Samsung B650 LCD : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

kyrliot

Supreme Member
31 March 2008
3,913
Θεσσαλονίκη
Re: Samsung Σειρά B650 LCD

άρα φίλε petasis, ψάχνουμε να βρούμε κάποιον που να έχει πρόβλημα ώστε να θεωρήσουμε ότι αυτόν πρέπει να πιστέψουμε αφού το καταλαβαίνει και οι άλλοι που δεν το αντιλαμβάνονται αυτομάτως έχουν άδικο...

κοίτα σαν θεωρία έχει βάση, αλλά δεν είμαι σίγουρος για το αποτέλεσμα... τέλος πάντων, μπορεί να έχετε δίκιο τελικά και απλώς να μην το καταλαβαίνουμε...

Kαποια πραγματα ειναι σχετικα, χθες μου ελεγαν τι καλα επαιζε η τηλεοραση και εγω καθε λιγο και λιγακι την γυρνουσα σε black screen για να χωνεψω τις νεφωσεις....:flipout:
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Samsung Σειρά B650 LCD

άρα φίλε petasis, ψάχνουμε να βρούμε κάποιον που να έχει πρόβλημα ώστε να θεωρήσουμε ότι αυτόν πρέπει να πιστέψουμε αφού το καταλαβαίνει και οι άλλοι που δεν το αντιλαμβάνονται αυτομάτως έχουν άδικο...

κοίτα σαν θεωρία έχει βάση, αλλά δεν είμαι σίγουρος για το αποτέλεσμα... τέλος πάντων, μπορεί να έχετε δίκιο τελικά και απλώς να μην το καταλαβαίνουμε...

Για κάθε τι υπάρχουν μετρήσιμα μεγέθη. Υπάρχουν reviews που αναφέρουν το input lag για κάθε τηλεόραση. Π.χ. το hdtvtest αναφέρει "Input lag (rel. to Samsung F96) 17-33ms". Αυτό είναι σε σχέση με την F96, που έχει και αυτή κάποιο lag από μόνη της. Τα 33 για κάποιον είναι πολλά, για άλλον ασήμαντα...
Το πόσο είναι το lag σε σχέση με κάποιο CRT μόνιτορ, δεν ξέρω, αλλά είναι πιθανό να υπάρχει κάπου.
 

darkie

AVClub Enthusiast
24 November 2008
1,076
Re: Samsung Σειρά B650 LCD

Λεει πως εχει 33 m/s παραπανω απο την F96? Δηλαδη εχει 30+30=60 ms ?

ρε σεις καντε καποιος ενα τεστ με φωτογραφικη για εμας που το input lag εχει σημασια..ή τουλαχιστον εαν εχει καποιος λινκ να μας δωσει?
 
Last edited:

-Γιώργος-

Supreme Member
19 June 2007
8,441
37°54'25''N-23°45'24''E
Re: Samsung Σειρά B650 LCD

Δυστυχώς φίλε μου δεν πρόκειται να βγάλεις άκρη έτσι, γιατί ο μόνος τρόπος είναι αν υπάρχει κάποιο προσωπικό μέτρο σύγκρισης. Ανεξάρτητα από τα νούμερα, ο Α που είναι "ευαίσθητος" θα πει πως τον ενοχλεί το input lag και ο Β που είναι "αναίσθητος" θα πει πως δεν βλέπει κανένα πρόβλημα. Το θέμα είναι που παίζει ο καθένας μας μεταξύ των Α και Β. Η μόνη περίπτωση να καταλάβεις αν τα π.χ 50ms είναι πρόβλημα ή όχι, είναι να έχεις προηγούμενη εμπειρία με κάποια τηλεόραση που στο παρελθόν μετρήθηκε κάπου εκεί γύρω.

