
294
Θεσσαλονίκη
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Samsung Σειρά B650 LCD

Ευχαριστώ! Την περίμενα πώς και πώς!
Αφού δούλεψε, ήταν σκέτη απόλαυση να βλέπεις τις αγαπημένες σου σειρές και ταινίες στην τηλεόραση. Το κακό είναι ότι ενώ η τηλεόραση έχει FF και RWD, δε δουλεύει πάντα, π.χ.: με αρχεία matroska δεν δουλεύει, ούτε με κάποια avi. Δεν ξέρω τι φταίει.

Είπαμε από DNLA μόνο στα DIVX FF και RWD, από σκληρό σε όλα (και mkv).

Μιας και δεν έχω Blu-ray, περιμένω ν' αγοράσω αύριο καλώδιο HDMI για να τη δοκιμάσω και μ' ένα DVD player που κάνει upscaling - εκτός κι αν δε χρειάζεται και το κάνει η τηλεόραση μόνη της.

Μάλλον δεν χρειάζεται, εγώ την σύνδεσα με το DVD με σύνδεση RGB SCART και η εικόνα ήταν πάρα πολύ καλή. Πλησίαζε στο να νομίζεις ότι βλέπεις HD. Αρκεί να έχεις κανένα dvd player της προκοπής και να συνδεθεί με rgb ή component. Αν το συνδέσεις με composite ή απλό scart μην περιμένεις και θαύματα στην εικόνα.

Υ.Γ. Μου τη δίνει που το manual είναι σε φλασάκι!

Αν ψάξεις σε παλιότερα μηνύματα θα το βρεις και σε pdf και μετά αν θέλεις τύπωσε το...
 

akisg

Established Member
9 February 2009
294
Θεσσαλονίκη
Re: Samsung Σειρά B650 LCD

μηπως πρέπει να έχουν κάποια συγκεκριμένη γραμματοσειρα?

Όχι, απλώς όταν ξεκινήσεις ένα mkv ή divx από το media-p για πρώτη φορά, πατάς το tools μετά ρυθμίσεις υποτίτλων, βάζεις εμφάνιση υποτίτλων στο ON και επιλέγεις γλώσσα Ελληνικά.
 

GeoGeoGeo

Supreme Member
28 March 2007
3,498
Re: Samsung Σειρά B650 LCD

μπορεις σε παρακαλω να μου πεις σε ποια φαση θεασης πρεπει να βγαλω μια φωτο ,να την ανεβασω για να μου πειτε αν όντως ειναι μεγαλο το προβλημα και αν μπορω να ζητησω αντικατάσταση
τχ
σορυ για την επιμονη μου αλλα εχω τρομάξει λιγο με νεα τηλεόραση 3 ημερων που την περιμενα πως και πως

βαλε μια εντελως μαυρη σκηνη.Το καλυτερο θα ητανε στο input celection
 

grevenger

Established Member
Re: Samsung Σειρά B650 LCD

Παιδιά αυτό είναι το 1ο μου post! Καλώς σας βρήκα και με γεια οι νέες σας τηλεοράσεις! Θα ήθελα να κάνω μια έρωτηση στους κατόχους της TV.

Την περιμένω κι εγώ να μου έρθει μέσα στην εβδομάδα. Διαβάζοντας το LCD TV user manual της νέας series 6, που κατέβασα από κάποιο link σε προηγούμενο post του παρόντος thread, στο σημείο Network Connection - Wireless λέει το εξής :

1. Connect the ‛Samsung Wireless LAN Adapter’ into the USB1(HDD) or USB2 terminal of the TV.
Samsung’s Wireless LAN adapter is sold separately. The WIS09ABGN Wireless LAN adapter is offered by select retailers,
Ecommerce sites and Samsungparts.com.

Παιδιά αυτό όντως ισχύει; Δεν υπάρχει μέσα στο κουτί; Και αν όχι, εσείς από που το αγοράσατε; Και πόσο στοιχίζει;
 
Last edited:

nasok

New member
10 April 2009
13
Re: Samsung Σειρά B650 LCD

Όχι, απλώς όταν ξεκινήσεις ένα mkv ή divx από το media-p για πρώτη φορά, πατάς το tools μετά ρυθμίσεις υποτίτλων, βάζεις εμφάνιση υποτίτλων στο ON και επιλέγεις γλώσσα Ελληνικά.
φιλε ακι σε αυχαριστω πολυ . τελικα δουλευουν οι υποτιτλοι ολα καλα
ευχαριστω για το χρονο σου