Με βάση αυτά που διαβάζω στο νήμα εδώ (αλλά και στο αγγλικό φόρουμ) η πλειοψηφία των κατόχων δεν έχει πρόβλημα και μάλιστα αρκετοί δεν ενεργοποιούν ούτε το game mode.
 

darkie

AVClub Enthusiast
24 November 2008
1,076
Re: Samsung Σειρά B650 LCD

Originally Posted by GARRET View Post
Σύμφωνα με το ίδιο το site (hdvtest) το Input lag της είναι 47-63ms ( 33ms πιο αργή από την F96 η οποία έχει 30ms )

w5500 + B650 = 17-33ms slower than F96

w4000 = 30ms faster than F96 (0-10ms)


Αυτά σύμφωνα με το hdvtest, γιατί το Γαλλικό site λέει πχ για την w5500 ότι κάνει και για FPS! ( οπότε θα πρέπει να ισχύει το ίδιο και την B650 )

μηπως το κανανε επιτηδες στο hdtv για να φανει το ιδιο input lag με την w5500 επειδη ειναι πολυς κοσμος που τον απασχολει το Input lag και τα τσεπωνουνε αυτοι απο εταιριες?

Εχει κανεις πληροφοριες σχετικα με το αν ειναι ετσι τα πραγματα?
 
Last edited:

darkie

AVClub Enthusiast
24 November 2008
1,076
Re: Samsung Σειρά B650 LCD

HD Console Gaming (Sony PS3)

The Samsung LE40B650's impressive video processing comes at a price unfortunately, and it's not good news for avid gamers. We measured the input lag on the LE40B650 to be around 84ms to 100ms slower than our resident Samsung F96 LED-backlit LCD TV (which had [Game Mode] enabled), which is almost as bad as the Philips 37PFL9632D (the worst in our database of reviewed HDTVs). Rock Band was basically unplayable unless we compensated for the input lag via the in-game calibration menu.

Rock Band

Fortunately, we could reduce the input lag on the Samsung LE40B650 to between 17ms and 34ms either by engaging [Game Mode] or using VGA connection (not a feasible option for the PS3, we know). While this amount of input lag is still higher than recent offerings from Sony and Sharp, whether or not you will be affected depends on your individual sensitivity, and the reflexes demanded by the particular game.


Κοιτα τωρα αυτοι ή δεν το διατυπωσαν σωστα ή μας δουλευουν, δεν μας λενε ευθεως οτι εχει 60 ms lag αλλα με πλαγιο τροπο ενω στην Sony λενε τι βγαζει αληθινα , θεωρω πως τετοιες πρακτικες πρεπει να καταδικαζονται.:violent-smiley-030: δεν το πιστευω πως το αφηνουν να αιωρειται και δεν δινουν σαφη απαντηση..εγω τοσο καιρο τα 30ms ειχα στο μυαλο μου φαντασου τωρα που γινανε και 60!
 
Last edited:

Ghost-Dog

New member
2 April 2009
25
Re: Samsung Σειρά B650 LCD

Συγνώμη που ανακατεύομαι βρε παιδιά, αλλά υπάρχει άνθρωπος που δεν είναι σούπερ-ήρωας και μπορεί να αντιληφθεί τα 15 ή 30 msec ????
:grinning-smiley-043:worshippy:
 

darkie

AVClub Enthusiast
24 November 2008
1,076
Re: Samsung Σειρά B650 LCD

Τα ιδια λενε κ' εδω

Ναι ειναι μεγαλο θεμα , μην νομιζεις επειδη εσυ δεν παιζεις παιχνιδια σε κονσολα οτι ειναι ολα μελι γαλα..με 60ms δεν παιζεις παιχνιδια εκτος απο κανα pacman και κανα tetris!
 

darkie

AVClub Enthusiast
24 November 2008
1,076
Re: Samsung Σειρά B650 LCD

Βασικα να διορθωσω και στην σονυ ετσι κανανε τις μετρησεις σε συγκριση με την F96 ΟΠΟΤΕ ΚΑΙ Η ΣΟΝΥ ΕΧΕΙ 60 MS INPUT LAG -bye--bye--bye--bye-

ολα τα νεα lcd μοντελα ειναι γτπ με λιγα λογια σε αυτο το θεμα

Console Gaming

We measured the input lag on the Sony KDL40W5500 LCD television to be 50ms slower than our resident Samsung F96 reference. By activating [Game Mode] through the [Scene Select] submenu, input lag can be brought down to 17-33ms vs. the Samsung F96. Which, of course, is still worse than that on the outgoing W4500 series. Whether or not this amount of input lag will affect your gaming performance depends on your individual sensitivity, and the reflexes demanded by the particular game.
 

GEORGEKAV

New member
25 April 2009
10
Απάντηση: Samsung Σειρά B650 LCD

φιλε kyrliot καλοριζικη και απο μενα.
εγω περιμενω οπως ξερεις.
διευκρινισε σε παρακαλω τι ενοις <συννεφιασμενη>?
 

GARRET

Senior Member
10 December 2008
360
Re: Samsung Σειρά B650 LCD

Βασικα να διορθωσω και στην σονυ ετσι κανανε τις μετρησεις σε συγκριση με την F96 ΟΠΟΤΕ ΚΑΙ Η ΣΟΝΥ ΕΧΕΙ 60 MS INPUT LAG -bye--bye--bye--bye-

ολα τα νεα lcd μοντελα ειναι γτπ με λιγα λογια σε αυτο το θεμα

Δε τίθεται θέμα input lag στη Σόνυ τουλάχιστον που έχω δοκιμάσει αρκετά.

Δε παρατηρείς τπτ.

Οπότε λογικά ούτε στην 650 θα υπάρχει πρόβλημα.
 

kyrliot

Supreme Member
31 March 2008
3,913
Θεσσαλονίκη
Re: Samsung Σειρά B650 LCD

Συνδεσα την b650 με καλωδιο dvi-hdmi στο port 3 επελεξα screen fit μιας και η οθονη εκανε underscan και απο τους drivers της ati επελεξα overscan 0% και η οθονη ηρθε στα ισια της.Η γραμματοσειρα με αυτη την συνδεση χωρις να κανει σε καμμια περιπτωση ειδωλο (εχει ακριβως την ιδια καθαροτητα με την σονυ w4000 που εχω με συνδεση hdmi) εχω την εντυπωση -και κολλοντας τα μουτρα μου στην οθονη- ειναι ενα κλικ χειροτερη απο την συνδεση vga.Επισης εχω την εντυπωση οτι τα χρωματα απο την hdmi ειναι πιο γλυκα σε σχεση με την vga οπως ακριβως συμβαινει και με την σονυ (δηλαδη απο οτι εχω καταλαβει η hdmi δινει κινηματογραφικη εικονα ενω η vga monitor εικονα.Ενα μπασκετ που επαιξα δεν καταλαβα διαφορα στο παιξιμο.Οσο για τα συννεφα ,οταν γυρναμε την τηλεοραση ωστε να διχνει μαυρη οθονη εχει σημεια που ασπριζει η οθονη και δεν εχει ομοιομορφο μαυρο.Αυτο το βλεπουμε λιγο η πολυ σε ολες τις lcd απλα στο δικο μου κομματι ειναι αρκετα πανω απο το normal.
 

johny69

New member
23 March 2009
59
Re: Samsung Σειρά B650 LCD

Σήμερα παρέλαβα (μια μέρα νωρίτερα μάλιστα :grinning-smiley-043) την καινούργια μου 46Β650. Φοβερή τηλεόραση out of the box. Τι να πω... πολλή καλή. Έπαιξα λίγο Xbox360 (Resident Evil 5) και παρατήρησα ένα πολύ ανεπαίσθητο lag... τίποτα όμως σοβαρό και μάλιστα δεν έπαιζα σε game mode γιατί δεν έβρισκα πως να το βάλω :flipout: οπότε φαντάζομαι με gaming mode θα πηγαίνει μπάλα :D
 

-Γιώργος-

Supreme Member
19 June 2007
8,441
37°54'25''N-23°45'24''E
Re: Samsung Σειρά B650 LCD

Καλές θεάσεις παιδιά (μικρά και μεγάλα) -bye-

Βλέπω να τραβάει μακριά το νήμα ;)

@johny69: Κάνε το πολύ απλό να βάλεις τα 100Hz στο Off (χωρίς να μπεις σε game mode) και τσέκαρε πάλι το ίδιο παιχνίδι για lag.
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Samsung Σειρά B650 LCD

Συνδεσα την b650 με καλωδιο dvi-hdmi στο port 3 επελεξα screen fit μιας και η οθονη εκανε underscan και απο τους drivers της ati επελεξα overscan 0% και η οθονη ηρθε στα ισια της.Η γραμματοσειρα με αυτη την συνδεση χωρις να κανει σε καμμια περιπτωση ειδωλο (εχει ακριβως την ιδια καθαροτητα με την σονυ w4000 που εχω με συνδεση hdmi) εχω την εντυπωση -και κολλοντας τα μουτρα μου στην οθονη- ειναι ενα κλικ χειροτερη απο την συνδεση vga.Επισης εχω την εντυπωση οτι τα χρωματα απο την hdmi ειναι πιο γλυκα σε σχεση με την vga οπως ακριβως συμβαινει και με την σονυ (δηλαδη απο οτι εχω καταλαβει η hdmi δινει κινηματογραφικη εικονα ενω η vga monitor εικονα.Ενα μπασκετ που επαιξα δεν καταλαβα διαφορα στο παιξιμο.Οσο για τα συννεφα ,οταν γυρναμε την τηλεοραση ωστε να διχνει μαυρη οθονη εχει σημεια που ασπριζει η οθονη και δεν εχει ομοιομορφο μαυρο.Αυτο το βλεπουμε λιγο η πολυ σε ολες τις lcd απλα στο δικο μου κομματι ειναι αρκετα πανω απο το normal.

Καλοθέατη! :a0210:

Γιατί η εικόνα μέσω vga είναι πιο καθαρή; Μέσω HDMI δεν έχει υψηλότερη ανάλυση; Λογικά, καλύτερη εικόνα πρέπει να έχεις μέσω ψηφιακής σύνδεσης (dvi/HDMI) και όχι αναλογικής (vga). Επίσης οι οδηγοί catalyst έχουν αρκετές επιλογές για τις ψηφιακές συνδέσεις. Για τα χρώματα π.χ. υπάρχει επιλογή για προσαρμογή ανάλογα με το EDID της οθόνης/τηλεόρασης, καθώς και για λειτουργία της dvi με compatibility mode (που δεν έω καταλάβει ακόμα τι κάνει). Επίσης, μπορείς να κοιτάξεις αν η τιμή της οξύτητας είναι ίδια στις εισόδους vga & HDMI; Μήπως εκεί οφείλεται η διαφορά που παρατηρείς;
 

johny69

New member
23 March 2009
59
Re: Samsung Σειρά B650 LCD

Καλές θεάσεις παιδιά (μικρά και μεγάλα) -bye-

Βλέπω να τραβάει μακριά το νήμα ;)

@johny69: Κάνε το πολύ απλό να βάλεις τα 100Hz στο Off (χωρίς να μπεις σε game mode) και τσέκαρε πάλι το ίδιο παιχνίδι για lag.

Ναι αν βγάλω το 100Hz τότε δεν υπάρχει καθόλου lag. Το πρόβλημα είναι άλλο όμως. Παρατήρησα πολύ tearing όταν γυρνάω την κάμερα γύρω από τον άξονα του χαρακτήρα και εξακολουθεί να υπάρχει ακόμα και με το 100Hz στο full :nounder:
 
Last edited:

nikoskouklos

Supreme Member
20 September 2008
3,631
Re: Samsung Σειρά B650 LCD

To tearing είναι θέμα και παιχνιδιού. Εκτός από calibration στην τιβί, χρειάζεται και calibration στην κάρτα γραφικών ή τα αφήνουμε στο default εκει?
 

GARRET

Senior Member
10 December 2008
360
Re: Samsung Σειρά B650 LCD

Ναι αν βγάλω το 100Hz τότε δεν υπάρχει καθόλου lag. Το πρόβλημα είναι άλλο όμως. Παρατήρησα πολύ tearing όταν γυρνάω την κάμερα γύρω από τον άξονα του χαρακτήρα και εξακολουθεί να υπάρχει ακόμα και με το 100Hz στο full :nounder:

Το tearing το κάνει σε όλους το συγκεκριμένο παιχνίδι ΜΟΝΟ.

Για να το εξαλείψεις, διάλεξε στο μενού του xbox 1080i για το Resident.
 

johny69

New member
23 March 2009
59
Re: Samsung Σειρά B650 LCD

Το tearing το κάνει σε όλους το συγκεκριμένο παιχνίδι ΜΟΝΟ.

Για να το εξαλείψεις, διάλεξε στο μενού του xbox 1080i για το Resident.

Thanks man... Θα το τεσταρω οταν παω σπιτι :D